R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[16]: もうそろそろ諦めろよ / Page: 1]

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■21530 / inTopicNo.21)

　Re[8]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▼■

□投稿者/ 一見 -(2005/12/02(Fri) 12:49:30) [ID:Aekb2uml]

引用返信 削除キー/

■21531 / inTopicNo.22)

　Re[8]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▲▼■

□投稿者/ おでんのＷＩＺ -(2005/12/02(Fri) 13:08:16) [ID:ZPvN1eNe]

■No21529に返信(くりとるさんの記事)
> 巻き戻ししなくても、ログから該当NPCを過剰に利用したキャラをちょっと修正するだけですむんだけどなぁ
> ゼニー移動だってログが残ってるだろうし、移動で逃げ切ろうとしても取引ログでばれる…
> んだけどガンホーはソレすらやらないのは明白。まぁやったもん勝ちなのはからわらないか

高額ｃとポリン経由でやられた場合はどうだろうね？

時期的に10Ｍクラスのｃやアイテムは結構売られてるし、タマタマ叩いたら出ましたとか言い逃れできそうだけど。

疑わしいってだけで罰は下せない以上、こういう念のいったやり方すれば追跡できたとしても処分できないんじゃないかな。

引用返信 削除キー/

■21532 / inTopicNo.23)

　Re[9]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

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□投稿者/ 刹那 -(2005/12/02(Fri) 13:24:57) [ID:fz4cVWzS]

> そもそもＲＯ自体、そんな細かいログが取れなかったはずだ。

ROサーバープログラムを見た事が無いから知らないが
ゼニーやアイテムは一定タイミングでDBに書き込んでいるらしいから
DBの設定がDB更新ログを出さない仕様にしてあるだけだろう

無償版のMSDEはトランザクションログ用の領域等を含めて
2Gバイト制限があり、DB更新ログを出したら数十分未満でパンク
有償版のSQL-ServerならDB更新ログを出せる

ガンホーがケチって無料のMSDEを使っているなら無理

ガンホーがマトモだったら、この程度の設定変更は
グラビティに依頼するほどの手間ではないと思うが
トンでも契約でタッチできない可能性は否定できない

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■21539 / inTopicNo.24)

　Re[9]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▲▼■

□投稿者/ (･ω･)りん -(2005/12/02(Fri) 17:44:37) [ID:h5i45Gzs]

必死になって「100Gは絶対ありえない」「そんな事信じてるんですか？」
とか言って巻き戻しを否定してるやつ。
大よそ9割がその期間必死になってLv上げorレアが出た奴だろ。
俺は手動で80M稼いだし、おかげで所持金が一気に10倍以上になりましたよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!

正直ROは腐りきってるから今更巻き戻しした所で何も変わらん。
今まで通り必死狩り、自動人形に悩まされる毎日をお過ごしください（＾ω＾）

という事だな。

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■21542 / inTopicNo.25)

　Re[10]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

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□投稿者/ カキ氷 -(2005/12/02(Fri) 18:31:23) [ID:jMrXujHM]

そんな事件があったんですねぇ
ＢＯＴとか、多重起動云々はどうでもいいとして
発見して？成功した人、おめでとうめっちゃ運がいいねｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ（´ー）ｂ
とも言いたいような気もする。

新キャラ作ったところなんで、作り直しがめんどくさいけれど
巻き戻りは、まぁ別に気にしません。
レア出てたら、若干しょぼんとするでしょうけれど。。

引用返信 削除キー/

■21547 / inTopicNo.26)

　Re[1]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

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□投稿者/ yamuhann -(2005/12/02(Fri) 23:38:50) [ID:IkdsZ7s0]

現在の１０M＝２年前の１M

皆がある程度お金を持つようになってゼニーの価値が変わっただけ
と思えば大した気にならない。
ROもここまで崩壊しておいて何を今更って感じだし。
もうどうでもいい。
管理会社が根本的に現状を改善する気が無いんだから
ユーザーがうだうだ騒いでも無駄なんだよね。

こういう事件、今まで何回あった？
そして過去、ユーザーが納得する形で解決策が
取られたことが１度でもあったか？
いつもいつも、こうやってユーザーが騒ぐだけ騒いで、
騒ぎ疲れていずれ落ち着くの繰り返しだったじゃないか。

もう無理なんだよ・・何を言っても何をやっても。

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■21548 / inTopicNo.27)

　Re[11]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▲▼■

□投稿者/ ネリス -(2005/12/02(Fri) 23:40:33) [ID:7esSnKRl]

巻き戻りしてもいいし、しないでもいいけど、現状もBOT大量でｚ無限に作り出されてるようなもんだから大してかわらない希ガスヽ(´ー`)ノ
ただ短期で増えたか増えてないかの違いだけじゃないか？

引用返信 削除キー/

■21550 / inTopicNo.28)

　Re[2]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

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□投稿者/ 結局何もしないそうだ -(2005/12/03(Sat) 00:53:04) [ID:TiDX9v8t]

「商人組合員NPCとのアイテム交換」について 2005-12-03 00:37

先日実装したアニバーサリーイベントの中で「商人組合員NPCとの
アイテム交換」について、多くのご意見やお問合せをいただいて
おります。これについて、運営チームよりご説明させていただきます。

今回確認された現象は、イベント期間中にクエスト進行の役割を持って
設置されたNPCとのアイテム交換を通じ、本来の設置意図とは異なる利用の
仕方で「アイテムの交換を重ねることで、利益を得ることが可能であった」
という内容でございます。

この現象に対し運営チームでは、今後のゲームバランスに影響を
与える可能性を考慮し、12月1日に全ワールド緊急メンテナンス
を実施し、NPCの設定を変更する措置を執りました。

なお運営チームでは調査の結果、ゲームバランス全体に深刻な影響を
及ぼす内容ではなかったため、ユーザーの皆様のゲームデータ
巻き戻しの処置は行わない、という判断をいたしました。

臨時メンテナンスによる仕様変更は「運営チームが本来意図していた
ものとは異なる形でNPCが利用され、それに伴い将来的にゲームバランス
へ与える影響を考慮して実施されたものである」とご理解いただくと
ともに、臨時メンテナンス終了時のご報告内容が不十分であったことで
多くのユーザーの皆様にご心配をお掛けしました事をお詫びいたします。

引用返信 削除キー/

■21551 / inTopicNo.29)

　巻き戻って欲しかったんだけどなぁ・・・

▲▼■

□投稿者/ ばった -(2005/12/03(Sat) 01:43:14) [ID:jc9NTupF]

2005/12/04(Sun) 10:37:41 編集(投稿者)
2005/12/03(Sat) 04:23:21 編集(投稿者)

一応・・・

LokiではDUPEをしていた人は少ないと思われます。

なんでわかるかって？

12/01 08:00～10:00頃、ゲフェン南西の道具屋で自分はBOTを闇ポタしてましたから・・・（苦笑
・商人系でループしてるのは2～3人(匹)。
・飛ばし始めるとループしなくなった商人系1人(匹)

(私が行動していたという証人は無差別ポタと勘違いして邪魔してきたHiWizさんやIWで引っかかったスパノビさん。後は飛ばされたBOT達かな。

-----

＞闇ポタはノーマナーニダ
＞とか患者っぽく言ってみる
＞まぁ･･･JROは､全鯖ウルドのルールが仕様になってるので､どうでもいい
どうでもいいレスをどうも。

＞マジで羨ましい･･･　　(´ﾟ∀ﾟ｀*)
羨ましい･･･のか？

-----

＞>これが丸一日放置されていたわけだな…
＞>当然今まで通りやったもん勝ち

＞某所より引用。
＞改めて眺めるとすごい錬金術だな。

Lokiでは定番の狩り系BOTばかり道具屋に通ってましたよ。
おまけにループしてるBOTも少数でしたし。(殆どは送った先でリログを繰り返しておりました)

とはいえ実際やった人は居たのは確かだろうから巻き戻りはすべきなのになぁ・・・

引用返信 削除キー/

■21553 / inTopicNo.30)

　Re[4]: 巻き戻って欲しかったんだけどなぁ・・・

▲▼■

□投稿者/ 訓練された癌畜 -(2005/12/03(Sat) 03:08:50) [ID:abycRoJF]

2005/12/03(Sat) 05:31:58 編集(投稿者)

■No21551に返信(ばったさんの記事)
> 一応・・・
>
> LokiではDUPEをしていた人は少ないと思われます。
>
> なんでわかるかって？
>
> 12/01 08:00～10:00頃、ゲフェン南西の道具屋で自分はBOTを闇ポタしてましたから・・・（苦笑
> ・商人系でループしてるのは2～3人(匹)。
> ・飛ばし始めるとループしなくなった商人系1人(匹)
>
> (私が行動していたという証人は無差別ポタと勘違いして邪魔してきたHiWizさんやIWで引っかかったスパノビさん。後は飛ばされたBOT達かな。

闇ポタはノーマナーニダ
とか患者っぽく言ってみる
まぁ･･･JROは､全鯖ウルドのルールが仕様になってるので､どうでもいい

癌呆の公式見解
>なお運営チームでは調査の結果、ゲームバランス全体に深刻な影響を
>及ぼす内容ではなかったため、ユーザーの皆様のゲームデータ
>巻き戻しの処置は行わない、という判断をいたしました。

さすがに1Gとはいかなくても､100M以上儲かった勝ち組は､結構いるみたいだねぇ
マジで羨ましい･･･　　(´ﾟ∀ﾟ｀*)

■No21551に返信(ばったさんの記事)
>どうでもいいレスをどうも。
どうでもいいレスを
本当にどうもありがとうございました♪　☆ミヽ(´ﾟ∀ﾟ｀*)ﾉ☆ミ

引用返信 削除キー/

■21555 / inTopicNo.31)

　Re[5]: 巻き戻って欲しかったんだけどなぁ・・・

▲▼■

□投稿者/ 薔薇乙女 -(2005/12/03(Sat) 05:51:44) [ID:qXnglbKL]

さすが癌呆・・・・課金してなくってよかった^^
もうだめだめですな＿l￣l○lll

引用返信 削除キー/

■21557 / inTopicNo.32)

　Re[3]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▲▼■

□投稿者/ 半可通 -(2005/12/03(Sat) 06:41:10) [ID:dDftx6TG]

■No21550に返信(結局何もしないそうださんの記事)
> なお運営チームでは調査の結果、ゲームバランス全体に深刻な影響を
> 及ぼす内容ではなかったため、ユーザーの皆様のゲームデータ
> 巻き戻しの処置は行わない、という判断をいたしました。

大した影響ないようだから放置します……という結論だろうけれど、
ゲーム内通貨の増減幅という低い意味での現実的な対応で、
顧客サービス、顧客満足度まで含めて考慮した跡が文章から読み取れない。

米国ブリザード社のようにゼロトレランス方式が顧客受けするようだ。

運営チームが程度を判断して処置を決めるのではなく、
あらかじめ障害や不正に対しての対応を決めておき、
例外なく事前の取り決めどおりに処置を行う方法。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/maichuu/kotoba/news/2005 ..... 3000c.html

ガンホー社ラグナロク運営チームは、
BOTやチートを取り締まりきれない実績から顧客の信頼を得られていない。

だからこそ、ガラス張りの、例外なき対応が求められているのだが、

そこまで考えた上で、巻き戻しの処置を求める声に対し、
「たいした問題じゃないから放置」と判断したのならば、
今後とも、いままでどおりの管理姿勢を続ける意思表明とも読み取れる。

簡単に言うと、ガンホーは変わらないのだね……というだけの話。

引用返信 削除キー/

■21558 / inTopicNo.33)

　Re[4]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▲▼■

□投稿者/ nanashi -(2005/12/03(Sat) 06:58:46) [ID:bchja57P]

癌呆ってなんでプロ意識がないんだ？

引用返信 削除キー/

■21559 / inTopicNo.34)

　とりあえず　おちつけ

▲▼■

□投稿者/ 転生を控えたローグ -(2005/12/03(Sat) 08:06:52) [ID:TGw2uqxL]

■No21558に返信(nanashiさんの記事)
> 癌呆ってなんでプロ意識がないんだ？

とりあえず、おちつけ。
ガンホーはROで飯を食ってる訳だ。さすがにβ時代のDUPEで
バランス崩壊するとどうなるか位は知ってる。で、本当に
ヤバイDUPEなら１日でゲーム自体が崩壊してる。

そうしたら、もう巻き戻すしか手が無くなる。運営チームに
したって、ROが利益源なんだから、そこら辺はきちんと解ってるよ。
なので、本当に深刻じゃ無かったって事。

引用返信 削除キー/

■21560 / inTopicNo.35)

　Re[5]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▲▼■

□投稿者/ ７７４ -(2005/12/03(Sat) 08:19:19) [ID:8H8uyGX9]

2005/12/03(Sat) 08:19:52 編集(投稿者)

■No21558に返信(nanashiさんの記事)
> 癌呆ってなんでプロ意識がないんだ？

プロじゃないからですよ。
私から見ればプロと言われるには最低でもMCPくらいは持っていないと、と思います。

引用返信 削除キー/

■21563 / inTopicNo.36)

　Re[6]: とりあえず　おちつけ

▲▼■

□投稿者/ ？？？ -(2005/12/03(Sat) 09:06:15) [ID:dowjQMvx]

そもそも、ソフトバンク系列だから。
やっぱり、サポート体制ありませんってことなんでしょう。

引用返信 削除キー/

■21564 / inTopicNo.37)

　Re[6]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▲▼■

□投稿者/ 半可通 -(2005/12/03(Sat) 09:29:06) [ID:dDftx6TG]

■No21560に返信(７７４さんの記事)
> 私から見ればプロと言われるには最低でもMCPくらいは持っていないと

私(半可通)から見れば、小学生のお使いでの駄賃でも
お金をもらって「感謝される仕事ぶり」するならプロです。

仕事と結果に自信を持つのがプロ根性なんでしょうし、
他人から見て、その人が不可能なレベルの仕事を完璧にこなせば、
プロといわれるかもしれません。

国産の汎用大型計算機メーカーで客先に常駐SEしてましたが、
自分からプロと名乗るには、技術士くらいもっていないと
ちょっと恥ずかしかったです。かなりムズイ国家試験です。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/gijutu/seido/seido3.htm

実用的なのはパソコン系だとMCPとかソフトメーカー系の試験が
３種類くらいありましたが、同僚で取れない人もいました。

引用返信 削除キー/

■21565 / inTopicNo.38)

　Re[5]: 巻き戻って欲しかったんだけどなぁ・・・

▲▼■

□投稿者/ ガンホおしまいだな -(2005/12/03(Sat) 09:45:52) [ID:A1SSr4Dw]

> 癌呆の公式見解
> >なお運営チームでは調査の結果、ゲームバランス全体に深刻な影響を
> >及ぼす内容ではなかったため、ユーザーの皆様のゲームデータ
> >巻き戻しの処置は行わない、という判断をいたしました。

○WNBBSより
>saraの晒し板にB_TerのSSが・・・・
>http://sarafiler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051202141511.jpg

どこがゲームバランス全体に深刻な影響を及ぼす内容ではなかったためだ？
説明してもらいたいね

引用返信 削除キー/

■21566 / inTopicNo.39)

　Re[7]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し？RO終了？]

▲▼■

□投稿者/ 転生を控えたローグ -(2005/12/03(Sat) 09:56:26) [ID:TGw2uqxL]

> > 私から見ればプロと言われるには最低でもMCPくらいは持っていないと

> > 国産の汎用大型計算機メーカーで客先に常駐SEしてましたが、
> 自分からプロと名乗るには、技術士くらいもっていないと
> ちょっと恥ずかしかったです。かなりムズイ国家試験です。
> http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/gijutu/seido/seido3.htm

どちらももってません。その代わりPh.Dなら持ってますが。

恥ずかしい人間だそうでありがとう。<--嫌味で言ってるからね。

引用返信 削除キー/

■21567 / inTopicNo.40)

　開発元じゃないしただ動かしてるだけ・・

▲　■

□投稿者/ 円水 -(2005/12/03(Sat) 10:09:16) [ID:5sZRpF5u]

癌なんてそこらの妖しげなバッタ屋（死語）と同じだぞ
RO始める前のサイトの様子なんて・・(ry
そんなとこにまともなサポート期待するのは無理

引用返信 削除キー/

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