R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[3]: 以前よりもラグがとても酷いのに / Page: 1]

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■11636 / inTopicNo.21)

　Re[3]: 以前よりもラグがとても酷いのに

□投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/04/15(Fri) 22:42:34) [ID:QWjvQYgg]

追記：
少し忘れてたので追加＞＜；
ラグで死亡した場合、必要以上にダメは受けません。
一回死ぬだけのダメが出れば、それ以上ダメが何回も出ません。本当にそれはラグですか？それとも支援でヒール貰っていたのですか？
あとクロックの５回はすごく遅いですが、ライドワードやミミックは動きも早いですよね。遭遇した直後に上手くFW張らなければ、死亡ですし、普通マジだとハエ飛びでしょうからラグ以前にプレイヤースキルが問題だと思うのですが。
それとも、ラグが出た瞬間に襲われたとか？随分タイミング悪く何度も狩りにならないほど襲ってくるラグですね。

あと、アラームで狩っていたとしたら、それはラグ以前に効率が悪いので狩りにならないのは仕方ないかと。（普通にやられまくりですし
他の狩り場は、窓手にマジじゃやりにくくてしょうがないでしょうから、違いますよね。
そうなると芋虫なのでしょうか。
ただ芋虫の攻撃２回ほどで死ぬ様子だとすれば、マンティスが茂みから襲ってきたときに即対処出来るか謎です。まぁ、腕が立つ人なら出来るでしょうが、その場合時計に行けますしね。

やっぱり、謎です。

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■11637 / inTopicNo.22)

　Re[1]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ 対策後は -(2005/04/15(Fri) 22:48:26) [ID:gbp8HTJX]

しっかしちょっとでもラグいといっただけで
BOTerとか魔女狩り必死すぎて、ＲＯはやっぱＲＯだなあ

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■11639 / inTopicNo.23)

　Re[2]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ さすらいナイト -(2005/04/15(Fri) 23:04:28) [ID:XLGI1P9c]

暗号処理はサーバー負荷を高めるからねぇ。

これ以上はグラビティにお願いして、コード最適化をやってもらうしかない気がする。

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■11640 / inTopicNo.24)

　Re[3]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ aida -(2005/04/15(Fri) 23:11:29) [ID:tiKkFKIz]

■No11639に返信(さすらいナイトさんの記事)
> 暗号処理はサーバー負荷を高めるからねぇ。
>
> これ以上はグラビティにお願いして、コード最適化をやってもらうしかない気がする。

おれはむしろROMの503エラー頻発のほうが気になる。

引用返信 削除キー/

■11641 / inTopicNo.25)

　Re[4]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ WL -(2005/04/15(Fri) 23:48:23) [ID:GrGwr4sk]

私は正直言って以前の方がマシでした。元々ＢＯＴの気にならないＭＡＰしか行ってなかったのでＢＯＴ関係は対策前後で実感はありません。メインＷｉｚのためラグは大きなロスとダメージ、最悪死に繋がります。前後でのラグの度合いですが、全く違います。つい最近ＰＣ専門店でオンラインゲーム用に自作注文したマシンなのでテロの中エフェクト付きで大魔法撃たれても普通に動き回ることができましたが、今ではＭＡＰを歩く時でも時々止まることがあります。いくらなんでも負荷がかかりすぎです。元に戻せとは言いません。実際今の方が良いと言う方が多数な訳ですし。スレ主さんの提示通り、ストレス発散もとい愚痴です。別の対策案の検討を切に願います。

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■11642 / inTopicNo.26)

　Re[5]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ まやー -(2005/04/16(Sat) 00:05:56) [ID:uoZqsCaA]

今が普通で前が軽かったんじゃないんですかねー。
「暗号化してない分軽い」から「暗号化した分軽くない」になったのだと思います。
重いわけじゃないと思いますよ。

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■11646 / inTopicNo.27)

　Re[6]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/04/16(Sat) 00:18:30) [ID:kkYr3wgN]

個人的には監獄も時計も気にならないよ

以前よりラグいか？　といわれれば「多少そうかも？」と思うくらい
ウチのＰＣはさほどスペック良くないけど問題なくWIZやっていけてる

やっぱBOTが居ない方が快適だぁね

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■11648 / inTopicNo.28)

　Re[7]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ れみんぐ -(2005/04/16(Sat) 00:23:53) [ID:4KkIdpeC]

たしかに歩いていて前より止まりやすいとかはあるし、ラグれば火壁はつら抜かれるけど、公式にラグが発生すると書いてある以上はしょうがないと思う。
それに対して対策を行うとも書いてあるんだし、それを待つしかないだろうなぁ。
知り合いはエアエッジで魔法INTスパノビ使ってるけど、そいつが言うにはラグが起こるタイミングをうまく読んで、魔法を使えばどうにかなるっていいながらふつうにやってたけどね。
起こる以上は自分自身のプレイスキルを鍛えて、そんなの関係ないくらいになるしかないよ。
結局こんな現状になるまで対策できなかったのも一つの原因だけど、自制が効かずに不正に手を出してしまった人が多かったこともまた原因。
一部の不正者が自制できずに、自ら快適にやれる自由な環境に対して束縛を与えてしまった結果に巻き込まれてしまった以上は、いまはただ対応を待つしかないよ。
まあ、BOTを使ってた人たちはきっと自覚がないだろうが、やっていたことはハッキングと同じ。
ただですらハッキング行為に対して、法律上で罰を与えることが可能になってしまった以上は昔と同じ環境は絶対にもどってはこない。

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■11650 / inTopicNo.29)

　Re[7]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ あいん -(2005/04/16(Sat) 00:26:28) [ID:8Q84nDBW]

職によりＢＯＴへの思いは変わりますよね、自分もＷＩＺ持ちだけどＷＩＺの狩り場って比較的ＢＯＴあまりいない方だし（マジ時代の赤芋は別で）仮にＷＩＺの狩り場でＢＯＴが溢れかえっていれば今のＢＯＴがいない環境になれば多少重くても嬉しいんじゃないですか？？
Ｂｏｔｅｒじゃない人達が対策きて重いからなんとかしてくれって言ってたらＢｏｔｅｒの思うつぼだよ。

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■11657 / inTopicNo.30)

　Re[4]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ 同意 -(2005/04/16(Sat) 01:04:47) [ID:jtVypn88]

■No11640に返信(aidaさんの記事)
> おれはむしろROMの503エラー頻発のほうが気になる。
同意。エラー出すぎ。このスクリプト相当高負荷みたいだね、SS掲示板とかはなんともないのに…。

これだけじゃなんだからラグについても一言。
フィールドへのマップ移動のときとかたまに3秒くらい止まったりすることがある。
ダンジョン内では発生経験なし。
重いって人は、クライアントがかなり重くなってるらしいので、クライアント側を調整するとかしないと駄目だね。どこかで今回の対策の詳細を解析した文を読んだけど、理論上サーバ側はそんなに重くなってないはず。

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■11658 / inTopicNo.31)

　Re[8]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ まやー -(2005/04/16(Sat) 01:07:27) [ID:uoZqsCaA]

重いと感じる人はＲＯ始める前にいったんＰＣを再起動させてみてはいかがでしょうか。
ゲーム前に重いソフト（adobe系やWinMPなど）を使ったりしてると
ゲームが重く感じることがあります。
(もちろんゲーム中はそれらのソフトは終了しています)

根本的な解決にはなりませんが、思い当たる人はやってみると多少解消できるかもしれません。
微々たることですが参考にしていただければ幸いです。

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■11659 / inTopicNo.32)

　Re[1]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ Wizard -(2005/04/16(Sat) 01:35:35) [ID:IAN1w6qV]

外しているかも可能性も高いのですが、私が昔体験した事例を一つ。

ソフト型ファイヤーウォールが常駐しつつ、且つ「ルータを使用していない場合」、特定のパケットやポートスキャンを受けると、ファイヤーウォールソフトが全てのポートを一度防御し、記録し、その後解放するという動作を行います。

これがネットを巡回している程度の状況であれば、さして気になる事もなく、全ては自動的に対処され、復帰します。
回線も通信もポート単位の通常のパケットも時間切れとなることはありません。

しかしオンラインゲーム中に「ある特定のパケット」や「ポートスキャン」を受けると、使用ポートを維持したまま、それらの作業を行い、復帰するまでに数秒かかり、その数秒はラグとして体感されます。
(パソコンの性能によって時間が変わり、ノートではたっぷり10秒以上かかりました)

・・・今現在のポートスキャンの概要を見る限り、どちらかというとラグではなくて、中国や韓国からのポートスキャンを「ルータが無いためにソフトファイヤーウォールで対処している」人がラグを訴えているように見受けられます。
(とんでもない回数と量でポートスキャンを常時受けています。ちょうど中韓デモとサーバの対策との時期が重なってますし。原因として怪しいのでは？)

もしルータで弾いているのなら、私の類推違いなので、ごめんなさい。

私の環境では、ルータを入れたとたんにラグは殆ど無くなりました。
そして今も殆ど関知できません。
五年前物の古いパソコンでもラグを殆ど感じません。

引用返信 削除キー/

■11661 / inTopicNo.33)

　Re[8]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ 碧髪のプリ -(2005/04/16(Sat) 01:42:51) [ID:Kve7dLrJ]

ラグについては公式に告知も出されていて、ガンホーとしても「仕様」として逃げるのではなく、「セキュリティが低下しない様にする方向で対処するから待っててくれ」と書いてありますから、とりあえずは待つしか無いと思いますよ。

既に書かれていますけど、クライアント側への負荷で重くなっているせいもあるでしょうから、画面サイズを小さくしてみたり、ウィンドウ表示をフルスクリーン表示にするなどするだけでも、だいぶ違うと思います。
あるいは、どうしてもマジシャン系では辛いと言うことであれば、対処が終わるまで別の職で遊んでみるのも一つの手だと思います。
また、もしクライアントそのものが古い物にたくさんパッチが当たっている状態なら、いったんアンインストールした上で最新のクライアントを当てるのも良いでしょう(パッチが当たりまくってるより、組み込まれているクライアントを使うほうが軽くなる、と聞いた覚えがあります)。

ちなみにうちはPenIII750MHz・メモリ512MB・グラボGeForce3・WindowsMeという環境ですが、1時間遊んでいて気になる(数秒間の)ラグは数回あるくらいです(Idunでの話ですが)。

>> 昔のBOTはFWとか検知してくれないようで、横殴りが酷かったのですが、
>> 最近はBOTも性能が上がったためか（喜ぶべき事ではありませんが）FWで止めてる敵に横殴りされる事も減ってきました。
> これは、タイトルと全然関係ないよね、書く必要がないコメントだと思うよ。
> 普通に読むと、BOTがいた頃の方がマシだったに聞こえます。
これは、(後半のコメントについて)同感です。
魔女狩り云々ではなくて、これではBOT利用者を調子づかせてしまう書き方ですよ。

最近のBOTは機能面ではたしかに(バレないため＆キャラ名などを写させないため)タゲかぶり防止など高度になった様ですが、対策直前辺りでは、使う人自身が必死なのか堂々と横殴り・アイテムルートするのが多数見受けられました。
この意味で、スレ主さんの上記コメントは正確性を欠くと言えます。

BOTが戻ってきた方が良い、というわけではないでしょうから、改善されるまで静観するのが良いでしょうね。

引用返信 削除キー/

■11663 / inTopicNo.34)

　Re[2]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ ブループディング -(2005/04/16(Sat) 01:56:16) [ID:spmaAr02]

公知で書かれたとおり負荷がかかっているのは事実です。
でも、これは当然の事であって、
今まで監視してなかった事自体が異常なのです。
何の対策もせずにパケット素通りさせていたROは、
数ある大手MMOの中でも最速で最低の処理を行っていただけです。
速くてセキュリティ硬度の高い物なんてありません。
今まで軽かった事自体が変なのです。

だから、今の状態があるべき普通の状態なんです。
この先重力やガンホーの努力次第で、軽くなるかもしれませんし、
目下、多少でも魔法職が生き易くなる方法として、
「PCのスペックを上げる」という方法があるわけです。

ラグが増えたと思う人は、
前が良かったなどという「サーバにマイナス方向の努力」を求める前に、
設備的な要素を整えたり、プレイヤースキルを育てたりで、
「こちら側でも努力するべき」なのです。

引用返信 削除キー/

■11664 / inTopicNo.35)

　Re[1]: 以前よりもラグがとても酷いのに

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□投稿者/ とみー -(2005/04/16(Sat) 02:02:38) [ID:ik7lStzE]

2005/04/16(Sat) 02:15:47 編集(投稿者)

■No11602に返信(なぎさんの記事)
> BOT対策がされてからは3500～4000人足らずしかログインしていないのに、２，３分ごとに５秒から１０秒くらいのラグが連続して起こります。
>
> マジ主体なので正直何も出来ません。
> 経験値1.5倍なんてものでは全然追いつかないのです。

ラグと言っても昔と比べれば、まだまだ良い方ですよ～。
βとか課金直後とかマジとかWIZのソロは早寝して朝3時から！！とか言われてた時期もあったし　笑

ちなみに一昨日からマジ作り始めましたが蟻Dとか昔の狩場だった所はBOTが居なくてむしろ快適です。（Lv40くらい）
ラグ死が気になるのなら多少のラグで即死する所じゃなくて、安定して狩りできる所に行ってみるのもいいかも知れません。
マヤ狩りと思われる転生2次職の人に辻支援もらったり、半定点狩りしてたら初心者ぽい剣士に一緒に狩りしませんか～？とか言われたり
βの時みたいな面白さが沸いてきて、個人的に一ヶ月前より今のROの方が好きです。

引用返信 削除キー/

■11666 / inTopicNo.36)

　Re[1]: 以前よりもラグがとても酷いのに

▲▼■

□投稿者/ (´・ω・｀) -(2005/04/16(Sat) 02:14:22) [ID:0MlcQa3Z]

ちょいとラグうぜーとか言ってる人達に質問
だったらもっと簡単に負荷かけずにBOTを通さない方法でもあるのか？
BOTｳｻﾞｰとか言っておきながらいざ居なくなると別の問題に文句を言う
幼稚園児レベルだね

引用返信 削除キー/

■11667 / inTopicNo.37)

　Re[2]: 以前よりもラグがとても酷いのに

▲▼■

□投稿者/ あいん -(2005/04/16(Sat) 02:32:32) [ID:xCN4gugK]

■No11666に返信((´・ω・｀)さんの記事)
> ちょいとラグうぜーとか言ってる人達に質問
> だったらもっと簡単に負荷かけずにBOTを通さない方法でもあるのか？
> BOTｳｻﾞｰとか言っておきながらいざ居なくなると別の問題に文句を言う
> 幼稚園児レベルだね

言ってることはまぁ正しいけど、最後の文章はいらないね(´・ω・｀)
ちなみに自分はラグなんて全然きになりません。
やっぱりクライアント側の付加が大きくてスペックによる差が顕著に出ているのかもしれないですね。

引用返信 削除キー/

■11668 / inTopicNo.38)

　Re[5]: 以前よりもラグがとても酷いのに

▲▼■

□投稿者/ 匿名。 -(2005/04/16(Sat) 03:03:52) [ID:qVZ8Qx90]

■No11618に返信(クレージークレイマーさんの記事)
> ■No11611に返信(あほさんの記事)
> > >人形遣いが「重いラグが酷い」って事を働きかけて、今のＢＯＴ対策を外させよう>としている運動があるそうです。
> > > 幼稚臭くてワロス
> >
> だが、前回の暗号化はこれで潰された事をお忘れなく。

また働きかけられたら今のが消える可能性あるから、癌法に感謝とまではいかないが、ほめ言葉のメール送ってみる。
人形遣いでも癌法からは客なのだから、苦情が多くくればまたやられてしまう。
感謝の言葉が多ければ、それを続行するだろうから。
(まあ、癌法だからどうなるかわからんけども・・・・。)

引用返信 削除キー/

■11670 / inTopicNo.39)

　Re[1]: 以前よりもラグがとても酷いのに

▲▼■

□投稿者/ なぎ -(2005/04/16(Sat) 03:54:28) [ID:bI4j8iAV]

色んな意見ありがとうございます。
特に (ﾉ∀`) さんの書かれた推測には驚きです。

まずはこの部分、
>昔のBOTはFWとか検知してくれないようで、横殴りが酷かったのですが、
>最近はBOTも性能が上がったためか（喜ぶべき事ではありませんが）FWで止めてる敵に横殴りされる事も減ってきました。
結構誤解が多かったようなので書かない方が良かったですね。
誤解されないように（喜ぶべき事ではありませんが）と書き足したのですが。。。

>マジ系の狩場はBOTが絶対数で少なく、
>パッチで重くなるのをモロに受けたのかもしれないしね。
わたしもそうではないかなぁと思って窓手と猫マップを比べてみました。
窓手に比べると猫マップはだいぶマシですが、それでもやはりFW抜けられる程度のラグは多いですね。

ラグが酷くなったと言う意見とましになったという意見があるのはやっぱり、
狩り場と職の違いなんでしょうか。
窓手で狩るマジ職と監獄で狩る剣士職なら全然意見が変わるでしょうし。

>時計とかもラグが酷いとか言うけど、実際はラグが続く事はなく、来たとしても数分ごとに集中している感じがあるから、パケットの暗号変更時に負担が出ているのかも知れない。
その数分ごとに集中したラグが問題なんですよね。
一度ラグが来ると５秒以上のが連続して数回来ます。
剣士職なら気にならないかも知れませんが、マジ職だとそれが命取りに。
と、思ったのですが、、、
>マジでクロック狩るのには不自由していないです。
>死亡率が高いから、ラグ死が数回増えた程度じゃそもそも効率なんて大差ない。（時速１０回死亡当たり前。
クロック狩るレベルで時速１０回死亡って・・・相当稼げてないと思うのですがｗ
>やっぱり、スレ主はマジをよく知らないBot飼い主の焚き付けに見える。
やっぱり書き方がまずかったですね。申し訳ありません。でもBOT違います。

>ラグで死亡した場合、必要以上にダメは受けません。
いえ、昔からラグの時は必要以上に受けていましたΣ（´ロ｀;;）
例えばHP800のマジが窓手行ってラグが来ると、FWを通り抜けてきた窓手から
500ダメージ→止まる→止まってる→まだ止まってる→動き出した時に３，４回ダメージ。
別に窓手じゃ無くても、他のマップでも同じです。
芋虫マップでも余裕で２，３回死ぬくらいのダメージがラグ後にまとめてあります。
>ただ芋虫の攻撃２回ほどで死ぬ様子だとすれば、マンティスが茂みから襲ってきたときに即対処出来るか謎です。まぁ、腕が立つ人なら出来るでしょうが、その場合時計に行けますしね。
横沸きなんかは回復使いながら即FWで何とかなるのです。
ラグが来ると回復すら使えずに死ぬ場合も多いので問題外です。

WLさんの意見（愚痴？）にはとても同意。
本当に、別の対策案の検討を切に願います。

>βとか課金直後とかマジとかWIZのソロは早寝して朝3時から！！とか言われてた時期もあったし　笑
あー、わかりますわかりますｗ　というわけで今まで寝てました（ｱﾊ

>だったらもっと簡単に負荷かけずにBOTを通さない方法でもあるのか？
>BOTｳｻﾞｰとか言っておきながらいざ居なくなると別の問題に文句を言う
単純にサーバーが弱すぎるのだと思いますが（´・ω・｀）
新鯖作るくらいなら旧鯖強化して欲しいと切に願います。

とにかくラグ対策がされるまではマジ休業・・・・かな？
別の職でしばし遊んでみることにします。

引用返信 削除キー/

■11674 / inTopicNo.40)

　Re[5]: 以前よりもラグがとても酷いのに

▲　■

□投稿者/ ななし -(2005/04/16(Sat) 04:40:26) [ID:BU1hliHi]

■No11618に返信(クレージークレイマーさんの記事)
> ■No11611に返信(あほさんの記事)
> > >人形遣いが「重いラグが酷い」って事を働きかけて、今のＢＯＴ対策を外させよう>としている運動があるそうです。
> > > 幼稚臭くてワロス
> >
> だが、前回の暗号化はこれで潰された事をお忘れなく。
前回は、｢暗号速攻で破られる｣>｢でも暗号かかったままなので重い｣>｢人形と総合して更に重い｣>｢ふざけんなと一部で不満爆発｣と言うコンボでした。

今回は即効で解析済み人形放流とは行かないようなので、そこまで大きなムーブメントは無いと。

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