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■12959 / inTopicNo.21) 　Re[11]: リヒタルゼン実装   ▼■ □投稿者/ よしべえ -(2005/05/13(Fri) 08:57:36) [ID:EcHjn8SB] > あと、敵が強いと言うよりＰＣが強いと言った方が良いと思う。ＶＩＴ１００、 >ＩＮＴ１００で呪い以外の状態異常に完全耐性を持ってしまう時点で問題かなと。 確か呪いの持続時間はVIT依存だったような・・・ vit１００とかだと呪いの時間相当少ないような・・・> > というか、ＡＧＩ型にもＰＴの愛の手を(つД`) > ＶＩＴ騎士ＶＩＴプリＩＮＴＤＥＸＷＩＺ二極ハンタ以外が必要なシステムにしてくれ｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡ 同じくそう思います(ﾉД`)

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■12968 / inTopicNo.22) 　Re[15]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/05/13(Fri) 12:56:39) [ID:bFkWHFj1] ■No12955に返信(内緒さんの記事) > 別に他のMMOにあわせて膨大なデスペナつけて > 今よりもマゾ仕様にする必要も無いと思うけど > それにRoのデスペナは緩いというのはMMO系のやり過ぎで > ちょっと感覚が麻痺してマゾ仕様に慣れ過ぎてると思う > Roは初めてのネットゲームとかライトユーザーや日曜ゲーマーも多い様に感じるから > そういう人は十分すぎるほどデスペナきついと思ってると思う ・・・勘違いしてない？ "リヒタルジェン"　がそうなるかもしれないよ？って言ってるだけなんだが… 何も　"ＲＯ全体"　がそうなって欲しいなんて言ってないよ > 超高難易度のダンジョンは確かに欲しいけど > EXPか金が不味けりゃ結局誰も行かないし > EXPか金が美味しければ今と同じく一部の絞られた職業による大人数PTで狩りに行くだろうね > Roの大半のユーザーはEXPか金の効率優先で「狩り」をするから > コロコロ死にまくって「狩り」にならない > 挑戦用ダンジョンだと結局直ぐに過疎化する気がする それはオーガが不味いだけだからだろ？ おまけにオーガがきついって１次職がきついだけじゃん それに理由は ・背伸び１次職でも狩り続ける事が出来る「ヌルマップ」である事 ・オーガを倒せるだけのレベルがあるとＧＤ２では経験値金銭どちらも不味すぎる事 要するに全体的に麻痺してるのはこの現状に慣れた人だけなんだよ

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■12986 / inTopicNo.23) 　Re[13]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ 遅シン -(2005/05/13(Fri) 17:37:27) [ID:5sj3Zo0z] ■No12950に返信(バランス騎士さんの記事) > コモドでSP回復公式変更時に各ｽｷﾙの消費SPを見直さなかったのが破滅的なミスであると考えています。 　同感ですねぇ。 これ以後、アコ系やマジ系はINT装備→DEXorVIT装備が主流になり、 ピアスの使い勝手向上で、両手騎士→槍騎士への流行変化。 集中力向上やＤＳなど、本当にピンチの時にしか使えませんでした。 　それはさておき、「ムダに強い敵」ではなく「イヤらしい敵」にするのが 難敵という点では良いんじゃないかと思ってみたり。 MHPやATKを強くするだけが強いMobじゃありません。 例えば、ATKはそこまで高くないけどＱＭをやたら唱えてきたり、 ＨＦをガンガン使ってきたり。 Lv30〜40くらいのキャラが対峙するであろうクラスのMobも この辺のスキルを使うと面白そう。 ディスペルも非常に厄介ですよね。 アリスや管理人が使いますが、どちらもノンアクティブが故にあまり脅威にはなりません。 これを、アクティブモンスがディスペル使うようにすると、また面白いことに。。 　あとは、属性相性にクセがある属性４の敵や、念、聖属性Mobが絶対的に少ないのも問題ですね。 城２やＧＤ３にフェイクエンジェルを置くだけで、結構イヤらしい存在になりそう。 ホロンのような徹底した超高DEFももう少し居ても良いんじゃないでしょうか。

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■13023 / inTopicNo.24) 　Re[14]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ ディスペル -(2005/05/14(Sat) 11:25:42) [ID:p4oM9QpE] > ディスペルも非常に厄介ですよね。 > アリスや管理人が使いますが、どちらもノンアクティブが故にあまり脅威にはなりません。 > これを、アクティブモンスがディスペル使うようにすると、また面白いことに。。 > ストラウフ・バフォJｒが使ってくるよ。 厄介というより嫌がらせ的スキル（バーサクP使って、すぐにこのスキルされた日にゃやる気なくなる）

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■13029 / inTopicNo.25) 　Re[14]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ うぃ -(2005/05/14(Sat) 13:51:45) [ID:3Y7dm3sN] 2005/05/15(Sun) 00:23:41 編集(投稿者) > 　それはさておき、「ムダに強い敵」ではなく「イヤらしい敵」にするのが > 難敵という点では良いんじゃないかと思ってみたり。 これは面白そうですね。 ハンマーフォールやQMや睡眠スキルしか使わないんじゃないか？と思えるようなモンスターと、回避はしやすいけどやたらATKの高いモンスターと一緒に配置したり、 DEFとMDEFの異様に高いホロン系とDEFとMDEFがやたら低く、属性も効くがHPもあるスティング系と一緒に配置するとか （天津のヒドラ群みたいなのとか。かっぱも溜まってたりするとアサシンや商人系にとっては、ある意味驚異です(^^;） モンスターを倒す優先順位を考えないとまともに戦えないとか、 ○○担当のプレイヤーを１人ずつ集めるPTなどの配置もアリですね。 モンスターがワンパターンのアホでも、考えて戦わないと倒される、というのなら、十分楽しめると思います。 ------------------------------- 返信数圧迫するので、編集にて返信。 > ＞「回避はしやすいけどやたらATKの高いモンスターと一緒に配置したり、DEFとMDEFの異様に高いホロン系とDEFとMDEFがやたら低く、属性も効くがHPもあるスティング系と一緒に配置するとか」 これはただの例です。 アサシン＋騎士が必要になるとか、 弓＋魔法が必須とか、そういうモンスターの組み合わせになればいいわけです。 > 今の高レベルアサにとって、スティングはＱＭする前に倒せるかどうかだけが恐い敵ですから。ちなみに倒す順番を考えないと〜というのは、範囲攻撃を持っていないＡＧＩ型> （主にアサ）は普通に実践してますよ。じゃないと簡単に死にますから。 これもただの例です。 職業によって、倒す順番を考えなければならないのは、知ってますし、やっています。 それを、VIT騎士でも必須にするには、どうすれば良いか、ということです。 トレインしてBBやBdS、トレインしてヘブンズドライブなら、単調そのもの、BOTでもできるでしょう？ スティングと一緒にQM連打、時々攻撃のモンスター2〜3匹が一緒にいたら、アサシンならどうしますか？ （スティングを例に出していますが、新しいモンスターでQMを使わないが、ステータスはスティングと同じ程度で「経験値多め」、 移動速度も比較的速めで歩いては逃げられない、と考えてください） 弓を連れてくるか、固定狩りが出来そうならランドプロテクターでもやってもらえばおいしいんですけどね。

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■13036 / inTopicNo.26) 　Re[12]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ orz -(2005/05/14(Sat) 16:11:18) [ID:OtswhyuD] 二度目カキコすまん ＞よしべえさん ぅぉ、呪いはＶＩＴで持続時間だった。９７だかで持続時間０＝呪いにかからないになりましたｏｒｚ 耐性がＬＵＫだったので、忘れてました。 ＞うぃさん ＞「回避はしやすいけどやたらATKの高いモンスターと一緒に配置したり、DEFとMDEFの異様に高いホロン系とDEFとMDEFがやたら低く、属性も効くがHPもあるスティング系と一緒に配置するとか」 この配置は……アサに取ってカモですな。(*´Д｀) 結局二刀ならＴＣＪ持っててもおかしくないし、そもそも装備を揃えるのが前提だしＤＥＦが低ければ低いほど有効だし。あと金かかるけど、イミュンを有効に使えるのがうまうま。 今の高レベルアサにとって、スティングはＱＭする前に倒せるかどうかだけが恐い敵ですから。ちなみに倒す順番を考えないと〜というのは、範囲攻撃を持っていないＡＧＩ型（主にアサ）は普通に実践してますよ。じゃないと簡単に死にますから。 ＞「○○担当のプレイヤーを１人ずつ集めるPTなどの配置もアリですね。」 そうですねえ、これがある意味理想ですね。結局今は「プリがいないと〜」って状況なのだから、それが例えば「アサがいないと〜」っていうことになっても困らないし。 個人的には、ＳＰ回復公式はＩＮＴ６＋ＳＰ１００毎ではなく、ＩＮＴ１０位でも全然問題ない気がする……。ＩＮＴ１００から回復率アップとかねえ。スキル使用の力押しが今のメインの狩り方になってるし。

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■13037 / inTopicNo.27) 　Re[13]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ ほげ -(2005/05/14(Sat) 17:02:10) [ID:6uC7FK0K] これって経験地どうなんだろ？ 転生職むけならそれなりに高いとは思うから、転生してない職でも 頑張って狩りができればいい狩場になるのかな

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■13080 / inTopicNo.28) 　Re[14]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ 夢見がちなハイプリ -(2005/05/15(Sun) 18:24:50) [ID:Ix4zNHK4] ■No12986に返信(遅シンさんの記事) > 　それはさておき、「ムダに強い敵」ではなく「イヤらしい敵」にするのが > 難敵という点では良いんじゃないかと思ってみたり。 > MHPやATKを強くするだけが強いMobじゃありません。 　深淵みたいな敵は、叩くと赤いキリエエフェクトがでてダメージが出せない。同一ＰＴ４人以上の共闘がないとダメージが与えられない・・・とかだと無理矢理でもＰＴ向けバランスになりますねｗ 　ついでに、こういうのにだけレアを持たせればレア集めＢＯＴ対策にも・・・。

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■13093 / inTopicNo.29) 　Re[15]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ KL -(2005/05/15(Sun) 22:25:30) [ID:uxlr3VBt] ■No13080に返信(夢見がちなハイプリさんの記事) > ■No12986に返信(遅シンさんの記事) > > 　それはさておき、「ムダに強い敵」ではなく「イヤらしい敵」にするのが > > 難敵という点では良いんじゃないかと思ってみたり。 > > MHPやATKを強くするだけが強いMobじゃありません。 > > 　深淵みたいな敵は、叩くと赤いキリエエフェクトがでてダメージが出せない。同一ＰＴ４人以上の共闘がないとダメージが与えられない・・・とかだと無理矢理でもＰＴ向けバランスになりますねｗ むしろ入るのに装備の限定を受けるのってどうだろう？ 下手な話、装備があるないで難易度つくなら装備の可否でもいいんじゃないでしょうか。 念と聖と毒がいっしょにいるおいしいDとか(セージとか必須 転生用Dとしてなら盾と肩強制的に外されるとか(DEF低下 装備で限定されるのも良さそう

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■13099 / inTopicNo.30) 　Re[14]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ むうむう -(2005/05/16(Mon) 11:12:23) [ID:kOzgGIzG] SP回復公式をいまさら元に戻されたらやる気がorz 町の中だと４秒回復、ダンジョンだと８秒、フィールドだと６秒とか、 そういう違いがあればいいのになぁ、とか思います。 あと、ROはソロでも出来るので時間のあまり取れない社会人にもいいのですが、 もっとPT向きの狩場があってもいいよなぁ、と思います。 低Lvから高Lvまでソロ狩場とPT狩場があって、という感じで。 敵にも多人数での回避低下・Def低下はあってもいいんじゃないでしょうか。

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■13100 / inTopicNo.31) 　Re[15]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ んーむ -(2005/05/16(Mon) 12:06:43) [ID:eKosUyoI] PT推奨仕様は確かにいいとは思う ただこれをやると、 ソロ＆時間限定で楽しんでる社会人に引退者が大量に出るという諸刃の剣 後敵強化ならばまだ装備･PT等で対応もできるけど、 プレイヤー弱体化は弱体以前の仕様でキャラ作成した人は、 最悪死にキャラで強制作り直しを迫られることになる （これまた引退による人数減を招く原因になる） 結局言いたいのは、 強化にしろ弱体化にしろ上位の強い人基準で行っても、 結局一番困るのは低中レベルとか装備の無い人 上位ばっかりでなく、 一番人口の多い中レベル辺りが嬉しい新MAPが欲しい

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■13136 / inTopicNo.32) 　Re[16]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ ななし -(2005/05/17(Tue) 06:56:21) [ID:WfFBv6ir] 思った。 VIT騎士用に、高ATKで発勁使ってくる敵がいたら脅威なんじゃなかろうか。ついでにHFも。 SGが天下な状況で、水属性の敵がもっと氾濫してもいいと思う。 ・高ATK、高DEF、高FLEE、 ・発勁、ハンマーフォール、リフレクトシールド、ディスペルを使ってくる ・水属性 これだけで、なっかなか死なないし。 んで、ドロップ品は青箱、紫箱、カード帖、高経験値なら、倒し甲斐もあるんじゃないかと。

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■13140 / inTopicNo.33) 　Re[17]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ NoName -(2005/05/17(Tue) 08:45:20) [ID:iBnEGdb1] ドッペルのようなPC型の敵で 種類が転生職の数だけいて、スキル等もそれ依存 最低3〜まとめて来るような仕様に…とか。

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■13141 / inTopicNo.34) 　Re[18]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/05/17(Tue) 09:02:04) [ID:bFkWHFj1] ■No13140に返信(NoNameさんの記事) > ドッペルのようなPC型の敵で > 種類が転生職の数だけいて、スキル等もそれ依存 > 最低3〜まとめて来るような仕様に…とか。 それはもしやテイルズウェーバーの「ドッペルげんがーの森」と同じ仕様では それならPvPナイトメア等に付けた方が無難と考える

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■13199 / inTopicNo.35) 　Re[19]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ ついにRO3年目 -(2005/05/19(Thu) 11:41:45) [ID:579YVbX8] ■No13141に返信(洋館さんの記事) WIZに闇魔法が欲しいです！聖の魔法あるんだから闇魔法も・・ （安直かな）

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■13204 / inTopicNo.36) 　Re[15]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ あえて言おう -(2005/05/19(Thu) 12:44:33) [ID:A3sOEvrZ] ■No13029に返信(うぃさんの記事) > ハンマーフォールやQMや睡眠スキルしか使わないんじゃないか？と思えるようなモンスターと、回避はしやすいけどやたらATKの高いモンスターと一緒に配置したり、 > DEFとMDEFの異様に高いホロン系とDEFとMDEFがやたら低く、属性も効くがHPもあるスティング系と一緒に配置するとか 似たようなことを考えたことがあるが、 ・ＧＤ３Ｆでのシャアに対するＭＥプリの行動 ・時計での本に対するマジの行動 おお、マーベラス！！ #もっとハエを禁止にするマップを増やすべきだろうなあ

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■13205 / inTopicNo.37) 　Re[20]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2005/05/19(Thu) 13:29:05) [ID:j7Gf3EHu] > WIZに闇魔法が欲しいです！聖の魔法あるんだから闇魔法も・・ WIZに聖の魔法あったっけ？

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■13206 / inTopicNo.38) 　Re[20]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ 某商人 -(2005/05/19(Thu) 13:32:54) [ID:2mHtcE22] ■No13199に返信(ついにRO3年目さんの記事) > ■No13141に返信(洋館さんの記事) > WIZに闇魔法が欲しいです！聖の魔法あるんだから闇魔法も・・ > （安直かな） > これ以上WIZ強化してどうする・・・

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■13207 / inTopicNo.39) 　Re[16]: リヒタルゼン実装 ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2005/05/19(Thu) 15:30:05) [ID:j7Gf3EHu] 2005/05/19(Thu) 16:31:19 編集(投稿者) ■No13204に返信(あえて言おうさんの記事) > #もっとハエを禁止にするマップを増やすべきだろうなあ シュバルツバルド共和国では，魔法を制限する政策がとられているため， テレポートが不可能になっている。 http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.03/20050315 ..... etail.html アインブロクではポタメモ不可テレポ不可らしいので 同じシュバルツバルド共和国のリヒタルゼンも同様かな？ そういう建前はともかく全ダンジョン、ハエ／テレポ不可 蝶とテレポ帰還とポタ帰還のみ可という形なら良いんだろうね ソロと(ちゃんと通報されてBANされれば)BOTは減りそうな気がする 蟻の巣ダンジョンをみると通報→BANはガンホーには荷が重そうだが

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■13208 / inTopicNo.40) 　Re[21]: リヒタルゼン実装 ▲　■ □投稿者/ とも -(2005/05/19(Thu) 15:34:57) [ID:GyQ3dnCh] ゲフェニアみたいなPT専用マップとか作ればいいんじゃないかなぁ。 劣化バフォみたいな6人いても油断すると全滅するような敵が即湧きするダンジョンで、 劣化バフォの経験値は300kくらい、一匹倒すのに5,6分かかるけど、 きちんと倒していくと時給1Mくらいは入る。 ドロップは高すぎず安すぎずのレア。 みたいな感じだと熱そう。 または、公平できるPT(6人まで)だけ入れる経験値の入る闘技場、って感じで、 入場料が100kくらいいるけど、倒すと全員経験値が1M入る、 でも、倒すのに30分かかるし、油断すると全滅するような敵がでてくる、みたいなのとか。 やっぱりドロップに一応レアはある。 いらないか(´・ω・｀)

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