R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■11002 / inTopicNo.1) 　ＢＯＴ通報   ▼■ □投稿者/ pon -(2005/04/06(Wed) 15:50:11) [ID:6FMuoatG] 話題の種別:[指定ナシ]　 最近ＢＯＴの多さに頭を痛めています。 だから通報したいんですが、やり方がわかりません。 通報の仕方を詳しく教えてください

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■11003 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ みこ -(2005/04/06(Wed) 15:57:51) [ID:ghk7dA5Q] ■No11002に返信(ponさんの記事) > 最近ＢＯＴの多さに頭を痛めています。 > だから通報したいんですが、やり方がわかりません。 > 通報の仕方を詳しく教えてください ガンホー公式HPのﾒﾆｭｰにあるｻﾎﾟｰﾄ→WEBﾍﾙﾌﾟﾃﾞｽｸから投稿できますよ。 報告したBOTが消えるのはガンホー次第ですが、、。

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■11004 / inTopicNo.3) 　Re[1]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2005/04/06(Wed) 16:39:31) [ID:8dHOSbNa] 2005/04/06(Wed) 17:53:35 編集(投稿者) ■No11002に返信(ponさんの記事) > 最近ＢＯＴの多さに頭を痛めています。 > だから通報したいんですが、やり方がわかりません。 > 通報の仕方を詳しく教えてください っ[hhttps://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx] 頑張って通報しましょう。 なかなか消えないですが、通報すれば（会社の人のBOTでない限り）消えることは消えます。 ただし、数ヶ月かかることと、他にも協力者が必要ですが…_|￣|○ 一定数以上の報告で調査→さらに一定数がたまればBAN　という感じなのかもしれません。 本気で仕事してない可能性が高いですが…。 追記： 管理に不満がある！という場合はこちらも参照のこと。 っ[http://rosyomei.seesaa.net/] 何か変わるかもしれないし、何も変わらないかもしれないですが、千里の道も一歩から。

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■11005 / inTopicNo.4) 　Re[2]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ pon -(2005/04/06(Wed) 16:49:49) [ID:6FMuoatG] ありがとうございます。 おかげで無事通報することができました。 本当にＢＯＴいなくなって欲しいですね。 ＲＯはゲーム自体はおもしろいのに管理が・・・ みんなで地道に頑張りましょう。

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■11020 / inTopicNo.5) 　Re[3]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ 無夢 -(2005/04/06(Wed) 23:43:49) [ID:popndjeT] 必要無いかもしれませんが… 最近はこんなものもあります http://nekoko.zive.net/botchecker/#gan なんでも規約に反してない物だそうで 通報の作業が面倒でもうちょっと楽に通報したいと思うなら 使ってみてもいいかもしれませんね

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■11021 / inTopicNo.6) 　Re[4]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ 癌癌 -(2005/04/07(Thu) 00:13:46) [ID:0MlcQa3Z] > なんでも規約に反してない物だそうで > 通報の作業が面倒でもうちょっと楽に通報したいと思うなら > 使ってみてもいいかもしれませんね 規約を読み返してから言ってくれ 100％規約違反 すぐ削除するように

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■11022 / inTopicNo.7) 　Re[4]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ 炎のみへたれWIZ -(2005/04/07(Thu) 00:18:57) [ID:1bwH8lbi] いつもとID違いますが投稿。 ■No11020に返信(無夢さんの記事より抜粋) > http://nekoko.zive.net/botchecker/#gan > なんでも規約に反してない物だそうで > 通報の作業が面倒でもうちょっと楽に通報したいと思うなら > 使ってみてもいいかもしれませんね 2005.04.02に作者氏はサポートをやめたので、今後のアップデートで動かなくなる可能性はあります。 一応、規約に反してないのは「ぬるぽチェッカー」の方ですね。 作者氏も認めているそうですが、「BOTチェッカー」は限りなく黒に近いグレーです。その点をご理解の上、使用は個人の責任で…。 BOTチェッカーとBOTそのものの白黒論議は上記サイトの掲示板で議論されていますが、私個人の見解としては、「BOT」＝「悪」、「BOTチェッカー」＝「必要悪」で、どちらもなくなればいいと思っています。 願わくば通報するBOTのいないROたらんことを…。 （根絶は無理でも少なくすることは出来ますよね、ガンホーさん？）

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■11024 / inTopicNo.8) 　Re[5]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ ノーさん -(2005/04/07(Thu) 05:56:12) [ID:SatFE3P3] 　言っとくが、通報してアリーナ送っても意味ないから。 　３月２９日づけでアリーナにNPC設置されて、送られてもすぐに戻れるようになってるし、通報したのが社員BOTなら逆ギレ私怨BANもありうる。ぶっちゃけ、触らぬ神に祟りナシ。 　ガス室行く確立ももともと低いし、言ったところでBOTerの資産ならすぐに１キャラ分の装備なんて露店から回収できるしな。やるだけ無駄。通報し続けたらBANとかじゃなくて、通報で送られるのは結局アリーナ。ガス室はGMの直wisがない限りは行く事ないからあきらめたがいいよ。

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■11025 / inTopicNo.9) 　Re[6]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ …？？ -(2005/04/07(Thu) 06:08:49) [ID:ktWiIgw7] ■No11024に返信(ノーさんさんの記事) > 　言っとくが、通報してアリーナ送っても意味ないから。 > 　３月２９日づけでアリーナにNPC設置されて、送られてもすぐに戻れるようになってるし、通報したのが社員BOTなら逆ギレ私怨BANもありうる。ぶっちゃけ、触らぬ神に祟りナシ。 > 　ガス室行く確立ももともと低いし、言ったところでBOTerの資産ならすぐに１キャラ分の装備なんて露店から回収できるしな。やるだけ無駄。通報し続けたらBANとかじゃなくて、通報で送られるのは結局アリーナ。ガス室はGMの直wisがない限りは行く事ないからあきらめたがいいよ。 …あのさ、何でそんなに詳しく知ってるわけ？ あんたがBOT使ってるってこと？ もとよりそんな奴に用はないのでお帰り下さい。 もしそうでないのなら推測でものを言ってるのか、もしくは社員ですか？ どっちにしてもやる気のある人間に水を差すようなことはせんでいいよ。 黙って見守ってやったらどうだね。

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■11027 / inTopicNo.10) 　Re[7]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ 必死ですね -(2005/04/07(Thu) 08:53:28) [ID:R1W7ZHli] ミジンコさん必死ですね

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■11028 / inTopicNo.11) 　Re[7]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ ジャムカ -(2005/04/07(Thu) 08:55:42) [ID:oIpvzUmZ] BOTにテロ枝を奪われた。 ・・・・・許さない。 BOT・・・・・・・・。

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■11029 / inTopicNo.12) 　Re[8]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ まう〜 -(2005/04/07(Thu) 09:13:40) [ID:C053zplH] >BOTにテロ枝を奪われた。 >・・・・・許さない。 >BOT・・・・・・・・。 私は逆にＢＯＴが拾い忘れた青箱拾いましたｗ 正確にはルートモンスター叩いたら出てきました(*´∀｀)b

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■11030 / inTopicNo.13) 　Re[1]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ にわか商人 -(2005/04/07(Thu) 09:44:58) [ID:YlpLl2Lp] ■No11002に返信(ponさんの記事) > 最近ＢＯＴの多さに頭を痛めています。 > だから通報したいんですが、やり方がわかりません。 > 通報の仕方を詳しく教えてください 文面からするに、ラグナ始めてそんなに経っていない人のようですが ほとんどのプレイヤーはこれを体験するんだよね ・楽しそうだから始めた ・一生懸命頑張ってレベルを上げた ・自動人形の存在に気づく ・それがかなり多いことに気づく ・ガンホーに報告するが、いつまで経っても減らない ここで３つの選択肢があります １）自分もBOTを使う ２）見て見ぬ振りをする ３）引退する BOT通報は茨の道です、見て見ぬ振りをするか、休止又は引退を勧めますけど そもそも通報しないと減らないってどうよｗ

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■11031 / inTopicNo.14) 　Re[5]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ ななな氏 -(2005/04/07(Thu) 09:50:22) [ID:VcRUQ0eu] ■No11021に返信(癌癌さんの記事) > > なんでも規約に反してない物だそうで > > 通報の作業が面倒でもうちょっと楽に通報したいと思うなら > > 使ってみてもいいかもしれませんね > 規約を読み返してから言ってくれ > 100％規約違反 > すぐ削除するように 「規約に反していない」と明記されてるソフトは、規約に反してはいるようには見えません。 このソフトはクリップボードから名前を読み取り、通報文章を作る補助をし、ブラウザと連動して通報する。 という機能を持っていますが、どの規約に違反しているのか 「規約を読み返して」言ってください。

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■11032 / inTopicNo.15) 　Re[2]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ みぅ -(2005/04/07(Thu) 09:57:02) [ID:cd0dXJei] > そもそも通報しないと減らないってどうよｗ 同意。 もはやBOTまたはBOTerの人口がまともなプレイヤーを上回ってる気すらします。 加えて自分の装備に何らかの形でBOT産の物が含まれてる人の割合となると・・。 先日オープンしたベル鯖のBOT侵食ぶりを見て、改めてROはBOT黙認ゲームなんだなと思いました。

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■11035 / inTopicNo.16) 　Re[3]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ |ω・)ぬーん -(2005/04/07(Thu) 10:59:43) [ID:WGsohs5O] 僕らプレイヤーから見れば大体のBOTは一目瞭然でわかります。 けど。それはプレーしているからこそわかることだと思います。 現に初心者の時BOTの存在を知らなければわからなかったわけだし、知ったからといってこいつがBOTだという認識をするまでには少なからず時間がかかったでしょう。 ガンホーの社員がどうしているかはわからないのでうまくいえないですが 現に管理側ではどれがBOTか明確に判断できないのではないかと考えたことがありました。（社員がROをしていれば別ですが これは悪魔でも気休めな考えですが、BOTで悩んでもｲﾀﾁｺﾞｯｺのようなもので対策をたてれば新しいBOTが生まれての繰り返しなのです。 実際にBOT関係の掲示板を読めばよくわかります。 元を断つ方法というのは本当にあるのでしょうか？ ガンホーがROの管理から手を引いてくれるか。ガンホー自体が全力でBOT対策をする限りは僕達一人一人のした小さな通報なんて、本当に無意味に近いような気がします。 いつかIris鯖でBOT撲滅行進をした時期のBOT掲示板にはIrisでの垢BANが非常に増えていました。一時的なものでしょうが。。 多くの力が集まれば何か変わるかもしれません。悪魔でも推測の域を出ていませんが 別に中毒者の意見ととらえてもらってもかまいませんが、ROが好きなのでBOTのせいで引退していく友達を見ていると悲しくなります。

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■11405 / inTopicNo.17) 　Re[4]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ 。。。。 -(2005/04/12(Tue) 12:04:26) [ID:DWQ15nNm] BOT通報もいいけれどBOT容疑で某所にて晒された経験がある俺からの意見としては 「誤認」だけは勘弁だ。。。。orz 俺の場合はギルド無所属。 （別キャラがマスタやってるGに入れようと思ってたんだがめんどくさくて放置してた） 職がモンク　名前が英文字。 ってことで疑いがかかったんだろうな。 とある町でボス狩り準備してるところをｓｓに撮られて晒されてたわけなんだが 確認（声かけたりとか色々）せずに晒してきたからな。 まあ何が言いたいかというとBOT容疑かけられてる奴の極わずかな数だが ちゃんと肉入りもいるってことを忘れないでくれ

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■11411 / inTopicNo.18) 　Re[5]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ チェイサー命 -(2005/04/12(Tue) 13:02:47) [ID:9QPudLLD] なんだか転生きてから更に増えているような感じがするのは私だけでしょうか・・・ 正直どこの狩場にもＢＯＴはいますよね・・　どこの鯖もそうでしょうがＳＤ２・ＧＤ３ ・修道院・ＰＤ地下ここらは特に精神状態をおかしくしてくれる程いますよね。 転生した職の人には反応しないらしくて横殴り上等状態です。取られまくって怒る気も失せてますＴＯＴ　 ＢＯＴが嫌なら引退するか休止するか我慢して黙秘するか・・・でもそれじゃいつまでたってもＲＯはよくならないんでしょうね・・　まあ社員が人形使ってるなんて話も出てる位だからどうしようもないのかな・・・ でもＢＴから初めて2年ちょっとここでやめたらなんか負けた気がしてくやしいです。 ただの愚痴になってますね・・失礼しました

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■11417 / inTopicNo.19) 　Re[7]: ＢＯＴ通報 ▲▼■ □投稿者/ てりー -(2005/04/12(Tue) 14:08:32) [ID:q6sQEg28] ■No11025に返信(…？？さんの記事) > ■No11024に返信(ノーさんさんの記事) > > 　言っとくが、通報してアリーナ送っても意味ないから。 > > 　３月２９日づけでアリーナにNPC設置されて、送られてもすぐに戻れるようになってるし、通報したのが社員BOTなら逆ギレ私怨BANもありうる。ぶっちゃけ、触らぬ神に祟りナシ。 > > 　ガス室行く確立ももともと低いし、言ったところでBOTerの資産ならすぐに１キャラ分の装備なんて露店から回収できるしな。やるだけ無駄。通報し続けたらBANとかじゃなくて、通報で送られるのは結局アリーナ。ガス室はGMの直wisがない限りは行く事ないからあきらめたがいいよ。 > > …あのさ、何でそんなに詳しく知ってるわけ？ > あんたがBOT使ってるってこと？ > もとよりそんな奴に用はないのでお帰り下さい。 > もしそうでないのなら推測でものを言ってるのか、もしくは社員ですか？ > どっちにしてもやる気のある人間に水を差すようなことはせんでいいよ。 > 黙って見守ってやったらどうだね。 通報の話になるとこうやって「無駄」って言いたがる人形遣いが出てくるのは、 逆に、通報されるのをそれなりに嫌がってるからだと思うんだよね。 名前に変な文字使ってるのが多いのも、明らかに通報されるのを嫌がってる証拠。 つまり通報はちゃんと効果があるのですよ。 通報→即BOT全滅みたいに簡単には行かないかもしれないけど、 まめに通報する人が増えれば、連中へのダメージは確実に増やせるかと。 がんばりましょ。

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■11422 / inTopicNo.20) 　Re[4]: ＢＯＴ通報 ▲　■ □投稿者/ (ﾉ∀`) -(2005/04/12(Tue) 14:24:18) [ID:mByhqKpB] ■No11035に返信(|ω・)ぬーんさんの記事) > これは悪魔でも気休めな考えですが、BOTで悩んでもｲﾀﾁｺﾞｯｺのようなもので対策をたてれば新しいBOTが生まれての繰り返しなのです。 > 実際にBOT関係の掲示板を読めばよくわかります。 > > 元を断つ方法というのは本当にあるのでしょうか？ まず言っておくが重力と癌はいたちごっこが嫌い。 元を断つ方法というのは ・一網打尽にするプログラムを重力で開発する ・癌もそれなりの条件の社員募集をしているので募集通りの人材がいれば同様のプログラム開発は出来る ・上記のプログラムをかけてもいたちごっこになるので（ウィルスと同じ）さらにパッチで当て続ける ・これをやった上でさらにGM巡回により動きが変なキャラを調べる という合わせ技でいたちごっこをするのや、 ・2回以上アカウント停止をされたブラックリスト入りユーザーには癌のサービスを半年以上は利用できないようにする ・住所確認で今までの事後対応とは違う事前対応をかける ・プロバイダーのように登録チェックを入れる（1週間は仮アカウント）にする とかが必要。他にも ・サービス内容で認証が厳しいワールドを作る ・課金内容（月額三千円、アイテム課金など）で区別したワールドを作る ・サクライを開放し、そこでテストもかねて何でもありにしてしまう とか色々ありますよ。やらないだけで。 ちなみにアリーナNPCについては2回目以降は話しかけても出られないというもっぱらの噂ですし、長時間プレイしてるとアリーナに連れて行かれる場合もあるそうです。そこら辺露店とは区別するように仕掛けてるんでしょうね。

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