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■12155 / inTopicNo.1) 　流石癌砲( ´_ゝ｀)   ▼■ □投稿者/ 珍子 -(2005/04/27(Wed) 13:32:28) [ID:I2ZeydM5] 話題の種別:[指定ナシ]　 昨日からＢＯＴ対策止めたとのこと(OWNより)・・・orz (´・ω・)流石癌砲・・・・　　 　　　_, ._ 　 （　ﾟ Дﾟ） 　＜もう、ｱﾎﾞｶﾄ　 　　( つ旦O 　　と＿)_) 確かな情報かは、Ｒｏ内で確認してください。 自分も未確認ですが

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■12156 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ ああ -(2005/04/27(Wed) 13:55:10) [ID:tqoShJDH] しかし某Ｂｏｔスレでは相変わらず まだまだのようですな やはり通報するなら今でしょう

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■12157 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ ルウ -(2005/04/27(Wed) 16:09:58) [ID:Tb6fzkf5] 重い重いと苦情を訴え続けた人の成果ですな。 ＢＯＴ放置よりも、重くてサービスが止まる方が法律上はよくなった気がする。

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■12159 / inTopicNo.4) 　Re[3]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ ふぁんふぁん -(2005/04/27(Wed) 16:26:22) [ID:OfV51mlL] ■No12157に返信(ルウさんの記事) > 重い重いと苦情を訴え続けた人の成果ですな。 > ＢＯＴ放置よりも、重くてサービスが止まる方が法律上はよくなった気がする。 > > で、OWNのどこに書いてあるの？

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■12160 / inTopicNo.5) 　Re[4]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ ちょみ -(2005/04/27(Wed) 17:12:26) [ID:zp0Bc2hZ] 止めたっていうより、Ragexeが更新されなかったから、暗号化は先週のままに。 っつーことは・・・癌は対策を放棄した。 のように取ったんじゃない？ BOT君達はまだ完璧じゃない状態の暗号化対策でおどおどしてる。 BANも多いっぽいし。 まぁ、まだわかんないけど、暗号化を除去するとか、対策をなくすっていう情報も流れてるしね。 とりあえず今は通報して後は見守るくらいしかないでしょう

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■12161 / inTopicNo.6) 　Re[1]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ とりあえず -(2005/04/27(Wed) 18:25:01) [ID:Gjsz7Byd] いい加減、癌に一喜一憂させられるのはムカツクから ３０日で課金切れたら、しばらくは様子見ようと思う。 もしも対策打ち切るようなことが有ればそのまま引退する。 以後一切、癌の管理するゲームには近寄らない。 すでに古くからの友人は管理の悪さに耐えられなくて、殆ど引退してしまったし 他のMMOも沢山始まった今じゃ、昔のようにROに拘る必要も無いからな。

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■12162 / inTopicNo.7) 　Re[2]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/27(Wed) 18:30:50) [ID:bFkWHFj1] ■No12161に返信(とりあえずさんの記事) > いい加減、癌に一喜一憂させられるのはムカツクから > 以後一切、癌の管理するゲームには近寄らない。 というか今頃こんなこといっても… ３年間何も変わらず パッチorショボイ暗号化をして期待させる→やっぱりバグor暗号化停止 これの繰り返しじゃん？ 今更思ったのかよって感じ 今ガンポーのゲームしてる人って管理部分は妥協してやってるんでしょ？

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■12165 / inTopicNo.8) 　Re[3]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ バランスサイコー -(2005/04/27(Wed) 19:09:21) [ID:dfC47R2g] bot使いは捕まえて公開銃殺刑 これですべて解決 ゲーム内ですら、こすいズルするようなやつ、リアルでも似たようなことする 悪いのは癌よりbot使って稼ごうとかレベ上げしようという、こすらっかしい小悪党

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■12167 / inTopicNo.9) 　Re[4]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ デビルチ -(2005/04/27(Wed) 19:17:08) [ID:CrZe5NlH] > 悪いのは癌よりbot使って稼ごうとかレベ上げしようという、こすらっかしい小悪党 > 悪いのはＲＭＴで買う側。お金でなんでも出来るって態度が気に入らん。 女子高生のパンツが売れるのも買うやつがいるからだ。 買い手がいなくなりゃＲＭＴＢＯＴもいなくなる。 結局、俺ＴＵＥＥＥ〜〜！！（ＢＯＴ含む）ってやつがＲＯを腐らせる。

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■12178 / inTopicNo.10) 　Re[3]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 。。。 -(2005/04/27(Wed) 22:25:35) [ID:HQipT1zW] > 今更思ったのかよって感じ > 今ガンポーのゲームしてる人って管理部分は妥協してやってるんでしょ？ 妥協っていうか別に管理に対して大した不満を持ってない。 「お前甘すぎ」って思う人が多いと思うけどね；； 正直、過去の内部告発の時に勢いで引退していく人たち見て 「何やってんだかなぁ・・・」って思いましたしね。

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■12179 / inTopicNo.11) 　Re[4]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/27(Wed) 23:47:04) [ID:bFkWHFj1] ■No12178に返信(。。。さんの記事) > 正直、過去の内部告発の時に勢いで引退していく人たち見て > 「何やってんだかなぁ・・・」って思いましたしね。 内部告発で辞めるってのはほんの後付だよ ほとんどはオーラ吹いてやる事も無く ネットゲームの醍醐味のパッチすら半年以上出さないガンポーに 愛想が尽きた　人がそうやって罵ってるだけだ ほんと今の現状で満足してる人はネトゲーしらなすぎ と言いたくなる 一度RO以外のネトゲーやってみたらどうだろうか 重いのは何千人が一度に回線に繋ぐんだし、ネット世界自体もまだまだ完璧じゃない これは仕方ないが… アップデートすら放置しBOTなんて見るのが日課と言えるほど おまけに対策する気すら見せずオフラインミーティングでも曖昧な返答ばかり とてもじゃないがネットゲー 今のMMO界のガンポーはラグナロクの中毒によって支えられてると言っていいほどだ

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■12190 / inTopicNo.12) 　Re[4]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 魔竜 -(2005/04/28(Thu) 06:26:50) [ID:zrlEXBQT] ■No12165に返信(バランスサイコーさんの記事) > bot使いは捕まえて公開銃殺刑 > これですべて解決 > > ゲーム内ですら、こすいズルするようなやつ、リアルでも似たようなことする > 悪いのは癌よりbot使って稼ごうとかレベ上げしようという、こすらっかしい小悪党 > 私もそう思うな。 そもそもルール守らないでゲームしたって意味ないし、 自身がゲーム遊ぶ気も無いのに、他人の遊び場荒らす奴なんか最低じゃないか。 公開銃殺も魅力だけど、素直に自宅で首吊ってくれないかな。 かなう事なら、この機会にごくまっとうなプレイヤーになって遊んでほしい(笑 現実的な言い方じゃ無いけど そもそも害虫使いが存在してなかったら、対策自体が必要無かったんだぞ。

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■12203 / inTopicNo.13) 　Re[3]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/04/28(Thu) 11:58:04) [ID:QWjvQYgg] > ３年間何も変わらず > パッチorショボイ暗号化をして期待させる→やっぱりバグor暗号化停止 > これの繰り返しじゃん？ > > 今更思ったのかよって感じ > 今ガンポーのゲームしてる人って管理部分は妥協してやってるんでしょ？ う〜ん、ROやること自体が既に妥協と言われればそれはまた話が違うけど、 実際の所「Botが居ても別に良いや、気にしない。」と言う人だけがROをやっているかと言うと、それは違うんじゃないかなって思います。 だって、ROは楽しいからやりたいけど、日本でROを運営しているのがガンホーだけだから、管理には不満満載だけど、それでも遊びたいと。 だからこそ、引退せずに、生真面目に抗議したり、WEBヘルプに色々送信したりするんじゃないかな？ 妥協：相反する利害関係にある双方が、納得する一致点を見つけて事をまとめること。 現状に納得は出来ないと言う意味では、俺はまだ妥協していないつもりです。 ・・・ん、ガンホー管理のゲームというと、それ以外のがあるのか。 RO以外でガンホー管理かぁ・・・自分がそこまで行くには激しい諦めの境地が必要かも知れません（汗

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■12204 / inTopicNo.14) 　Re[4]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/28(Thu) 12:14:06) [ID:bFkWHFj1] ■No12203に返信(嘘報道は違法さんの記事) > う〜ん、ROやること自体が既に妥協と言われればそれはまた話が違うけど、 > 実際の所「Botが居ても別に良いや、気にしない。」と言う人だけがROをやっているかと言うと、それは違うんじゃないかなって思います。 > だって、ROは楽しいからやりたいけど、日本でROを運営しているのがガンホーだけだから、管理には不満満載だけど、それでも遊びたいと。 > だからこそ、引退せずに、生真面目に抗議したり、WEBヘルプに色々送信したりするんじゃないかな？ それは甘い幻想というか現実をしらなすぎとしか > 妥協：相反する利害関係にある双方が、納得する一致点を見つけて事をまとめること。 > 現状に納得は出来ないと言う意味では、俺はまだ妥協していないつもりです。 でも気に入らないからって口で言ってるだけじゃ妥協してるのと一緒じゃん いつでも辞めれるものに金をちゃんと毎回払ってる時点で 現状に同意してると見なされてるんだよ 会社にお金を払うってのはそういう事 そして現状を認めてないのに辞めれない中毒者によって支えられてると書いている > ・・・ん、ガンホー管理のゲームというと、それ以外のがあるのか。 > RO以外でガンホー管理かぁ・・・自分がそこまで行くには激しい諦めの境地が必要かも知れません（汗 ん？どこにガンポー管理って書いた？それこそ視野が狭い ガンポーしかMMOネトゲやってるわけじゃないんだよ？

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■12205 / inTopicNo.15) 　Re[5]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 隣のなんとかだが -(2005/04/28(Thu) 12:23:58) [ID:wBMiKUuy] 対策としては「まだ」効果出ているので更新されなかっただけだろ 多少出てきてるとはいえ以前の多さに比べれば全然快適だし 配布されたのを使ってるような雑魚が居ない分、今居る位は許容範囲（通報で何とか出来るしね） ■No12190に返信(魔竜さんの記事) > かなう事なら、この機会にごくまっとうなプレイヤーになって遊んでほしい(笑 　無理！・・・とまでは行かないが限りなく無理に近いね 　ＮＥＥＴと一緒で、「まともにゲームしたら負け」だと思ってるｗ　 > 現実的な言い方じゃ無いけど > そもそも害虫使いが存在してなかったら、対策自体が必要無かったんだぞ。 それこそ現実的じゃないけど、害虫使えないシステムなら良いわけで 作れなかった重力がヌルい プログラムにしろゲームシステムにしろ隙が有りすぎ

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■12206 / inTopicNo.16) 　Re[6]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/28(Thu) 12:34:59) [ID:bFkWHFj1] ■No12205に返信(隣のなんとかだがさんの記事) > 対策としては「まだ」効果出ているので更新されなかっただけだろ > > 多少出てきてるとはいえ以前の多さに比べれば全然快適だし > > 配布されたのを使ってるような雑魚が居ない分、今居る位は許容範囲（通報で何とか出来るしね） これ自分にかな？一応答えておくね その今回の対策するまでに３年半。本当なら課金当初にやってなければならない事 なぜならBOTは課金当初既に存在したから ついでに言えばチート(+10精錬他)も腐るほどあった 今回のについて言えば当たり前の事をしてるだけで 今更やった所で褒められる様な事でもないんだな、これが 1500円と言う割と高めの金額を客から搾り取っておいて 管理に関しては１０分の１の金額の価値すらない って事

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■12208 / inTopicNo.17) 　Re[6]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ (ﾉ∀`) -(2005/04/28(Thu) 12:52:50) [ID:mByhqKpB] ■No12205に返信(隣のなんとかだがさんの記事) > ■No12190に返信(魔竜さんの記事) > > かなう事なら、この機会にごくまっとうなプレイヤーになって遊んでほしい(笑 > > 　無理！・・・とまでは行かないが限りなく無理に近いね > 　ＮＥＥＴと一緒で、「まともにゲームしたら負け」だと思ってるｗ　 BOTer日記読むとそんな感じ(ﾉ∀`)もう楽すぎるのを知ったら普通を受け入れられないみたいね。BOT出来ないならもういいや、って感じで辞めていくのは少しいるけど。それでも別ゲームでＢＯＴみたいなことしてたりするんだよなあ… > それこそ現実的じゃないけど、害虫使えないシステムなら良いわけで > 作れなかった重力がヌルい > プログラムにしろゲームシステムにしろ隙が有りすぎ 　３年前ではそこまで想定してなかったし、その後重力内のごたごたで初期開発陣がいなくなったってのもあったからねえ。ベータの時にかなりＢＯＴをなめてたのが失敗だった。しかしそれは今から根本的な改造をするのも難しいしＲＯ２も開発が進んでる中ではやってくれそうなことじゃないんだよね。 　個人的にはＲＯ１．５を重力＆ガンホーに訴えるのが良いと思う。３Ｄばっかりだとスペック的についていけない人もいるだろうし、なぜか日本人だけが３Ｄ酔いを起こしやすいという報告もあるし、好みの問題で受け入れられない人も多い。ＲＯは少ない２ＤのＭＭＯの中で成功してるんだからそれを継承すると良いと思うんあだよなあ・・・。

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■12209 / inTopicNo.18) 　Re[5]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ プリ＃ -(2005/04/28(Thu) 13:07:48) [ID:ztWutwtE] 今回は大型アップデートでしたし、対策の方まで手が回らなかっただけの可能性だってあるかもしれないわけで ここまで待ち続けてやっと重い重い腰を上げ始まった対策ですから、 もう少し様子を見てみてもいいかもしれないです。 まだ数週間前の1画面内にBOTが8匹みたいな状態に戻ったわけじゃないですしね。

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■12211 / inTopicNo.19) 　Re[7]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲▼■ □投稿者/ 洋館 -(2005/04/28(Thu) 13:14:02) [ID:bFkWHFj1] ■No12208に返信((ﾉ∀`)さんの記事) > 　個人的にはＲＯ１．５を重力＆ガンホーに訴えるのが良いと思う。 いや、ガンポーに訴えたらだめじゃん 結局同じ道辿るだけ bot対策も去る事ながら、引退する人の大半は ガンポーのアップデートが世界で一番遅くて、後から始まった他国ROにすら 遅れをとってるこの現状だろうと 戦う事しかやることの無いROで未だに日本は洛陽が実装されたばっかり GMコールすら実装されていない、ファンサイトリンクもファンサイトがガンポー中傷だらけで募集できないように自分でした そりゃ１鯖１人いるかいないかのGMの数じゃ、GMコールなんて対応できないわな このアップデートと客へのなめた対応が続く限り無理だろう >ＲＯは少ない２ＤのＭＭＯの中で成功してるんだからそれを継承すると良いと思うんあだよなあ・・・。 自分もこれはあるなぁ もしガンポーネくソん管理じゃなくBOT対策も入れてあるROなのなら アカウント作りからになるがやるな

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■12212 / inTopicNo.20) 　Re[6]: 流石癌砲( ´_ゝ｀) ▲　■ □投稿者/ スカウト -(2005/04/28(Thu) 13:31:25) [ID:RC3rEnIx] 今までROで隔離されていた人達がTANTRAに来て困っているって書いてありました。 責任もって飼い殺してください、ですって。

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