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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■11876 / inTopicNo.1) 　【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
  ▼■
□投稿者/ ハ -(2005/04/19(Tue) 19:16:37) [ID:Klhaghk5]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    本日のメンテでも対策が来たみたいです。
    まだ、ＢＯＴがほとんど復活していない上での更なる対策ですので
    今度こそ人形使いも終わりっぽいです。
    ＧＪ！！
引用返信 削除キー/
■11877 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/04/19(Tue) 19:30:08) [ID:kkYr3wgN]
    ガンホー頑張ってるなぁ

    実際に二週連続で対策きたのは初めてだねぇ。本気なのか、見せかけなのか
    褒めても良いんだけど今までが今までなので、手放しで喜べないっていうか……

    失った信頼を取り戻すのって大変だね
引用返信 削除キー/
■11878 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ ムナゲ -(2005/04/19(Tue) 19:31:52) [ID:oek2Y8F5]
    マイグレが終わったとたんに完全復活とかしないだろうな。
    一週間で対策済みBOTが出回るようなのを対策とは言わない。
    今度こそ！なんて甘い期待はもうしてないから。
    本当に対策したと評価されたいなら、
    プレイヤーのために馬車馬のごとく働け癌呆。
引用返信 削除キー/
■11879 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ 罪人 -(2005/04/19(Tue) 20:18:26) [ID:hSemx1gJ]
    ＢＯＴがいなくなってきた証拠に
    相場の変動が激しいですね。
    ガンホー頑張ってるようです。でも・・・
    今のメンテでは頑張ってるとは言いたくないです。
    毎回予定時間を超えるし・・・
    こんなんで龍之城大丈夫でしょうか・・
引用返信 削除キー/
■11880 / inTopicNo.5) 　Re[2]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ まりか -(2005/04/19(Tue) 20:27:07) [ID:UP5g6AUX]
    > 一週間で対策済みBOTが出回るようなのを対策とは言わない。

    どっかのスレにもあったけど、これだけは仕方ないと思います。
    プログラムである以上、一週間もあれば解析なんて簡単にできちゃいますからね。
    それに、そんなに騒ぎ立てるほど対策済みBOTが放流されてましたかね？

    まぁ、今回のように毎週毎週対策が下りてくれば、
    解析側もやる気をなくしてそのうち断念すると思います。
    （リッチな足長おじさんがいるのなら、自分も開発しますが…ね…）

    とりあえず今はこの状態が続くことを祈るばかりです…(;´Д｀)
引用返信 削除キー/
■11884 / inTopicNo.6) 　Re[3]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ 既に。。。 -(2005/04/19(Tue) 22:01:37) [ID:dioQIIoF]
    既に一部BOTは復活してる臭いですよ。
引用返信 削除キー/
■11885 / inTopicNo.7) 　期待はしていないが評価はしてる
□投稿者/ 隣のなんとかだが -(2005/04/19(Tue) 22:07:26) [ID:wBMiKUuy]

    メンテ毎の対策としては十分評価されるモノかと（続けばだけどね）

    ぶっちゃけ、ほんの僅かのＢＯＴは対処出来たかもしれないけど
    ウチの鯖では炭坑もピラもＳＤもＢＯＴ見かけなかったし
    仮に居たとしても気が付かない程度だったと。

    余所のＭＭＯにもＢＯＴやチーターは居る、それと比べれば許容範囲内になったのでは？
    もちろんくぐり抜けているＢＯＴの通報は怠る事なくすべきだが

    ＢＯＴが気にならなくなったら今度はラグや鯖落をネタにする
    ガンホーガンホー云ってるが、気にならないって人が居る以上
    自分のマシンや回線のせいだと考えないのかねぇ

    ウチはＡＤＳＬで５１２kbpsしか出てないけどＲＯは満足に動いてるぞ
    つーか、βの頃のログインゲームに比べたら蝶快適だっつーの

    鯖落やラグが少ないがＢＯＴの山程居るＲＯ
    　　　　　　　　　と
    鯖落やラグが気になるがＢＯＴの少ないＲＯ

    どっちがイイか、聞くまでもないっしょ
    鯖落もラグもＢＯＴも無いなんて虫のイイ話はそれこそ無いよ

引用返信 削除キー/
■11886 / inTopicNo.8) 　重いとか言う人へ
□投稿者/ クズの一人 -(2005/04/19(Tue) 22:23:16) [ID:0hXYKHuF]
    推奨環境以上でADSLの8M以上ならまだしも
    それ以下の環境で重いと言うのは
    傍若無人というかなんと言うかですね。
    あと、ラグはオンラインゲームである以上必ずあるものです。
    それも知らないというのは無知無能です。
    ちなみに、ご自身のマシンのスペックが分らない方ように
    マイクロソフトのやつをリンクしておきます。
    これで照らし合わせて見てください。

    推奨環境以下の人は
    文句を言う前にパソコンを良くしましょう。
    よく出来ないなら文句は言わないでおきましょう。

    あと、オフミによれば推奨環境はもう少し上がるかもしれないとの事です。

    システムチェック
    http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=AB643AF1 ..... laylang=ja
引用返信 削除キー/
■11887 / inTopicNo.9) 　Re[5]: 重いとか言う人へ
□投稿者/ かー -(2005/04/19(Tue) 22:34:51) [ID:1mj1dAQN]
    >今のメンテでは頑張ってるとは言いたくないです。
    >毎回予定時間を超えるし・・・
    >こんなんで龍之城大丈夫でしょうか・・

    癌側からしても、二週続けてやるのは色々不備があったんでしょう
    とりあえず対処癌ばってるということを見て
    しばらくは仕方ないと思うほうがいいかと

引用返信 削除キー/
■11888 / inTopicNo.10) 　確かに
□投稿者/ 黒 -(2005/04/19(Tue) 23:44:37) [ID:w0ZbsnaD]
    BOTが減るに越したことはありませんな。
引用返信 削除キー/
■11889 / inTopicNo.11) 　Re[7]: 確かに
□投稿者/ まやー -(2005/04/20(Wed) 00:42:05) [ID:uoZqsCaA]
    最近サーバへの攻撃が多いみたいですしね。。。
引用返信 削除キー/
■11891 / inTopicNo.12) 　本当に
□投稿者/ 悠久のラーゼフォン -(2005/04/20(Wed) 03:07:55) [ID:NeUabnDT]
    今日のメンテで、BOT対策あったんですかね。

    メンテ後、おもちゃに様子見にいったら（PM８：００位）、すでにBOTいましたよ。

    ハエで飛んできて、箱だけ叩いて即アイテムGetして、またハエで飛んでいきました。
    あのアイテム回収の速さといい、クルーザーや肉入りプレイヤーを避けるあたりは、BOTとしか思えないんですけど…。

    今日のメンテで対策があって、破られたのだとすると、週末あたりは以前のようになってしまうんですかね。

    BOTが増えるより、ラグの方がよっぽどましなんですけどねぇ…。
引用返信 削除キー/
■11892 / inTopicNo.13) 　Re[9]: 本当に
□投稿者/ 半可通 -(2005/04/20(Wed) 03:35:08) [ID:DtxE8CYe]
    ■No11891に返信(悠久のラーゼフォンさんの記事)
    > ハエで飛んできて、箱だけ叩いて即アイテムGetして、またハエで飛んでいきました。
    > あのアイテム回収の速さといい、クルーザーや肉入りプレイヤーを避けるあたりは、BOTとしか思えないんですけど…。

    あとはプレイ時間ですかね、トイレ休憩などなしに集中力が欠けずに
    長時間プレイしているなら、人間業ではないですから。

    クライアント寄生型なら今回の暗号化も回避できている可能性が高いので
    人形であるかもしれませんが、人形のように狩りしている人間かもしれません。
    通報するだけして、あとはGMの判断に任せるしかないです。

    > BOTが増えるより、ラグの方がよっぽどましなんですけどねぇ…。

    そのラグですが、暗号化による計算量の増加とパケット増加があり、
    それがサーバー側とパソコン側で発生しているわけですが、
    (更にDDoS攻撃でのラグ発生というタイミングの悪さがある)

    パソコン側の要求スペック上げる前に、サーバー側のハード強化や
    ソフト調整でのラグ軽減とか率先して実行して欲しい。

    暗号化も同じ方法で対応し続けると解析されて破られやすくなるから、
    いまの方式が決定版ではなく、次々に改訂版を実施して欲しい。
    解読しにくくラグ発生しにくい(両立するのは難しいが)新方式ならベスト。

引用返信 削除キー/
■11893 / inTopicNo.14) 　Re[1]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ 匿名A -(2005/04/20(Wed) 06:53:42) [ID:UI9UijMH]
    ■No11876に返信(ハさんの記事)
    ネトゲサロン辺り見てみると
    ミジンコBOT共は全滅してるっぽいな。

    一部の解析得意な奴らが続けてるらしいが
    マビノギに移住しようか？みたいな話にもなってるし
    このまま続けて対策してけば
    結構期待してもいいんじゃないか？
引用返信 削除キー/
■11894 / inTopicNo.15) 　Re[2]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ 殉鍬或 -(2005/04/20(Wed) 07:43:24) [ID:MczS9UGt]
    ＢＯＴの絶対数が減れば、取り締まりすべきキャラの対象数も減るわけで、
    通報→ﾀｲｰﾎに繋がっていくのではないかと勝手に期待してみる。
引用返信 削除キー/
■11896 / inTopicNo.16) 　Re[3]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ 魔竜 -(2005/04/20(Wed) 09:45:05) [ID:zrlEXBQT]
    むしろ、これを機会に真人間に戻ってくれないかな。
    自分たちが迷惑極まりない存在だってだけでも自覚して欲しい物です。

    対策で重くなるのも
    相場が崩れるのも
    私が太ったのも害虫使い共のせいだ！！
引用返信 削除キー/
■11898 / inTopicNo.17) 　Re[4]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ 拳に愛を -(2005/04/20(Wed) 10:21:32) [ID:VsWLnYL7]
    > 私が太ったのも害虫使い共のせいだ！！
    それはきっと自分のせい・・・と、突っ込んでほしそうだったのでとりあえず突っ込んでおく

    それはさておき、今回のBOT対策は十分に評価出来るものではないのかと思うんですよね
    今まで癌が悪い、癌だからというフレーズが定着しすぎて悪いイメージしかないですが、悪いイメージを払拭するためにしろなんにしろ今回だけを見るなら頑張ったと見るべきだと思うのですが・・・
    ラグに関してもですが、他のMMOを渡り歩いてきた自分にとってはさほど気になるものではないですね
    他のMMOに比べれば遥かに推奨スペックは低いと思うのですが・・・
    これでもラグがひどいというのは一度自分のスペック・回線と照らし合わせたほうがいいかもしれませんね
    とは言え、サーバー側の負荷でラグが起こってるのも事実ですから強化してほしいと言うのも個人的な意見ですけどね
    BOTが出来なくなった暇な人間たちがDDoS攻撃でもしてるんですかね？
    DDoS攻撃がラグが発生してる原因でもあるんでしょうけど(´・ω・｀)
    セキュリティ強化の面も含めてサーバー強化に稼いだお金を費やしてほしいものです
引用返信 削除キー/
■11901 / inTopicNo.18) 　Re[1]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ nagi -(2005/04/20(Wed) 11:59:06) [ID:k1KpvMHj]
    今回の対策は本当に役立っています。
    が、数が少ないとは言えBOTが復活してきているのも事実。
    対策パッチが当たってから接続人数2000程度の時間でもラグが多発しています。
    このままBOT対策が定期的に行われるようなら問題はありませんが、
    これからもBOTが増え続けて行くようなら・・・

    このまま役に立っていない対策ツールを使い続けて、尚かつ以前の用に某人形館ばりにBOTが増えてく事になりそうです。

    とりあえず、望むべきは今後も定期的に対策して欲しいのと、対策にかかる負荷を軽減するようにしていただきたいことでしょうか。

    ラグに関して、スペックが云々と文句言われるのも嫌なのでスペック紹介。
    CPU: Pem4 3.2G
    ﾒﾓﾘ: 512x2(1G) 1Gx2(2G)の合計3Gのデュアルチャンネル
    VGA: Geforce FX5900
    そこそこの性能はありつもりです。（少なくともROでは）
    回線も光ケーブルですし、問題は無いでしょう。
引用返信 削除キー/
■11927 / inTopicNo.19) 　Re[2]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ うにゃ -(2005/04/21(Thu) 07:19:11) [ID:iVZvrGxI]
    某鯖時計塔２Fに生息していた有名BOTが復活してました。
    最初GDを徘徊し時計塔に流れてきて遂に先日発光するに至ったのですが
    それまで何度BOT通報しても、後私が転生キャラ持ちなので
    毎日横叩きを受けていてそれを途中から迷惑行為に切り替えて
    通報し続けていたのですが（多いときは1日6回くらい）
    結局現在に至るまで放置のままでとうとう復活を果たしました。
    そのキャラは対策の前も後も時々肉入りで現れたりして
    普通に活動してましたが…

    今回大掛かりな対策が行われ本腰を入れたように見えるガンホーは
    先程してきた通報（BOT1回迷惑行為2回）に対してどのように対処してくれるか…
    何度通報されても消えないキャラ、今まではBOTして動いていたキャラが
    肉入りとして動き今またBOTとして動き始めたら…
    果たして今回はきちんと対応してくれるのかな？

    もし噂にある社員BOT、世に言う｢優良顧客｣のような者達が
    その消えないキャラにあたるとしたら…
    例外のないどこまでもきっちりとした態度・対処ができるのか
    噂の真偽はともかく｢通報されても居続けるBOT｣に対しての
    ガンホーの動向でこれから本気で対策続ける気があるのか判る気がします。

引用返信 削除キー/
■11930 / inTopicNo.20) 　Re[3]: 【今度は】ＢＯＴ対策【本気か？】
□投稿者/ 半可通 -(2005/04/21(Thu) 08:49:15) [ID:DtxE8CYe]
    ■No11927に返信(うにゃさんの記事)
    > 通報し続けていたのですが（多いときは1日6回くらい）

    同一キャラを何度も通報するのは運営妨害として処置されかねないですし、
    冤罪目的のクレーマーと間違われやすいので、逆効果かもしれません。

    以前にマナーポイントというシステムがありましたが、
    １日１回のみでしたので、私(半可通)が以前、日本ROで通報していた時は
    広く浅く根気よく１日１キャラづつ通報していました。

    処置されるより成長して別の狩場に行って消えるВОТのほうが多くて
    実効性があったとは思っていませんが、やることだけはやっておかないと。

    国際ROでは異常な攻撃速度なキャラが目立ちますが、通報しても
    対応、調査ができないみたいです。GMがパケット調査できないみたい。

引用返信 削除キー/
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