R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■22053 / inTopicNo.21) 　Re[2]: Lvの高い人達って･･･   ▼■ □投稿者/ 殴りプリ -(2005/12/14(Wed) 19:28:17) [ID:UJtLoFH7] ■No22038に返信(原因の所在さんの記事) > > 大体、製造型上げるのにピラってどうよ？ > ポポのみならポリン島のがよっぽど安全でひき殺されるなんて事も滅多に無いでだろ > ノビで０から始めたとしてもピラに固執して狩ろうなんて選択は有り得ないと思うが > そこんとこどうよ？ ピラでも結構ポポリンは狩り易いと思いますよ？ 効率が良いか悪いかは知りませんが、空いてますし数もそれなりに居ますしね それはさておき、問題は自分が敵を引き連れているのを分かっておきながら、一次職を通り過ぎる神経が信じられないという事では？ いろんな人がいるので、本人には悪意がなくそう言う事に考えが回らない人がたまにいる物なのですけどね(^^; いい人もいれば、変な人もいる それもMMOの醍醐味と思うと救われるでしょうか

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■22048 / inTopicNo.22) 　Re[3]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ 胡桃 -(2005/12/14(Wed) 18:49:26) [ID:wTNzLIF5] > Lvの高い人達って周りが見えてないんでしょうか･･･。 そういう人達は低レベル時代をふざけた速度で突破していくので 必然的に高レベルに達しているだけだと思いますね

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■22040 / inTopicNo.23) 　Re[2]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ don -(2005/12/14(Wed) 12:48:20) [ID:dtmkVrqP] >そんなことないよ。目に見えない得をしてるのは正直者のほう。 こう思っている方が最低でも１人はいらっしゃるということがわかっただけで、大好きなROをまた素直に楽しむことができます。 ズルしてない人のほうが絶対たのしく遊べていると私も思っています。 この掲示板みてよかった。

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■22038 / inTopicNo.24) 　Re[1]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ 原因の所在 -(2005/12/14(Wed) 12:09:49) [ID:rsOvXgYi] ■No21842に返信((･ω･)りんさんの記事) > そしたらピラ地下への入り口付近に差し掛かった時に > 以前アサシンでフェイヨンDのB3でムナックを狩って、B4入り口手前で > Lvの高い人達って周りが見えてないんでしょうか･･･。 なんつーかチミも周りが見えてないと思うがね 入り口付近なんて人の集まる場所じゃない 初心者ならまだしも、やってればその場所で雑魚トレインがあるなんて判るだろ？ コンビニで通路に出張って立ち読みして、他の客がぶつかったら文句云うヤンキーと同じだな 他の客にしてみりゃ通路に出張って邪魔だなと思うだろう 大体、製造型上げるのにピラってどうよ？ ポポのみならポリン島のがよっぽど安全でひき殺されるなんて事も滅多に無いでだろ ノビで０から始めたとしてもピラに固執して狩ろうなんて選択は有り得ないと思うが そこんとこどうよ？ 俺なら、そんな所で狩りはしないし、初心者に薦めもしない モロクで初心者が困ってたとして「ピラで狩るとイイよ」なんて云う人は居ないだろう トレインＭＰＫの為に道を空けろと云ってるんじゃない 巻き込まれないように余所で狩るとか端で休むとか考えろと云いたいね

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■22029 / inTopicNo.25) 　Re[13]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ 具入りのポリシー -(2005/12/14(Wed) 07:43:25) [ID:Zwngntz4] ■No22028に返信(おでんのＷＩＺさんの記事) > ピラ地下入り口のＭＨねぇ。。。 > > 最近行かないけど、行ってた頃はわざと処理しないことならよくあったが？ > > まぁ。無料の新規5Ｄａｙが配られてるうちは溜め込みはしても処理しないよ。 > > 意味は分かるよな？ 気持ちは分かるけど。とてもよく分かるのだけれど・・・ それによって関係のない一般人まで被害をこうむっているとしたら あなたが憎む彼らと、あなたも同レベルの人になっちゃうと思います。 せっかく具入りでプレイするのですから、 お人形さんにはできないような心あるプレイをしましょうよ。

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■22028 / inTopicNo.26) 　Re[12]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ おでんのＷＩＺ -(2005/12/14(Wed) 05:45:15) [ID:ZPvN1eNe] ピラ地下入り口のＭＨねぇ。。。 最近行かないけど、行ってた頃はわざと処理しないことならよくあったが？ まぁ。無料の新規5Ｄａｙが配られてるうちは溜め込みはしても処理しないよ。 意味は分かるよな？

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■22027 / inTopicNo.27) 　Re[11]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ だれす -(2005/12/14(Wed) 05:37:48) [ID:TLdxpeUj] 2005/12/14(Wed) 05:45:30 編集(投稿者) ■No22020に返信(2回目のマジさんの記事) > それなら他人に邪魔だと思われないようにするというのも大事な事でしょう。 > そこに居続ける限り経験値の割に時間の無駄な行動を他人に強いるのです。 > その行動を行う事が善だという自己価値観を押し付けを伴いつつ。 > > 譲り合いの精神を持ち出すなら、トレインMPKを批判すると同時に、自分はその場を去る。 > 自分は手前の利益の為に現状(狩場)を維持したい、他人は現状を改めろ。 > では不公正でしょう。 一見公平な事を言ってるように見えるが、トレインMPK側に都合良過ぎ。 まず『トレインにひき殺された＝狩場選びで背伸びし過ぎ』というのはどうだろう。 その理屈だと、トレイン狩りができなければ適性狩場ではない事になるが？ (トレイン狩りをやる、やらないは別の話として) まして引っ張りまわして集めて、倒すならまだしも放置…。 集めたファミリアのモンハウを楽々処理できるようなキャラなら 処理に１分もかからんだろ。 『トレインMPKを批判すると同時に、自分はその場を去る』 去ったらトレインMPK側はいちいちファミリアとか倒して進むようになる？ 逆に、それこそ好き放題引っ張って、放置していくだけでしょ。 トレインMPK側もそこを通らなくなるというなら公平。 自分は手前の利益の為に現状(トレイン放置＆狩場)を維持したい、他人は狩場を改めろ。 では不公正でしょう。

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■22026 / inTopicNo.28) 　Re[11]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ なんと言うか・・・ -(2005/12/14(Wed) 05:10:29) [ID:KQxSmdod] ■No22020に返信(2回目のマジさんの記事) > それなら他人に邪魔だと思われないようにするというのも大事な事でしょう。 > そこに居続ける限り経験値の割に時間の無駄な行動を他人に強いるのです。 > その行動を行う事が善だという自己価値観を押し付けを伴いつつ。 隣の家に植えてある木の落ち葉が大量にこちらの家に降ってきます。 これに苦情を言うことが自己価値観の押し付けで 他人に対しての無駄な行動を強いる行為という事なんですね。 > 譲り合いの精神を持ち出すなら、トレインMPKを批判すると同時に、自分はその場を去る。 > 自分は手前の利益の為に現状(狩場)を維持したい、他人は現状を改めろ。 > では不公正でしょう。 例えば禁煙指定された場所でタバコを吸う奴がいたとする。 そいつに対してタバコを吸うのをやめてくれというのは不公正ですか？ MPKはウルド鯖でない限り容認されていないですよ。 > ファミリアのモンハウくらい楽々処理できるようになれば解決するので、文句言う暇があるならもっと狩りに精出すのも解決方法の一つでしょう。 > ファミリアごときで死ぬのなら、狩場選びで背伸びし過ぎかもしれません。 ポポリン単体とファミリアのMHってどっちがきついと思いますか？ そもそも低レベルでMHを前提に狩りをするというのはありえない訳で。 さらに全ての低レベルキャラがプパ鎧や蛙鎧持ちとかVIT型ではない。 装備が揃っていたりすると、ＨＰ増強装備が当然の様に感じるが 持っていない人間が居る場合もあることを忘れてない？ ついでに言うと、歴が長い＝装備が揃っているとは限らない。 別鯖で０から始める人間は結構多い。 誰も聖人君子になれとは言っていない。 ちょっと気を払って、やれば良いだけ。 そこから出来る伝手なんてのもあるわけだしさ。 誰にも気を使わずにむちゃくちゃやりたいならそういうゲームをやればよろし。

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■22020 / inTopicNo.29) 　Re[10]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ 2回目のマジ -(2005/12/13(Tue) 23:56:44) [ID:Tw23dYI5] ■No21930に返信((･ω･)りんさんの記事) > MMO（大規模オンライン）の魅力って > ネットを通じて人と人との繋がりがある事、だと私は考えています。 それなら他人に邪魔だと思われないようにするというのも大事な事でしょう。 そこに居続ける限り経験値の割に時間の無駄な行動を他人に強いるのです。 その行動を行う事が善だという自己価値観を押し付けを伴いつつ。 譲り合いの精神を持ち出すなら、トレインMPKを批判すると同時に、自分はその場を去る。 自分は手前の利益の為に現状(狩場)を維持したい、他人は現状を改めろ。 では不公正でしょう。 ファミリアのモンハウくらい楽々処理できるようになれば解決するので、文句言う暇があるならもっと狩りに精出すのも解決方法の一つでしょう。 ファミリアごときで死ぬのなら、狩場選びで背伸びし過ぎかもしれません。

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■22012 / inTopicNo.30) 　Re[12]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ torment -(2005/12/13(Tue) 21:18:46) [ID:UNn4FUEf] http://www.geocities.jp/genius5150037/toppage.htm >そんなことないよ。目に見えない得をしてるのは正直者のほう。 激しく同意＾＾ ファミリアーをトレインしたままＷＰに入る。人を巻き込んでしまい、巻き込んだ人から文句のＷＩＳが来る。ファミリアーぐらい処理しろよと思う。 多少の苛立ちを覚える。 ファミリアーを面倒くさいけど処理して、通りかかった人に辻支援してあげる。その人がお礼のエモを出す。 多少の喜びを得る。 そんなことが続けば、この世界にはＢＯＴと我がままな輩しかいないのかと思うようになる。 そんなことが続けば、この世界にはＢＯＴもいるけど、それと同じくらいいい人がいると思えるようになる。 私自身は、どんなところにも、悪い人もいれば良い人もいる。それらはまるで天秤のようにつりあっている。そう信じたいですね＾＾ 私のモットーは「辻支援はプリの誇り」

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■21976 / inTopicNo.31) 　Re[11]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2005/12/13(Tue) 05:37:54) [ID:dDftx6TG] ■No21965に返信(名前はないさんの記事) > 自律出来ないことを一方的に管理会社のせいにする人も多いし。 私(半可通)は、主に開発会社のせいにする人です。 もちろん、管理会社の責任も発言しますが。 > ここまで巨大になるとそうでない人もたくさん入ってくる。 こういう状況のネットゲームは多くなったですね。 プレイヤーが、ゲームシステムに最適化されたというか、順応してしまう。 > 本当にROを愉しめる人だけが残って(多分World１に収まるぐらいにはなると思う)、 > 細く長く続いていくのが理想じゃないかなと思う。 ウルティマオンライン方式ですね。 やはり、荒れ果てた時期があり、残ったプレイヤーのうち半分が日本人、 そのせいで日本向けと称してアメリカ人がみた日本アイテム実装してました。 MMORPGの寿命は３年というのは間違いではないです。 半年で１世代も変わっていたパソコンの世界での３年は長すぎて、 実装できるスペックが違いすぎて、新商品と競争力がなくなります。 (そろそろ性能アップも苦しくなってきたようですが) 逆に、ネットゲームである利点を生かして、新規クライアント開発、 サーバープログラム全面更新などして、ゲームルールを含めて 新規にMMORPGを作るより面倒な努力をして長続きさせた例はあります。 こうした掲示板で何を発言しても、どうもなりませんが、 グラビティの資本が変わって、社長交代もしたことですし、 主力商品のROについて、開発の人材、プログラム、市場調査など 最初から見直して欲しいものです。 私見ですが、クライアントを郵送する形でアップデート対応して 家庭用ゲーム機に進出ってのも面白いかと思っています。

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■21965 / inTopicNo.32) 　Re[10]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ 名前はない -(2005/12/12(Mon) 21:24:45) [ID:RdJPBvDx] > Lvの高い人というのは失言でしたが、最近はそういう人が > 増えていると思います。 > その人達の事も色々と心配にはなりますが、RagnaorkOnline全体が > そのような状態になってしまうのではないかと心配です･･･。 というかもう手遅れ。 コミュニティーが小さかった頃はMMOを愉しめる人も多かったが、 ここまで巨大になるとそうでない人もたくさん入ってくる。 そして愉しめる人は嫌気が差したり他のゲームに流れたりして、残るのは欲望メインの人ばかり。 そんなぎすぎすした社会が楽しいはずもないから、ひたすら悪循環。 自律出来ないことを一方的に管理会社のせいにする人も多いし。 まあ、ろくにゲームに関与しない管理会社がこの傾向に拍車を掛けていることは否定しないが。 MMORPGの寿命は３年という。 そしてROは３年経った。 正直、拡大すればするだけ寿命を縮めるだけ。 本当にROを愉しめる人だけが残って(多分World１に収まるぐらいにはなると思う)、 細く長く続いていくのが理想じゃないかなと思う。

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■21952 / inTopicNo.33) 　Re[11]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ ラムウ -(2005/12/12(Mon) 17:26:30) [ID:l9oYHvqw] >こっそりBOTしてみた・・・BANされない。 >横殴り設定にして、数も増やした・・・まだBANされない。 >肉入りになってMPKしてみた・・・でもBANされない。 >BOT専用GでGvするか！・・・・それでもBANされない。 普通はしません、例え癌が取り締まらなくてもね。

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■21936 / inTopicNo.34) 　Re[10]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ 引退ピク -(2005/12/12(Mon) 11:23:59) [ID:VolQgBOS] > Lvの高い人というのは失言でしたが、最近はそういう人が > 増えていると思います。 > その人達の事も色々と心配にはなりますが、RagnaorkOnline全体が > そのような状態になってしまうのではないかと心配です･･･。 なってしまうのではないか・・うーん、すでに相当進行してますよｗ １つの要因として、ガンホーが何もしない事もあげられます。 こっそりBOTしてみた・・・BANされない。 横殴り設定にして、数も増やした・・・まだBANされない。 肉入りになってMPKしてみた・・・でもBANされない。 BOT専用GでGvするか！・・・・それでもBANされない。 そんな状況で、平和が維持できたらたいしたものです。 法律があっても警察も裁判所もないような世界ですから。 どっかのアホ政治家も「レイプしても罰せられないなら誰だってレイプする」などと言ってましたからねｗ そういう人は、今後増えます。まだまだ増えます。 そういう人のいないところに行くか（Gvせず狩場にいかず）、知り合いと別ゲームなりファン鯖にいくなりするほうがいいですね。 ファン鯖いいですよー、あなたみたいな「本鯖から避難してきた正直者」がどんどん増えてますから(･ω･)

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■21930 / inTopicNo.35) 　Re[9]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ (･ω･)りん -(2005/12/12(Mon) 07:45:17) [ID:5nhLGwTd] レスありがとうございます。 MPKに関してや狩場についての話が出ていますが私が 言いたかったのはそういうものじゃないんです･･･。 私はかれこれβ（伊豆実装の少し前）からずっとプレイ させて貰ってます。ですが、あまり装備を集めたりLvを 上げたりっていうのにそこまで興味はないのです。 する事といえばプリで色んなMAPを支援して回ったり Gvで普段は出来ない他人の邪魔をしてみたり（石投げとかで足止めとか･･･） MMO（大規模オンライン）の魅力って ネットを通じて人と人との繋がりがある事、だと私は考えています。 RagnarokOnlineでは、皆で助け合い、魔物を退治していく。 それを根本において、様々なコミュニケーションが取られています。 それなのに、ただ装備を集めたりLvを上げたりすることが面白いでしょうか？ それならば、PS2のような家庭用ゲーム機で良いのではないのでしょうか？ 今回例に挙げた人達は何度か狩場や街で見かけさせてもらっているので Wisをしたり話しかけたりさせて貰っていますが、毎回無言。 明らかに何も感じていないとしか思えません。 悪意があり、わざと狙ってやるのならまだしも（自分のやった事を分かっている） 見ていない、何も感じないというのは人としてどうかと思うのです。 リアルで例えるなら、優先席で友達と陣取って話をしていて 目の前に妊婦さんや体の不自由な方が来ても（見えている） そのまま会話を続けているような人、だと思います。 Lvの高い人というのは失言でしたが、最近はそういう人が 増えていると思います。 その人達の事も色々と心配にはなりますが、RagnaorkOnline全体が そのような状態になってしまうのではないかと心配です･･･。

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■21924 / inTopicNo.36) 　Re[8]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ ラムウ -(2005/12/12(Mon) 01:48:53) [ID:l9oYHvqw] でもマナー違反をし敵を多く倒し経験値や金を得ることが得かと言われれば得じゃなくね？ だってほらゲームで強くなってもリアルには何も残らない、虚しいだけとか言ってる奴いるくらいだし。

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■21922 / inTopicNo.37) 　Re[7]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ ハント -(2005/12/12(Mon) 00:35:36) [ID:hxut1pJS] なにをそんなに・・・ 考える必要ないよ、そんなん。正直というか素直に気にせず生きてりゃいいんだよ。 かなり腹は立つけどね。 なんか言ってること違ってきたな；。そもそも「得をする」ということを考えること自体間違ってしまったのかな。ごめ、脳内から削除してください。

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■21921 / inTopicNo.38) 　Re[6]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ 患ﾒ餅迎・ -(2005/12/12(Mon) 00:12:04) [ID:Dj7FaVkJ] ■No21920に返信(ハントさんの記事) > >不正者は常に得をし、正直者は常に馬鹿を見る > そんなことないよ。目に見えない得をしてるのは正直者のほう。 具体的には何を得してるんですか？ どう考えても不正者が得してるだろうが。

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■21920 / inTopicNo.39) 　Re[5]: Lvの高い人達って･･･ ▲▼■ □投稿者/ ハント -(2005/12/12(Mon) 00:06:25) [ID:hxut1pJS] >不正者は常に得をし、正直者は常に馬鹿を見る そんなことないよ。目に見えない得をしてるのは正直者のほう。

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■21898 / inTopicNo.40) 　Re[4]: Lvの高い人達って･･･ ▲　■ □投稿者/ 桜 -(2005/12/11(Sun) 18:07:04) [ID:cOhMzjnl] 上記のyamuhann様が仰られてる通り、やったもん勝ちという感覚は私も 感じておりました。 以前狩場でペア狩りをしていたところ、私達の倒してるモンスター数匹の中に 突然入ってきてブランディッシュしてきて、BOTかと思ったら肉入りでした。 再びすれ違った時にもやられ、別ＰＴの所でもやってました。 ＳＳを撮り通報しても、今でもその人はRoの中で和気藹々と横殴り・横取りして います。 あれだけ派手にやってるのですから、別の人からも通報されてる筈だと思いますが もう何を言っても通報しても意味がないと諦められてる感じもします。 本当に、まさにやったもん勝ちなんだなぁと。 かといって自分がそういった行為をしようとは更々思いません。 他の方が仰ってるように、レベルが高いからといってそれイコール、ノーマナーな 人だとは思わないで頂きたいです；； そういう人はノビでもやるでしょう、近寄らないのが一番です。 すぐ逃げれるようにテレポなりハエなりをＳＣに入れとくのがいいですね、勿論 ただやられっぱなしで逃げるみたいで悔しい気持ちも重々解るのですがもう しょうがないのかなぁと思ってます。

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