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■12279 / inTopicNo.1) 　終了させて頂きます。   ▼■ □投稿者/ 管理人 -(2005/04/29(Fri) 20:43:16) [ID:31FX9Zk9] 2005/04/29(Fri) 20:44:36 編集(管理者) 終了させて頂きます。

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■12278 / inTopicNo.2) 　Re[7]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/29(Fri) 20:29:45) [ID:bFkWHFj1] 2005/04/29(Fri) 20:32:20 編集(投稿者) そうだよな 俺は既にガンホー鯖は金払うの勿体無く感じて辞めちまったから…って既に前のレスで書いてるけど 今来てるのはそうだな　情報集めとでも 理由はまぁ色々 追記 ガンポーアンチ返信はレスへの返信だから

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■12272 / inTopicNo.3) 　Re[17]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/29(Fri) 17:41:30) [ID:bFkWHFj1] 2005/04/29(Fri) 17:59:53 編集(投稿者) ■No12270に返信(バランスサイコーさんの記事) > いや、流してくださいよ > 人の間違いを指摘するにしても最低限の礼儀があるということです わざと間違えて鬼の首とるところみたかったんじゃないの？ ------------------------------------------------------------------------------- >□投稿者/ バランスサイコー -(2005/04/29(Fri) 14:08:18) [ID:dfC47R2g] > > ■No12255に返信(刹那さんの記事) >> ■No12249に返信(バランスサイコーさんの記事) >> > だれが痛いかよくわかったね >> >> うん、バランスサイコーさん痛すぎ(笑 >> >> 間違い指定されて幼児みたいに切れちゃダメですよ >> 内心はともかく、ニッコリ笑って「ありがとう」が大人の態度 >↑ >いやいや、わざとミスて誰が人のミスに鬼の首取ったようにつっこんでくるか見たかっただけよ、 >「あえて書いた」と書いたんですけどね > >ちなみに大人なら人の書き込みの誤字脱字はわざわざ１つ１つ指摘しませんよ、しかも >「痛すぎ（笑」かいな、、、ありあとう ------------------------------------------------------------------------------ > すくなくても　「痛すぎ（笑」「ってか」、と指摘することではないということ > 最低限の礼儀くらい守って書いてほしいものです レス見る限り一番最初に痛いと言ったの貴方 ------------------------------------------------------------------------------ >□投稿者/ バランスサイコー -(2005/04/29(Fri) 05:00:05) [ID:dfC47R2g] > > ■No12247に返信(洋館さんの記事) >> ■No12246に返信(バランスサイコーさんの記事) >> > 嫌ならやめる、好きならつずける、それが個々人で合うか合わないかの違いでさまざまなゲームがあって、それぞれ好きなゲームをやっている >> ってか　つ"づ"ける　ね > >あげ足どーも、それがうっとおしいからあえて書いた > >だれが痛いかよくわかったね ------------------------------------------------------------------------------- > そういった言動や口撃に対しての２者に対する反撃ですから、別に他の方が噛み付くことでもないと思いますが？ 正直 >あげ足どーも、それがうっとおしいからあえて書いた > >だれが痛いかよくわかったね と書かれていたので、貴方と話しても無駄だと思ったので放置してましたがね 多分この後も真剣に話せるような方とはレスを見る限り思えないので これが貴方への最終レスです

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■12271 / inTopicNo.4) 　Re[6]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/29(Fri) 17:34:42) [ID:bFkWHFj1] 2005/04/29(Fri) 17:46:23 編集(投稿者) ■No12268に返信(嘘報道は違法さんの記事) > う〜ん、何というか、現実が何を指しているのか見えてきません。今後未来の話しを含めてでしょうか？それとも今現在だけの話しなのかな？でも、今現在の状況を変えたいからこその抗議ですよね？ > 「抗議はするだけ無意味だよ」と言うのならば、それは考えの違いであって、現実云々の話しではないですよね？よく分かりません。 いやだからそうやって何年もヘルプデスクから送り続けて送り続けて 課金当初から変わらないガンポーがあるから言ってるんだが 未来とか空想の話でなく過去から現在までの現実を見てそう思った という意味だよ ３年間全く変わってないものが変わるとは思えません ましてや口だけ講義などという今まで先人が３年間してきて駄目だった事を続けても > う〜ん、誰に同意を求められたのでしょうか。私は「現状でokですね？」と同意を求められたことはありません。 > ガンホーは、Botツールの使用を禁止しています。何処にも、「現状でokですね？」と規約に書いてあったようには見えませんでした。 > 会社にお金を払うと、その会社は全くサービス改善をしなくても良いという免罪符を貰ったことになるのでしょうか？ だがそれは違法でも無いし会社側が「少しずつだが取り締まっている」と答えれば万事解決 再度言うがネトゲは 「今すぐにでもやめることが出来る」「そしてガンポーが現状やっているのは遅延であって違法じゃない」 　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 要するに気に入らなければ辞めてください で一蹴されてしまうんだよ なのに辞めないと言う事は現状に同意してやってるのと同じ事ととられても"仕方が無い" > だとしたらデート商法は立派な商売で、催眠商法も認められるべきものですよね？国民消費者センターなんて存在意義すらないですね。 > それとも、規約とか約款って掲げるだけで、全然会社自体は無視して良い物なのでしょうか？よく分かりません。 ごめん極論持ってこないで欲しい。話がややこしくなる ガンポーは詐欺してるわけではない だが品質が悪くてとてもじゃないが他のMMO会社の管理とはかけ離れてる ただそれだけ なのでこの話は場違いというもの > RO以外のガンホーが運営しているゲームを納得してやるとなったら、今以上に諦めという感覚が身に付かないと、とてもやっていけそうにないです。と、書いたつもりでした。 > う〜ん、それともRO以外のゲームをやれと言う意味なのでしょうか？よく分かりません。 これについては読み直し中なので編集待って欲しい

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■12270 / inTopicNo.5) 　Re[16]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ バランスサイコー -(2005/04/29(Fri) 17:34:34) [ID:dfC47R2g] いや、流してくださいよ 人の間違いを指摘するにしても最低限の礼儀があるということです すくなくても　「痛すぎ（笑」「ってか」、と指摘することではないということ 最低限の礼儀くらい守って書いてほしいものです そういった言動や口撃に対しての２者に対する反撃ですから、別に他の方が噛み付くことでもないと思いますが？ 表面上の文面と真意のかけあいは読解できないだろうし、そのことについて説明する気もありません、無駄に話が長くなるし永遠に交わらないのは必然ですから リアルで自分が気に入らない行動や言葉を使ってる他人に、街中でいちいち注意して歩かないのと同じ事ですし、当事者ではないのですから無視してよろしいかと、 非学者　論に負けずということで、以降は流しましょう

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■12268 / inTopicNo.6) 　Re[5]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/04/29(Fri) 16:30:12) [ID:QWjvQYgg] ■No12204に返信(洋館さんの記事) > > 管理には不満満載だけど、それでも遊びたい。 > > だからこそ、引退せずに、生真面目に抗議したり、WEBヘルプに色々送信したりするんじゃないかな？ > それは甘い幻想というか現実をしらなすぎとしか う〜ん、何というか、現実が何を指しているのか見えてきません。今後未来の話しを含めてでしょうか？それとも今現在だけの話しなのかな？でも、今現在の状況を変えたいからこその抗議ですよね？ 「抗議はするだけ無意味だよ」と言うのならば、それは考えの違いであって、現実云々の話しではないですよね？よく分かりません。 > > 妥協：相反する利害関係にある双方が、納得する一致点を見つけて事をまとめること。 > > 現状に納得は出来ないと言う意味では、俺はまだ妥協していないつもりです。 > でも気に入らないからって口で言ってるだけじゃ妥協してるのと一緒じゃん > いつでも辞めれるものに金をちゃんと毎回払ってる時点で > 現状に同意してると見なされてるんだよ > 会社にお金を払うってのはそういう事 う〜ん、誰に同意を求められたのでしょうか。私は「現状でokですね？」と同意を求められたことはありません。 ガンホーは、Botツールの使用を禁止しています。何処にも、「現状でokですね？」と規約に書いてあったようには見えませんでした。 会社にお金を払うと、その会社は全くサービス改善をしなくても良いという免罪符を貰ったことになるのでしょうか？ だとしたらデート商法は立派な商売で、催眠商法も認められるべきものですよね？国民消費者センターなんて存在意義すらないですね。 それとも、規約とか約款って掲げるだけで、全然会社自体は無視して良い物なのでしょうか？よく分かりません。 > > ・・・ん、ガンホー管理のゲームというと、それ以外のがあるのか。 > ん？どこにガンポー管理って書いた？それこそ視野が狭い > ガンポーしかMMOネトゲやってるわけじゃないんだよ？ 12162の洋館さんの記事↓ >>>今ガンポーのゲームしてる人って管理部分は妥協してやってるんでしょ？ 何処を勘違いされたのかよく分かりませんでした。 RO以外のガンホーが運営しているゲームを納得してやるとなったら、今以上に諦めという感覚が身に付かないと、とてもやっていけそうにないです。と、書いたつもりでした。 う〜ん、それともRO以外のゲームをやれと言う意味なのでしょうか？よく分かりません。

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■12267 / inTopicNo.7) 　Re[12]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ ぉl -(2005/04/29(Fri) 15:51:42) [ID:0ai2RbuK] > いやいや、わざとミスて誰が人のミスに鬼の首取ったようにつっこんでくるか見たかっただけよ、 >>ってか　つ"づ"ける　ね これしか言ってないのに｢鬼の首取った｣なんですか・・・ > 「あえて書いた」と書いたんですけどね 間違いと分かってるのにわざと間違えて正させるって・・・ そんなに気を引きたい？ > ちなみに大人なら人の書き込みの誤字脱字はわざわざ１つ１つ指摘しませんよ、 リアルで｢ガイシュツだよそれ｣とか｢テイゾウだ｣とか間違いを気付かず言ってる人いるし 例え間違いだって知ってても突っ込まれるだけ幸せなんじゃない？

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■12266 / inTopicNo.8) 　Re[12]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 見て思ったり -(2005/04/29(Fri) 15:22:59) [ID:5tPaIMYY] > ちなみに大人なら人の書き込みの誤字脱字はわざわざ１つ１つ指摘しませんよ 大人ならってあなたに言ってるのでFA？ わざと言ってるかもしれませんので横槍失礼m(__)m

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■12264 / inTopicNo.9) 　Re[15]: 流石癌砲 ▲▼■ □投稿者/ ひまじん -(2005/04/29(Fri) 14:38:28) [ID:BqifE88z] 私も、ROが始まる前にPK有りのゲームやってましたが、 殺されたことに対しては、あんまり文句でてませんでしたね あと「横殴り」はー、ROが騒ぎすぎの様な気がします。 まーROは経験値制ですし、被ダメ大きいですからね、 その辺が絡んでるんではないかと思ってますが。 ROの引退者や、経験者（一部の方です、全員ということじゃありませんので）が、 ほかのゲームで迷惑掛けてるのは確かですね、 ROのマナーとかルール持ち出されても、困るんですよねー スレと内容が違う気がしますが、失礼しました

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■12263 / inTopicNo.10) 　Re[15]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2005/04/29(Fri) 14:27:09) [ID:j7Gf3EHu] ■No12258に返信(MMO引退者さんの記事) > 頼むからPK有りのゲーム来てPKされてから、ノーマナー主張やら人格攻撃するのはやめれ。 > PKいやなら、無しのゲームにいてくれよ。 基本的にはYesだが、But、PKありのゲームでもルールとか規制があるものが多い PKありのゲームだからゲームプログラムでPK可能時ならTPOに関わらず PK推奨というゲームがあったら教えて欲しい リネージュでもPK可能だが推奨じゃないでペナルティがあるし 新設ではPK行為を行なえない「ぬるい」ワールドが増やされている PK向きに調整されたUOのMugendシャード(ROでいうワールド)くらい？

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■12262 / inTopicNo.11) 　Re[11]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ バランスサイコー -(2005/04/29(Fri) 14:08:18) [ID:dfC47R2g] ■No12255に返信(刹那さんの記事) > ■No12249に返信(バランスサイコーさんの記事) > > だれが痛いかよくわかったね > > うん、バランスサイコーさん痛すぎ(笑 > > 間違い指定されて幼児みたいに切れちゃダメですよ > 内心はともかく、ニッコリ笑って「ありがとう」が大人の態度 ↑ いやいや、わざとミスて誰が人のミスに鬼の首取ったようにつっこんでくるか見たかっただけよ、 「あえて書いた」と書いたんですけどね ちなみに大人なら人の書き込みの誤字脱字はわざわざ１つ１つ指摘しませんよ、しかも 「痛すぎ（笑」かいな、、、ありあとう

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■12258 / inTopicNo.12) 　Re[14]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ MMO引退者 -(2005/04/29(Fri) 11:36:11) [ID:4Lf6zKDU] ■No12220に返信(orzさんの記事) もうひとつ付け加えてくれ。 俺「お、Flag立ってる。よし殺して遺品ｳﾏｰしよう」 殺す 相手「ノーマナーです通報します」 or 相手「PKするやつって絶対ニートか、人格障害起こしてるよな」 頼むからPK有りのゲーム来てPKされてから、ノーマナー主張やら人格攻撃するのはやめれ。 PKいやなら、無しのゲームにいてくれよ。

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■12255 / inTopicNo.13) 　Re[10]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2005/04/29(Fri) 10:34:54) [ID:j7Gf3EHu] ■No12249に返信(バランスサイコーさんの記事) > だれが痛いかよくわかったね うん、バランスサイコーさん痛すぎ(笑 間違い指定されて幼児みたいに切れちゃダメですよ 内心はともかく、ニッコリ笑って「ありがとう」が大人の態度

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■12252 / inTopicNo.14) 　Re[13]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ みけ -(2005/04/29(Fri) 09:58:36) [ID:IXTFC7f2] 俺ルールを展開して狭い視野で物を語る人がどこでも邪険に扱われるって話。

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■12249 / inTopicNo.15) 　Re[9]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ バランスサイコー -(2005/04/29(Fri) 05:00:05) [ID:dfC47R2g] ■No12247に返信(洋館さんの記事) > ■No12246に返信(バランスサイコーさんの記事) > > 嫌ならやめる、好きならつずける、それが個々人で合うか合わないかの違いでさまざまなゲームがあって、それぞれ好きなゲームをやっている > ってか　つ"づ"ける　ね あげ足どーも、それがうっとおしいからあえて書いた だれが痛いかよくわかったね

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■12247 / inTopicNo.16) 　Re[8]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/29(Fri) 02:54:59) [ID:bFkWHFj1] ■No12246に返信(バランスサイコーさんの記事) > 嫌ならやめる、好きならつずける、それが個々人で合うか合わないかの違いでさまざまなゲームがあって、それぞれ好きなゲームをやっている ってか　つ"づ"ける　ね

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■12246 / inTopicNo.17) 　Re[7]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ バランスサイコー -(2005/04/29(Fri) 01:49:28) [ID:dfC47R2g] 嫌ならやめる、好きならつずける、それが個々人で合うか合わないかの違いでさまざまなゲームがあって、それぞれ好きなゲームをやっている ケチつけてグチって、ちゅう扱いする前に自分で問題解決に動きましょう

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■12241 / inTopicNo.18) 　Re[6]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/29(Fri) 00:07:46) [ID:bFkWHFj1] ■No12230に返信(。。。さんの記事) > あとROって管理のことだけ言われていて > ゲーム自体は面白いっていうのをよく聞きますしね。 > （転生で崩れたとも聞きますが） そもそも自分はROのゲームシステムがおもしろくないとは言ってません > あと最近思ったことなんですけど劣化RO+新ｼｽﾃﾑみたいなMMOだなぁって思うことが多いです。 確かに低スペックでできる　MMO　の中では優秀だろうね FFとかやってみると分かるよ。管理のレベルの違いってやつが ってか勘違いしないでね 自分は　　　　　　　　　管理　　　　　　　の事に関して他を知らないと言ってるの だから　　　ガンポー　　　以外のをやってみたら？ッてこと

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■12230 / inTopicNo.19) 　Re[5]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 。。。 -(2005/04/28(Thu) 20:47:43) [ID:HQipT1zW] > ほんと今の現状で満足してる人はネトゲーしらなすぎ > と言いたくなる > 一度RO以外のネトゲーやってみたらどうだろうか ROやるまえにも何作か。ROやりながらも数作やってみたんだけど、 ROに落ち着いてるんですよね・・。 あとROって管理のことだけ言われていて ゲーム自体は面白いっていうのをよく聞きますしね。 （転生で崩れたとも聞きますが） そもそも私のPC自体がちょっと時代遅れなこともあり ３Dばりばりなゲームができないということもありますけどね。 あと最近思ったことなんですけど劣化RO+新ｼｽﾃﾑみたいなMMOだなぁって思うことが多いです。

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■12226 / inTopicNo.20) 　Re[12]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲　■ □投稿者/ 何かもう -(2005/04/28(Thu) 19:27:35) [ID:RjJdTipW] > お陰で色んな所でRO中が迷惑かけてるのはもう皆ご存知かなｗ > > 他のゲームしてるのに > 「俺〜鯖にオーラ居るぜｗ」 > 「ROなら壁とかでLv簡単に上げられるんだけどなー」 > とか、ROを引き合いに出してくる奴とか > たまたまターゲットが被っただけで、そのゲームじゃそんなの日常茶飯事で > 「最低限のマナーぐらい守って欲しいんですけど＾＾；」 > とか言ってくるやつな。 > > まぁROは中が集まりやすいゲームだから、一概にROプレイヤーが中だと言い切れ無いんだよね。 > > とにかく普通のROプレイヤーはともかく、RO中はホントにどこのゲームでも嫌われてるな･･･ｗ > > （ちゅう、って使用禁止用語なのな･･･） それは最悪だな。 何かこっちまで申し訳なくなってくる。

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