R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[8]: 崑崙で・・・。 / Page: 1]

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■12508 / inTopicNo.21)

　Re[11]: 崑崙で・・・。

□投稿者/ あーあ -(2005/05/04(Wed) 21:56:14) [ID:lQJmNFaK]

■No12506に返信(なるほどさんの記事)
> ■No12504に返信(あーあさんの記事)
> > ■No12488に返信(洋館さんの記事)
> > > お互いが気遣える日が来るのは一体いつなんだろうね
> > この課金後2年ちょいの間、1度として近接と遠距離職が相成れた事ないよね
> > まぁ、ＢＯＴが減った弊害で目に見えてきたんだろうけど
> > このゲームバランス悪いから
> >
> > あ　き　ら　め　ろ　（・∀・）
>
> あなた一人であきらめてくださいな。
> BOTが減った今だからこそ見えてくるもんがあんでしょうが！
>
なにを興奮してるかわからんが
ＢＯＴ減ってＲＯ内の経済と環境が戻ったら昔の状態に戻ると思うんだが？
んで、課金後ずっと言われ続けてる事だが中の人次第って事だ

んで、ＢＯＴいなくなったら俺ＴＵＥＥＥしたい周り見えない奴が
ここで言うマナー悪い大量に出てくるってｗもう出てるけどな

で、なるほどさんはどんな世界望んでるの？

引用返信 削除キー/

■12509 / inTopicNo.22)

　Re[12]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ なるほど -(2005/05/04(Wed) 22:11:02) [ID:ZG7cl8FN]

■No12508に返信(あーあさんの記事)
> ■No12506に返信(なるほどさんの記事)
> > ■No12504に返信(あーあさんの記事)
> > > ■No12488に返信(洋館さんの記事)
> > > > お互いが気遣える日が来るのは一体いつなんだろうね
> > > この課金後2年ちょいの間、1度として近接と遠距離職が相成れた事ないよね
> > > まぁ、ＢＯＴが減った弊害で目に見えてきたんだろうけど
> > > このゲームバランス悪いから
> > >
> > > あ　き　ら　め　ろ　（・∀・）
> >
> > あなた一人であきらめてくださいな。
> > BOTが減った今だからこそ見えてくるもんがあんでしょうが！
> >
> なにを興奮してるかわからんが
> ＢＯＴ減ってＲＯ内の経済と環境が戻ったら昔の状態に戻ると思うんだが？
> んで、課金後ずっと言われ続けてる事だが中の人次第って事だ
>
> んで、ＢＯＴいなくなったら俺ＴＵＥＥＥしたい周り見えない奴が
> ここで言うマナー悪い大量に出てくるってｗもう出てるけどな
>
> で、なるほどさんはどんな世界望んでるの？

あーあさんの追記（でいいか？）を読んで納得しました。
どんな世界もなにも結局プレイヤー次第だからこそ
頭に血が昇っちゃったんでしょうな・・・

「俺TUEEE」は控えるようにします。
申し訳ありませんでした。

引用返信 削除キー/

■12510 / inTopicNo.23)

　Re[13]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ (´･ω･`) -(2005/05/04(Wed) 22:18:38) [ID:thuduhkY]

崑崙の話なのになぜにBOTの話に・・。
しかも喧嘩口調・・・
スレ終了の方がよさげ？？

引用返信 削除キー/

■12512 / inTopicNo.24)

　Re[14]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ なるほど -(2005/05/04(Wed) 22:25:01) [ID:ZG7cl8FN]

■No12510に返信((´･ω･`) さんの記事)
> 崑崙の話なのになぜにBOTの話に・・。
> しかも喧嘩口調・・・
> スレ終了の方がよさげ？？

いえ、それには及びません。
スレ違いですが、この場をお借りして
ご覧になられた方々にお詫び申し上げます。

失礼致しました(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

引用返信 削除キー/

■12542 / inTopicNo.25)

　Re[9]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ 安達 -(2005/05/05(Thu) 10:17:46) [ID:NLwJy46t]

■No12488に返信(洋館さんの記事)
> ■No12485に返信(おでんのWIZさんの記事)
> > 桃木の射程は短くなったといっても8マス分くらい、避けるとなると画面半分くらいですか。
> > これをちょっと、とは言わないと思いますよ。
> まぁ確かにちょっとじゃないが少なくとも自分がアサの時は避けてやってる
> 自分がハンタで狩る時は多少迷惑かけてるから当然の事だと思ってる
>
> よく遠距離は気遣えって言う人いるが近接も同じなんだよ
> 何が言いたいかって言うと結局
>
> ・遠距離ＭＯＢのタゲ移ってるのに殴り続ける遠距離職
> と
> ・殴ってるの分かってて無理矢理タゲ取りに来る近接職
>
> どっちも同レベルの行いだという事が言いたい
> 結局双方利益を優先に考えてる人なんだよ
>
>
>
> お互いが気遣える日が来るのは一体いつなんだろうね

これで疑問なのがさ、最近行って無いから知らんけど射程約8マスあるのだよね？
つまりだ　近接職等は射程外撃ちしてるのが見えたらその分だけ
大回りしなさいってことなのかな？
それに別の可能性もある反対側から射程外打ちしていた場合は
かなり発見が遅れることがあってもおかしくない　
クリック押しっぱなしで移動していれば見えてからではとまれない可能性も高い
その場合等も含めて射程外撃ちのタゲを取ってしまうことは仕方が無いと思うな

それ以前にさ　射程内で戦闘していればこんなことおきないんだし
そのことを考えれば近衛職よりこの場合は射程外うちに明らかに非があると思うね
今回の件でどうレベルってのはありえないな
はんば、射程外からタゲも取らずにMOB独占行為ってことだろこれは？
射程外うちのためにわざわざ道を開けていかないといけないとかね

そういや　崑崙にきている前衛職とかはさAGIが多いだろうが
中にはVITとかで行くやつもたまにいる　俺とか知り合いとかにもいるしな
そのほうこからみるとさ　VIT型は桃の木に攻撃できるまでに4～5発は被弾する
そして　桃の木までたどり着いた結果ピアース1撃分しかあいてのHPは残ってない
これとかさ　かなりやるせないんだよな～

まあ　ハンタとか持っていないたまに行く程度のVIT騎士もちの意見だけどな
一応考慮しといてくれ

引用返信 削除キー/

■12543 / inTopicNo.26)

　Re[10]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ ゆぅ -(2005/05/05(Thu) 10:35:57) [ID:8nxf1Xkg]

モンスター配置変更が来る前まではどんなことがあろうと崖打ちはノーマナーだった。
しかし配置変更後はなぜか将軍とジオグラファはOKという雰囲気が広がり、
アチャ系のテンプレサイトまで推奨するほどになってしまった。
そうなるともう、アチャ系の人に崖打ちは悪いことだという認識を持たせる
こと自体が不可能になったと考えてもいいでしょう。
将軍やジオはOKで桃木は人が多いからNGなんて理屈は理解できないでしょうしね。
「崖打ち」＝「悪いことだ」と理解してやっていないのですから。

どうにもROはあえてユーザー間のトラブルをわざと作らせるシステムが
多いようにも思いますね。
ルートモンスターがその代表ですが、今回のことにしてもトラブルが起こるのは
ちょっと考えればわかるような桃木の射程縮小化。
将軍にしても射程外から攻撃された場合、将軍の遠距離攻撃の射程内に
他プレイヤーが入った場合は問答無用で他人を攻撃したりしますしね。
わざとこういう作りになってるのだとしたら、なんだかこういう議論も
製作者の手のひらの上で踊らされてるようでなんだか悲しくなってしまいますね…。

引用返信 削除キー/

■12545 / inTopicNo.27)

　Re[11]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ かに -(2005/05/05(Thu) 11:00:25) [ID:6LIvsEpH]

2005/05/05(Thu) 12:12:01 編集(投稿者)

今までのガンホーのやり方を考えるとそう思えるのかもしれないけど
ある意味それは病気ともいえる「考えすぎ」かと。

禁止されてる事をやる人間がいるのは常です。
車にしろ人間にしろ、実際は青信号以外は渡るべきでないのに
黄だろうと赤だろうと渡る人間が大半なのが事実なのと同じです。
政府がそれを厳しく取り締まらない事が問題なのではなく
人がルールを舐め切ってるのが問題なわけですね。

で、なんだか近接職が悪いみたいな意見も出てますがそれはないでしょう。
遠距離攻撃をしている人間を追い越してまで殴りにいくのが問題になってるのではなく
反対側から歩いて近接した時に攻撃している遠距離職がやっと見えた、という問題の話をしてるんじゃないですかね？
普通の人間は最初から見えてたら攻撃モーションが見えるわけですし
自分から積極的には近づきませんよ。（見えなくて避けて通れないからこの問題が起こるわけです）

あとは6番あたりの私の返信と8番あたりのおでんWIZさんの返信を見れば終わりでしょう。
共闘ボーナスの存在と規約の存在があるのですから、それを説明すればいいわけですね。
それを理解しないで煽ってきたりするなら、その発言をSSにとって通報で終わりです。

>>むずむず氏
その考えが色々なことの元凶だとは思いますが。
そういった考えは自分の中だけで完結させたほうがいいですよ。
掲示板でそういった考えを流布するのはよくないかと思われます。

引用返信 削除キー/

■12547 / inTopicNo.28)

　Re[12]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ むずむず -(2005/05/05(Thu) 12:06:54) [ID:0S1cXvwd]

誰かが遠距離から攻撃しているという事実を無視して
殴っちゃえばいいんじゃないですか？文句をもし言ってきても
「ごめん、遠くて見えなかった」とか言っちゃえばいいし。
とにかく「自分は貴方の存在を認知してない」という理由で
つっぱねればいいと思うよ。相手方も射程外からの攻撃に関して
メリットとデメリットが判っててやってる以上はリスクを負うべき
だからね。

引用返信 削除キー/

■12550 / inTopicNo.29)

　Re[5]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ 95 -(2005/05/05(Thu) 13:21:57) [ID:VFek5poJ]

■No12481に返信(おでんのWIZさんの記事)
> こういう場合は公式のマナー違反から引用した方がいいんだろうな。
>
> ■崖打ち
> モンスターから反撃を受けないような場所から、弓や魔法を使ってモンスターを攻撃する行為。
> 遠距離攻撃をすることができる職業のメリットを生かした戦闘方法ですが、アイテムを拾いに行くまでに
> 時間がかかる場合もあるため、他のプレイヤーにアイテムを拾われても許容しなければなりません。
> 崖打ちによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
> 悪質なものと判断した場合は措置4が適用される場合があります。
> ■横殴り
> 他のプレイヤーの戦闘に割り込んで戦闘をする行為。
> モンスターにかこまれているプレイヤーの救済目的等で横殴りを行われることがありますが、
> 経験値が分配される行為であるため、人によっては好まれない場合があります。
> 横殴りによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
> 故意に他人の経験値獲得の機会に割り込む行為は、ノーマナーにあたります。
> 悪質なものと判断した場合は措置4が適用される場合があります。
>
> 実はマナー違反のとこにしっかり書かれてたり。。。

よく読んでくれ。
崖打ちはノーマナーじゃない。
それは単に崖打ちの説明であって、悪質な場合にはノーマナーとして
措置が適用される場合があると書いてあるだけだ。

横殴りの方は故意に割り込んだらノーマナーと書かれている。
その違いを理解してくれ。

引用返信 削除キー/

■12551 / inTopicNo.30)

　Re[6]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ DBB -(2005/05/05(Thu) 13:38:19) [ID:omptQcuR]

2005/05/05(Thu) 13:39:16 編集(投稿者)

■No12550に返信(95さんの記事)
> よく読んでくれ。
> 崖打ちはノーマナーじゃない。
> それは単に崖打ちの説明であって、悪質な場合にはノーマナーとして
> 措置が適用される場合があると書いてあるだけだ。
>
> 横殴りの方は故意に割り込んだらノーマナーと書かれている。
> その違いを理解してくれ。
>

横槍失敬。
あなたもよく読んでくれ。崖撃ちがノーマナーじゃないって、おでんのWIZさんが引用した文章は
 http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html
>「GungHo-ID利用規約」および「アトラクション利用規約」の禁止事項、当ページに記載されている行為は、
>すべてノーマナーです。各利用規約の規定および「ノーマナー措置規定」に従い、対応いたします。
とか書いてる。全てノーマナーなんだ。
基本的には関与しない、悪質な場合は措置を取ると書いてるが、崖撃ちはノーマナーに入ってる。

ってか、なんでこのスレは崖撃ちを推奨する人がいるんだ・・・？
崖撃ちをしてる＝敵と交戦してるわけではなく一方的に攻撃してるだけ→射程内に誰か入った後も撃つ＝横殴り
では・・・？

引用返信 削除キー/

■12552 / inTopicNo.31)

　Re[11]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ 洋館 -(2005/05/05(Thu) 13:42:40) [ID:bFkWHFj1]

2005/05/05(Thu) 14:09:12 編集(投稿者)

■No12543に返信(ゆぅさんの記事)
> モンスター配置変更が来る前まではどんなことがあろうと崖打ちはノーマナーだった。
はい？そんな事聞いた事もないんだが勝手に作らないでくれよ
崖打ちはβ1の時からずっとマジアチャの強い味方として君臨し続けた
知らないのなら言わない方がよさげ

> しかし配置変更後はなぜか将軍とジオグラファはOKという雰囲気が広がり、
> アチャ系のテンプレサイトまで推奨するほどになってしまった。
> そうなるともう、アチャ系の人に崖打ちは悪いことだという認識を持たせる
> こと自体が不可能になったと考えてもいいでしょう。
> 将軍やジオはOKで桃木は人が多いからNGなんて理屈は理解できないでしょうしね。
> 「崖打ち」＝「悪いことだ」と理解してやっていないのですから。
…思い込みってほんと怖いよ

> どうにもROはあえてユーザー間のトラブルをわざと作らせるシステムが
> 多いようにも思いますね。
> ルートモンスターがその代表ですが、今回のことにしてもトラブルが起こるのは
> ちょっと考えればわかるような桃木の射程縮小化。
> 将軍にしても射程外から攻撃された場合、将軍の遠距離攻撃の射程内に
> 他プレイヤーが入った場合は問答無用で他人を攻撃したりしますしね。
> わざとこういう作りになってるのだとしたら、なんだかこういう議論も
> 製作者の手のひらの上で踊らされてるようでなんだか悲しくなってしまいますね…。
踊らされてるも何も
ＲＯプレイヤーくらいだ。この程度の事でノーマナーノーマナー言うの

引用返信 削除キー/

■12553 / inTopicNo.32)

　（削除）

▲▼■

□投稿者/ -(2005/05/05(Thu) 13:45:34)

この記事は(管理者)削除されました

引用返信 削除キー/

■12554 / inTopicNo.33)

　Re[10]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ 洋館 -(2005/05/05(Thu) 14:00:14) [ID:bFkWHFj1]

■No12542に返信(安達さんの記事)
> これで疑問なのがさ、最近行って無いから知らんけど射程約8マスあるのだよね？
> つまりだ　近接職等は射程外撃ちしてるのが見えたらその分だけ
> 大回りしなさいってことなのかな？
８マス　も　あるんじゃない。８マス　に　なったんだ
これがどういう意味を持ってるか分かるか？
タゲ移り…そうまさにこの遠距離職の距離打ちのトラブルをちょっとでもなくそうと
わざわざ狭くしたんだよ
そりゃあ元々遠距離ＭＯＢとして置きたかった重力だから６マスとかに縮めるのは
俺もソフト制作者として嫌だという事は分かってる

> それに別の可能性もある反対側から射程外打ちしていた場合は
> かなり発見が遅れることがあってもおかしくない　
> クリック押しっぱなしで移動していれば見えてからではとまれない可能性も高い
> その場合等も含めて射程外撃ちのタゲを取ってしまうことは仕方が無いと思うな
えと・・・それは故意じゃないんだが
それは弓手側も一緒だという事を分かって欲しいな
弓手も反対側から来た人を発見するのは遅れる。だから当然攻撃を止めるのも遅れるわけだ。
そこのところも理解しといて欲しい

> それ以前にさ　射程内で戦闘していればこんなことおきないんだし
> そのことを考えれば近衛職よりこの場合は射程外うちに明らかに非があると思うね
> 今回の件でどうレベルってのはありえないな
> はんば、射程外からタゲも取らずにMOB独占行為ってことだろこれは？
> 射程外うちのためにわざわざ道を開けていかないといけないとかね
そもそもガンポーが曖昧な定義しか作っていないのが悪いんだがな

■■■■■一番言いたい事■■■■■
> まあ　ハンタとか持っていないたまに行く程度のVIT騎士もちの意見だけどな
> 一応考慮しといてくれ
えとな、まず誤解しないで欲しいのが
距離打ち擁護=全員距離打ちerと言う典型的な勘違いは止めて頂きたい
俺は一応攻撃されながら戦ってる。だがこれは「弓手の思いやり」でしかない事を分かっておいてくれ
確かに俺も明らかに周りに誰もいなかったら射程外から攻撃する
だが「毎回毎回射程外から打つ弓手も少ない」って事も分かっといてくれ

弓手の攻撃特性上起こっても仕方ない事だ
もしやった事がないのなら一度ハンタ辺りやってみると良い
ちょっと悪魔の悪戯の如くやってみたくなるから
特に５％(相手のＨＩＴ上昇なし状態)で５回中３・４回被弾した次の時なんかは

引用返信 削除キー/

■12555 / inTopicNo.34)

　（削除）

▲▼■

□投稿者/ -(2005/05/05(Thu) 14:10:54)

この記事は(管理者)削除されました

引用返信 削除キー/

■12556 / inTopicNo.35)

　Re[8]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ 黒プリ -(2005/05/05(Thu) 14:17:01) [ID:xELjpBie]

私は弓職持ちなので、少なからず天下大将軍とフローラに対し崖打ちをやった事があります。
RO初めて一年に成りますが、
何故か此の２体のモンスターには崖打ちをしても平気なんじゃないかと云う考えがありました
(実際には崖打ちはよくないんですよね…)。

崑崙の桃の場合は、崑崙はダンジョンな為射程外から弓を打つ行為はしていません。
人も多いですし、人が多い分揉め事にも成り易いですしね。
マップなんかだと余り人がいないし(マップによりますが)、
そのマップでの不思議なルールがあるような気がしています(天下やフローラへの崖打ち)。

まぁ、崑崙の場合はタゲが来て人が自分の視界に居ないのならば攻撃しちゃっていいと思います。
天下やフローラに対しての崖打ちを推奨してる人は多いですが、
崑崙の場合は崖打ちOKなんて聴いた事ないし、やはり其処はマップとダンジョンの違いなんじゃないのかなと思ったり。

引用返信 削除キー/

■12560 / inTopicNo.36)

　Re[10]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ アチャ支援型商人 -(2005/05/05(Thu) 15:12:15) [ID:uHTZ0Lax]

ちょっと気になったのだけど

> ■崖打ち
> モンスターから反撃を受けないような場所から、弓や魔法を使ってモンスターを攻撃する行為。

これには将軍を槍でチクチク叩くのは含まれるのかな？
含まれるとすると、崖打ち→ノーマナーとの流れでいけば
そのあたりも非難されてしかるべきだとは思うけど。

攻撃しているのが見えやすいとか抜きで、↑の崖打ちの定義から
言ってのことで。
まあ、「弓と魔法を使って」ってあるので槍は除くということも
できるけど。

引用返信 削除キー/

■12561 / inTopicNo.37)

　Re[12]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ ┃影┃･ω･) -(2005/05/05(Thu) 15:25:21) [ID:bXaUhw6Z]

2005/05/05(Thu) 18:10:59 編集(投稿者)
皆さんこんにちは、朝飲んだお酒のアルコールが微妙に残り気味な屑の┃影┃･ω･)です

■No12552に返信(洋館さんの記事)
> 2005/05/05(Thu) 14:09:12 編集(投稿者)
> > ■No12543に返信(ゆぅさんの記事)
> > モンスター配置変更が来る前まではどんなことがあろうと崖打ちはノーマナーだった。
> はい？そんな事聞いた事もないんだが勝手に作らないでくれよ
> 崖打ちはβ1の時からずっとマジアチャの強い味方として君臨し続けた
> 知らないのなら言わない方がよさげ

僕はβ1の頃は知らないのですけれど
β2～現在まで、崖撃ちはノーマナー扱いはされて無いけれど一部の方にとって迷惑行為だと言われ、あまり好まれない傾向があるから出来るだけやらない方が良い、と聞いてきたのですが…
それともこれはデマ情報なのでしょうか

■No12559に返信(光さんの記事)
>一つ突っ込んでおきますと
>>踊らされてるも何も
>>ＲＯプレイヤーくらいだ。この程度の事でノーマナーノーマナー言うの
>ここはROです、脳内で他のルールを適用しているならお帰り下さい

踊らされてるとか何だとか言い出すのであれば別MMO掲示板等でお願いします

に脳内変換しちゃいましたが良かったでしょうか？
マズかったら削除お願いします＜管理人さん

（追加文書）
誤解とか招かないように書いちゃいますが、実は僕がこの文書（No12561）を書いている途中で光さんの記事（No12559）が削除されてしまってました

それなら何故ここにその文書が書かれているかと言いますと表示されていた文書をそのままコピペしたからだったりします
その為それ以外の部分（～に返信とか書かれてる部分）は自分で入力していますので、少し変な所があってもスルーしちゃって頂けると幸いです_no

引用返信 削除キー/

■12563 / inTopicNo.38)

　Re[6]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ irisのAGI騎士 -(2005/05/05(Thu) 15:51:43) [ID:U5S34FpP]

洋館さんに同意です。
以前重力社が作ったＯＰにも、ハンターが崖打ちしてるシーンがありました。
崖打ちはノーマナーだと言う人は、重力社が間違っているという事にもなりますね。
しかしガンホーはこれを嫌いな行為として、日本では禁止としてるのかもしれませんが。
ですがそうすると、ＦＷでＭｏｂを足止めしたりアンクルで足止めしての攻撃も

■崖打ち
モンスターから反撃を受けないような場所から、弓や魔法を使ってモンスターを攻撃する行為。（公式ＨＰからの抜粋）

この行為に当てはまります。ＦＷやアンクルで簡易的に反撃を受けない場所（Ｍｏｂの近く以外は全部）を作って、安全な場所からの攻撃という点でこの行為も立派な崖打ちです。

> ぶっちゃけ弓手がタゲ移った時点で止めれば横殴りでもないし
> 何の攻められる事も無い列記とした遠距離戦法

弓は元々安全な所（反撃を受けない場所）から遠くの敵を倒す為の武器です。

洋館さんの言う
> ぶっちゃけ弓手がタゲ移った時点で止めれば横殴りでもないし
こうすれば良いだけですね。
他の人がタゲを取らない為には、他の人にかなりの大回りを強要します。
場所によってはそれでは通行出来ない場所もあります。
その為にも　「/noctrl」　は止めておいた方が良いでしょう。

これは私の考えです
ただし崑崙は人気狩場で人も多いので、崖打ちをすると大抵トラブルを起こします。
素直にニュマ持ちのアコ系の人と組んで行く事を勧めます。
「崑崙で崖打ちをやるという事は＝トラブルを起こす」これ位の認識でないといけないでしょうね。

引用返信 削除キー/

■12564 / inTopicNo.39)

　Re[13]: 崑崙で・・・。

▲▼■

□投稿者/ 洋館 -(2005/05/05(Thu) 16:17:41) [ID:bFkWHFj1]

2005/05/05(Thu) 16:34:23 編集(投稿者)

■No12560に返信(アチャ支援型商人さんの記事)
> ちょっと気になったのだけど
> これには将軍を槍でチクチク叩くのは含まれるのかな？
> 含まれるとすると、崖打ち→ノーマナーとの流れでいけば
> そのあたりも非難されてしかるべきだとは思うけど。
> 攻撃しているのが見えやすいとか抜きで、↑の崖打ちの定義から
> 言ってのことで。
> まあ、「弓と魔法を使って」ってあるので槍は除くということも
> できるけど。
いや、除けるわけがない
本来崖打ちは「崖の上や下等」のMOBが攻撃出来ない位置からの攻撃の事だろう
本文には書いていなくとも名前を見れば分かる事だ

なのに崖を挟んでいない弓手の特権を容赦無く破棄し崖打ちと強行認定している
なら槍で「反撃を受けていない=タゲをとっていない」のだから、DSされようが文句言うなって事になるよ

■No12561に返信(┃影┃･ω･)さんの記事)
> 皆さんこんにちは、朝飲んだお酒のアルコールが微妙に残り気味な屑の┃影┃･ω･)です
こんにちは
> 僕はβ1の頃は知らないのですけれど
> β2～現在まで、崖撃ちはノーマナー扱いはされて無いけれど一部の方にとって迷惑行為だと言われ、あまり好まれない傾向があるから出来るだけやらない方が良い、と聞いてきたのですが…
> それともこれはデマ情報なのでしょうか
情報というのはどういう事なの？実際に経験したわけではないのね？
β1では寧ろ崖打ちはマジ弓手の強い味方として低Lvの育成法として推奨されてた

確かガンポーが曖昧な崖打ち定義を作ってからここぞとばかりに非難し始めた
そして少しの間討論がファンサイトあちこちでされるようになり
「まぁ人が居ないならやっていいんじゃないの？」とそういう風潮になった

■NO.12551に返信(DBBさんの記事)
ガンポーの規約をもうちょっとだけよく読んでみよう
> 崖打ちによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
これがどういう意味か分かるか？

弓手の特権である距離打ち(まさに今議論してるような事)も「崖打ちだノーマナーやめろ」
と言う人が出るだろうからそう書いてるんだよ

追記：自分も煽りに反応して申し訳無い
以後削除されないように書き込む

引用返信 削除キー/

■12565 / inTopicNo.40)

　Re[11]: 崑崙で・・・。

▲　■

□投稿者/ 光 -(2005/05/05(Thu) 16:23:22) [ID:kE4NbqgX]

2005/05/05(Thu) 16:45:00 編集(投稿者)

>┃影┃･ω･)さん
踊らされていると言っているのはもっと上の方の人ですので
書き込む際はよく記事を読んでからのほうが良いですよ

しかし、記事が見当たりませんけど不適切な表現をした事は謝ります
以後もう少し考えて書き込むようにしますね

追記:
■No12564に返信(洋館さんの記事)
部分的返信で申し訳ないですけど崖撃ちの名前の由来は崖を挟んで敵から攻撃を受けずに攻撃する行為でしょう
しかし公式には｢モンスターから反撃を受けないような場所から｣と書いてあるので崖だけとは限らないようですよ
特権だからといって全てがOKとは限らないと思います
(なので桃はダメとは言っていないつもりなので深読みし過ぎないようお願いします)

ちょっと気になったこと
管理人削除は記事の存在自体が消えるのでしょうか？
でも｢この記事は(管理者)削除されました｣と表示されるようですし･･･

引用返信 削除キー/

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