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■24581 / inTopicNo.41)

　Re: Re: 癌砲、BOTをついに容認

□投稿者/ NG騎士 -(2006/05/21(Sun) 21:38:53) [ID:qpLUmILh]
http://gunplayer.blog24.fc2.com/

■No24552に返信(なーさんの記事)
> 万引きする人間ですらありません、ロボットです
> そのロボットを遠くから操ってる人がいたとしても、実際犯罪を犯しているのはロボットです
> そこを間違えないでください
>

えと、私の例え話において犯人がロボットか否かは論点にしていません。
確かになーさんの考え方なら重要でしょうが、私はあくまで話を自分流にまとめただけですので。

別のスレッドにも書きましたが、アサシンギルドの一件とBOTの取り締まりを一緒にして今回の件を論ずるのは危険です。
話の論点が二転三転しますし、終着点が定まりません。

今回は、例え話で言うと「銃で誰かを射殺した人」がいたので警察が動いたわけで、「万引き犯」の話は別件です。
その場に万引き犯がいようといまいと、まずは目の前の案件が大事になります。

■No24554に返信(風花さんの記事)
> ■No24551に返信(NG騎士さんの記事)
> 誰が見ても犯人と思える者を、一時的に隔離した、で。
> 万が一間違いで飛ばしてしまったら、謝罪するでしょう。
> 飛ばされた人も、現状のＲＯの状況をわかるでしょうから、
> 訳を話せば納得も出来してもらえます。
> このバグで困る人は･･･わかりますよね？
>

一段落ずつ丁寧に返信を頂いて恐縮です。

ならばあなたは「BOTの隔離」という大義名分があれば、ゲームの進行を邪魔されても文句は言わないわけですね。
実際にはBOT扱いされて困っていた、あるいはまったく状況を知らなかった人がいた可能性もあります。
あなたと同じ情報を皆が持っているわけではありません。悪しからず。

引用返信 削除キー/

■24582 / inTopicNo.42)

　Re[16]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ ばる -(2006/05/21(Sun) 21:41:23) [ID:S7hLzygs]

もういいでしょ
課金する＝ガンホーの運営容認で

いままで散々いい加減な運営してきてるにも関わらずこれだけまだROやってる人がいるから、ガンホーは「こんな運営でもOK」だと思い込んでるのでは？

本当にガンホーのやり方に文句あるなら課金止めるのが一番

企業としてきついのは顧客の愚痴よりも収入が無いことじゃないか？

引用返信 削除キー/

■24584 / inTopicNo.43)

　Re[17]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ 焚盜 -(2006/05/21(Sun) 22:14:47) [ID:S9l0rf8s]

まあ、どこが運営だろうと
おもしろくなきゃ、俺も他へ移ってるな。

引用返信 削除キー/

■24595 / inTopicNo.44)

　Re[5]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ はは -(2006/05/21(Sun) 23:28:09) [ID:WC75SdK4]

■No24535に返信(ちりさんの記事)
> そもそもBOTは毎月BANされ続けているという事実は完全に無視ですか？
> 量が少ない？少なくてもBANしているのは事実ですね。

うは・・・少なくてもやったもんはやったろ！！っていう意図がひしひしつたわってくる。
スフィＤやフェイＤで横殴りしまくってくるＢＯＴが　超　大　量　に居るのでそんなみみっちい事実なな意味を成さないんですよ＾＾
1匹残らず駆除してから言ってくださいね社員さん。

こうレスしたいけどやめておこう。

引用返信 削除キー/

■24597 / inTopicNo.45)

　Re[6]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ ブラフォード -(2006/05/21(Sun) 23:36:57) [ID:QLr4CAVq]

まあなんだ

こういうネタに反論する人がいないんじゃなくて

こういうネタに反論するほどＲＯに人がいない

なんだろうな、機械の人口比率のほうがモロクとか多いだろ？
（もうやってないからわからんが

引用返信 削除キー/

■24600 / inTopicNo.46)

　Re[7]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ あえて言おう -(2006/05/21(Sun) 23:44:34) [ID:C7eTaCOR]

■No24557に返信(ちりさんの記事)
> ■No24539に返信(95さんの記事)
> > ■No24535に返信(ちりさんの記事)
> > > > そもそもBOTは毎月BANされ続けているという事実は完全に無視ですか？
> > > > 量が少ない？少なくてもBANしているのは事実ですね。
> > >
> > > 数字だけ公表されても、それが事実だという証拠にはなりえませんがね。
> > > 何ヶ月も同じBOTがいる状況で、癌がBOTをちゃんとBANしているなんてプレイヤー側からは到底思えないのも事実でしょうし。
> >
> > そんなことはないでしょう。
> > BOTが「全く」BANされていないと考えている人はいません。
> > BOTが「全部」BANされていると考えている人もいないでしょうけど。
> >
> >
> > ひょっとしたらあなただけは例外かもしれないので、
> > BOTが「全く」BANされていないと考えている人は２人以上いません。
> > と言い直したほうがいいのかな。
>
> 私は「全く」BANされていないとは言っていませんよ。
> BANされた数字が公表されていても、プレイヤー側はその数字が本当に正しいものなのか判らない現状で(ありえませんが0だとしても数字はいくらでも改竄できますしね)、「BANされていることが事実」と言われても、何ヶ月も同じBOTが要る現状を見てその事実を認め難いと言っているんです。
>
> それと、95さんに言うわけではありませんが、BOTの1/10がBANされたとしても残りの9/10のBOTが野放しになっているのなら「BOTをBANした」こと自体は事実ですが、「BOTをBANした」ということは認めたくありません。
> 私の拙い文章力で伝わるかどうか判りませんが、少しでも思っていることが伝われば幸いです。。。

まぁ、言いたいことは分かるがな。
既成事実でポーズとっているだけなんよ、あの腐敗企業は。

一番効果がある、郵送によるPASS譲渡（仮IDに対する）
無料垢のばら撒きを実行しない時点で、
BOT擁護（サービス＜金）のスタンスを貫いているのが理解できるっしょ。
たぶん、今回の騒動で１割近い人間が撤退したと思うよ。
（垢ハックによる強制撤退も含めてね。）
たかが１割？と思うかもしれないけど、ｎPro対策後の接続数から
ジリジリとジリジリと人が減ってきている事実はあるしね。

それに、無能な上層部（漏↓、キモガチャピン）をクビにしない時点で
おかしいのが分かるしなあ…。

作品自体はいいのに、ほんとう勿体無いな。

引用返信 削除キー/

■24602 / inTopicNo.47)

　Re[7]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ はは -(2006/05/21(Sun) 23:50:50) [ID:WC75SdK4]

> なんだろうな、機械の人口比率のほうがモロクとか多いだろ？
> （もうやってないからわからんが

in 過疎鯖
カプラ周辺でローグと商人合わせて20人位定期的にお祭開いてます＾＾
カプラ職員を愛するあまり重なろうとしますが弾かれてます…嫌われてますね＾＾；
小日本!!豚愚日本!!など低学歴なんで理解出来ない単語連発してます＾＾

過疎鯖のモロクはとっても楽しいですv(^v^v)

引用返信 削除キー/

■24608 / inTopicNo.48)

　Re[7]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ 26 -(2006/05/22(Mon) 00:08:07) [ID:244meCtZ]

今時癌を擁護する奴なんてRO無しじゃ生きていけないくらいに調教された癌蓄か社員かネタ師煽り師以外にいるわけないし。
これに対して「それが絶対とどうして貴方は分かるのか」とかレス付ける奴も当然こいつらだ。

だいたいBOTなんぞSDに1日張り込んでれば数十体見つかる上に一目見るだけでBOTだって分かる特徴してる。
それなのにBOTが減ってないって時点で癌が仕事してないのは明らか。
「手に負えないこともあるけど癌は結構頑張ってる」みたいなことはこの現状見れば口が裂けても言えないしな。

で、「自分は癌は頑張ってるなんて言ってない」とか細かいことをいちいち言ってくる奴も上の奴等ね。
「そういう意味とも取れる」発言に対して細かいどうでもいい指摘をする奴は国語を義務教育のレベルまでもう一度勉強してきたほうがいいよ。

あ、国語は中国語でしたか、ごめんなさいっ＞＜

引用返信 削除キー/

■24612 / inTopicNo.49)

　Re[8]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ luv -(2006/05/22(Mon) 01:40:33) [ID:OwE89mNI]

■No24608に返信(26さんの記事)
> だいたいBOTなんぞSDに1日張り込んでれば数十体見つかる上に一目見るだけでBOTだって分かる特徴してる。
> それなのにBOTが減ってないって時点で癌が仕事してないのは明らか。
> 「手に負えないこともあるけど癌は結構頑張ってる」みたいなことはこの現状見れば口が裂けても言えないしな。

まったく同意。
ユーザーが納得できるほどBOT駆除してみせろと言いたい。

というかざっとこれまでの全レス見てきたが、言ったの言ってないだの、そういう意味に取れるだの取れないだのと・・・。そんな些細な言い争いがしたい訳じゃないだろ。

俺は今回の件は完全にGMがしくじったと思うぞ。挙動はどうあれ不正ツール使用云々は調査しないと判らないんだったらアリーナかどこかに放り込んでゆっくり調査すりゃよかったんだよ。それを真っ先にバグ利用云々でBOT隔離にきてた有志のプレイヤーに突っかかったからこんな祭りになってるんじゃないのか？

なんにせよRO続けるか否かを考える調度いい機会じゃないかと思ってる。ちなみにだが、俺は今回は騒がないし騒いでる連中を咎める気もない。みんな好きにやればいいさ。現状を見る限りそんなに寿命は長くなさそうだしな。

引用返信 削除キー/

■24614 / inTopicNo.50)

　Re[8]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ ほむり -(2006/05/22(Mon) 02:29:07) [ID:FT1r7NOD]

簡単に言えば、癌は取り締まり何かするつもりは無かった。それだけかな。
あの時点でも全員に取り締まるするべきなのに、それを行わなかっただけでも、もうまともな管理も居る気も初めから無かったと言う事です。

今回の件は微かな期待も潰す大きな事件だと思います。
もうＢＯＴは消えない、それが確実になりましたからねぇ････

スレ元の言いたい事は良く分かりますよ。
本当にまだ続けるつもりですか？ってさ････

数年前から数多くの人がＢＯＴと戦い、ガンホーに通報したけど全て通報記録はゴミ箱へだったのですからね。
そう思うと悔しすぎると感じますよ。

まぁ止めたい奴は止める、そんな現状のＲＯだけどね。

引用返信 削除キー/

■24619 / inTopicNo.51)

　あのさー

▲▼■

□投稿者/ 火にガソリン -(2006/05/22(Mon) 03:55:33) [ID:AWu66U6u]

オンライン上でキーキー言っても始まらないんじゃない？
引退の方はお疲れ様。
私はまだ居るつもりですので
今日、総務省と消費センターに行ってきます。
行動有るのみ昨日のイベント死者が出なかったのが
不思議なぐらいです。
癌歩の人間に色々尋ねたらめんどくさそうに対応した物で
つい名刺を出してしまった。
それを見た瞬間あたふたして対応変わるし。
実行動有るのみ、ニート引きこもりの方
オンライン署名でも作って下さいな。

引用返信 削除キー/

■24655 / inTopicNo.52)

　Re[10]: 癌砲、BOTをついに容認

▲▼■

□投稿者/ 95 -(2006/05/22(Mon) 23:46:42) [ID:dLnMTOUV]

■No24549に返信(ユーリさんの記事)
> 簡単です！忠告無視で措置を取るといってるんだから無視するのであれば
> 措置を取ればいいんですよ！放置は良くないということﾃﾞｽ

そもそもゲームに支障がない場合は忠告する必要がないでしょうけど。
ログインログアウトを繰り返しているのは何かのトラブルでログインすると
エラー落ちしている時にありがちなことなので、一度別なマップ（隔離マップとか）
に移動してあげるのが「親切」というものだとは思います。
そのほかの動かないローグはＡＦＫなだけかもしれないし、中国語らしきものを
しゃべっているキャラにいたっては放置以外に手がないでしょうけど。
移動させるからログアウトしろ、と言ったら喜んで従うでしょう。
相手は出たがっているんですからね。

> > 何を言っているんですか？
> > 日本国内で中国語を使うと違法なんですか？
> > ＲＯ内で中国語を使うのは規約違反なんですか？
> > BANされるんですか？
>
> 私は一言も違法とも規約違反ともいってません！！勘違いしないでー！！
> ただ相手に伝えやすく伝えるためには一番知られている言葉を使うべきといってるんですょ！

だから何です？
日本語を使うべきというのはわからなくはないですが、中国語を使うと規約違反なんですか？
中国人はBANするという規約でもありますか？
あなたは、「発言からして日本ではない人を放置するな」と言ったんですよ？
だから私は「中国語を使うのは規約違反なのか」と言っているんですが。

> 放置はどっちにしろできないと思うんだけどﾅｧ・・・↑文の関係上ね・・・・

中国語だからですか？

> 人形さん容疑の人達のSSをその場でGmの会話付きで
> 全部取っておかないといけないのがメンドクサイですけどねっ
> ココの部分とっても重要です！
> GMが
> [ GM132.ra■■u ] : 指示に従っていただけない場合、アカウント停止の処置を含む
> [ GM132.ra■■u ] : 措置をとらせていただく場合がございます。
> [ GM132.ra■■u ] : ご理解とご協力をお願い申し上げます。
> といっててその言葉が載ってるSSを押えておかなかったらまた言い逃れされるじゃないですか
> 指示に従わなかったのに措置も取られずﾉｳﾉｳと居たらさすがに私は凹みまｽｮ

上記のように、指示に従わないだろうと推測されるのは１キャラだけです。

引用返信 削除キー/

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