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■12623 / inTopicNo.1)

　ツール…と言っていいのか？

□投稿者/ Vief -(2005/05/06(Fri) 15:43:59) [ID:Za9qnFsw]

話題の種別:[指定ナシ]　

2005/05/08(Sun) 16:08:50 編集(管理者)
2005/05/06(Fri) 15:47:33 編集(投稿者)

はじめまして。ここに書き込むのは初めてです。
このページにて、
ROでスキルを使う感覚で使える自作のタイマーソフトを公開してみました。

自分や身内で使うためにつくり、コツコツと時間をかけて改良し、
そろそろ完成っていってもいいかな？と思い公開に踏み切りました。
時間を計るだけで、特にROにしかけるわけではないはずなので、大丈夫じゃないかな、
とは思いますが、ガンホーだかグラヴィティはツールの類はすべてダメって
言ってたはずなので使うなら自己責任でお願いします。

宣伝みたいになってしまって申し訳ないですが、我ながら結構よくできたと
思ったので、いろんな人に使ってみてもらえれば幸いです。

引用返信 削除キー/

■12625 / inTopicNo.2)

　Re[1]: ツール…と言っていいのか？

▲▼■

□投稿者/ あえて言おう -(2005/05/06(Fri) 16:09:01) [ID:CKMjNlk6]

■No12623に返信(Viefさんの記事)
> 2005/05/06(Fri) 15:47:33 編集(投稿者)
>
> はじめまして。ここに書き込むのは初めてです。
> http://blog.livedoor.jp/vic_ff/archives/21087473.html" target="_blank">このページにて、
> ROでスキルを使う感覚で使える自作のタイマーソフトを公開してみました。
>
> 自分や身内で使うためにつくり、コツコツと時間をかけて改良し、
> そろそろ完成っていってもいいかな？と思い公開に踏み切りました。
> 時間を計るだけで、特にROにしかけるわけではないはずなので、大丈夫じゃないかな、
> とは思いますが、ガンホーだかグラヴィティはツールの類はすべてダメって
> 言ってたはずなので使うなら自己責任でお願いします。
>
> 宣伝みたいになってしまって申し訳ないですが、我ながら結構よくできたと
> 思ったので、いろんな人に使ってみてもらえれば幸いです。

別人が、私怨でHP晒しているに１票。
そう思った理由はお察しの方向でｗ

引用返信 削除キー/

■12626 / inTopicNo.3)

　Re[2]: ツール…と言っていいのか？

▲▼■

□投稿者/ wwwwww -(2005/05/06(Fri) 16:13:02) [ID:IyNdZwDj]

RoTimerとどう違うの？
つーか、規約違反だし。

引用返信 削除キー/

■12646 / inTopicNo.4)

　Re[3]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ Vief -(2005/05/06(Fri) 18:09:45) [ID:xeXsXjSF]

＞あえて言おう　さん
いや、本人なんですけどね。
証明する方法なんて知りませんが。
今は大学の図書館の回線でしかネットできないので、アクセスのとか解析したら
可笑しかったのかも知れませんね。

＞wwwwww　さん
ROTIMERなんてソフトがあったんですね。迂闊でした。ちゃんとそういうのがあるんだったら、
僕みたいなのが作ったのなんて要らないですね…。
調べもしないでｽﾐﾏｾﾝ。
速攻で指摘、ありがとうございます。

これにてこのトピックは終了にしてください。
気が向いた人が見てくれるだけでいいので。

引用返信 削除キー/

■12679 / inTopicNo.5)

　Re[4]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ むっちょ -(2005/05/07(Sat) 00:25:18) [ID:eLUyd1RJ]

これって規約違反じゃないんじゃない？
くわしくこのソフトを見てないけど、SSを見た感じ、ROとは別で起動してるタイプ？あらかじめ設定しておいて、たとえばF５を押したら時間を30秒計るとかいうタイプだよね？

ROのクライアントとは接点なさそうだからいいと思うけど。

引用返信 削除キー/

■12681 / inTopicNo.6)

　Re[5]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ ほげ -(2005/05/07(Sat) 00:58:29) [ID:vnuhecI3]

あくまで、ファンクションキーを押してから何秒間経過したか
を監視するソフトならば、規約には違反しないはず。
クライアントを監視するんじゃなくて、キーボードを監視して
いるだけだからね。
もし、同類のソフトが規約に違反しているものだとすれば、
規約に違反しない範囲でソフトを作るのは、意味があるんじゃないの？

引用返信 削除キー/

■12687 / inTopicNo.7)

　Re[5]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ ぷっち -(2005/05/07(Sat) 01:23:30) [ID:QEcCfdA0]

SSでの説明とDLした物の中身見たけど、
ROのスキルタイマーとしての使用が
主要な目的として作成されたとしか見て取れないから、
タイマーを使用することでの公平性の問題で叩かれるだろね。

こう言った所で公開するにしては、余計な機能と仕様を付け過ぎ。
Fnキーのタイマーのみの機能で使用者が設定ファイルを自分で編集して
メータの減りのディレイを決めて使う感じのがまだつっこみ所減らせる。
ついでに名前からROも外してたがよかったな。

まぁなんだ、これ系の規約に触れないツール
言い換えるとガンホに察知不能なモンは、
普通に個人で作成して使ってるヤツいるだろし。
あえて自ら他人の目に触れるトコに出てくるなと言いたい。

引用返信 削除キー/

■12691 / inTopicNo.8)

　Re[6]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ trex -(2005/05/07(Sat) 03:11:42) [ID:Jr66h1Go]

初々しい作りのツールだな。
まあなんだ、叩くのが生き甲斐の連中ってのは何処にでもいるもんだ。
気にするな、つーかスルーしちまえ。

引用返信 削除キー/

■12696 / inTopicNo.9)

　Re[7]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ うぃ -(2005/05/07(Sat) 05:14:57) [ID:3Y7dm3sN]

2005/05/07(Sat) 13:59:49 編集(投稿者)
2005/05/07(Sat) 05:17:00 編集(投稿者)

公式サイトプレイマナー
> 通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
スキルの持続時間を表示する物は、
たとえ単なるキートリガーであっても、これは適用されるのではないでしょうか？

キートリガーの怖いところは、
パスワード入力画面のキーの動作を取得するって事が、あり得るんですよね～（ぼそ
（キートリガーに限らず、第三者が作成したツール全般に言えることですが）

-----------------------------------
> 独立して動く物ならOK
RO専用のツール（いわゆる不正ツール）でも、独立して動く物もありますよ。

引用返信 削除キー/

■12697 / inTopicNo.10)

　Re[8]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ 洋館 -(2005/05/07(Sat) 05:44:29) [ID:bFkWHFj1]

■No12696に返信(うぃさんの記事)
> 公式サイトプレイマナー
> > 通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
> スキルの持続時間を表示する物は、
> たとえ単なるキートリガーであっても、これは適用されるのではないでしょうか？
ただこうも書いてあるんだよね
■独立して動くものならＯＫ

自分はこういう保障の無いものは嫌いなんで使ってないから
もし独立で動くものじゃなかったのならツール否定取り消しで

> キートリガーの怖いところは、
> パスワード入力画面のキーの動作を取得するって事が、あり得るんですよね～（ぼそ
> （キートリガーに限らず、第三者が作成したツール全般に言えることですが）
な、なんだってー！！(AA略

ところでこのＨＰはＡＡありなのかなしなのか
見る限りＡＡは駄目っぽいんだが(見ないから

引用返信 削除キー/

■12702 / inTopicNo.11)

　Re[9]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ HIDE -(2005/05/07(Sat) 08:56:42) [ID:IptUsz5a]

スキルタイマーですか…。

わたしは、キッチンタイマーを使ってますが、結構便利ですよ。

支援職をしている時は、ブレスと速度用にしか使ってませんが。。。
グロリアは、元々時間が短いし、マニピだと、戦闘中の安全な合間に
上書きをする癖をつけているので、たま～～に切れちゃったりもしますが＞＜

ちなみに、塩は持ってません。
塩が昔の短時間の持続時間の時に作ったプリなので。

引用返信 削除キー/

■12706 / inTopicNo.12)

　Re[8]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ youb -(2005/05/07(Sat) 11:55:51) [ID:IOjfHB3G]

> > 通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
> スキルの持続時間を表示する物は、
> たとえ単なるキートリガーであっても、これは適用されるのではないでしょうか？

スキルの持続時間を表示するものではなくて、キーを押されてからの
時間をカウントするものだが？

あなたの言い分を通すと、手元でストップウォッチで測ってる人も
規約違反だなｗ

引用返信 削除キー/

■12730 / inTopicNo.13)

　Re[9]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ くらっかーず -(2005/05/07(Sat) 17:23:48) [ID:oMf9SbOf]

> な、なんだってー！！(AA略
>
>
> ところでこのＨＰはＡＡありなのかなしなのか
> 見る限りＡＡは駄目っぽいんだが(見ないから

たぶん無しかと。
半角カナや機種依存文字使わなければ表示上は大丈夫かもしれません。
でもAAが多いと読み辛くなるだろうし、小さな顔文字程度に止めておくのが良いと思います。（下手すると荒れの原因にもなりかねませんしね

ツールですが、実際どこからどこまでが不正なのか問題無いのかは運営会社に問い合わせるしか判断できません。
一度ヘルプデスクで聞いてみても良いのではないでしょうか？（多分テンプレ回答しか返ってこないと思いますが・・・

しかしツールを使ってまで支援を完璧にやらないといけないのかと時々思います。
PTメンバーもそこまでシビアに支援を要求するなんてあんまり無いんじゃないでしょうか。
高効率PTプレイを極めるのも良いですが、まったりPTプレイも良いと思いますよ。

引用返信 削除キー/

■12731 / inTopicNo.14)

　Re[10]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ ななし -(2005/05/07(Sat) 17:32:24) [ID:3fYZOnDX]

> しかしツールを使ってまで支援を完璧にやらないといけないのかと時々思います。
> PTメンバーもそこまでシビアに支援を要求するなんてあんまり無いんじゃないでしょうか。
> 高効率PTプレイを極めるのも良いですが、まったりPTプレイも良いと思いますよ。
正直、このツールじゃせいぜいペアまでしか対応できませんよ、何しろ、最後に当てた人の分からカウントされますからねぇ。

ソロのときは便利かな～くらいかな？

結局熟練の勘には敵いません。

引用返信 削除キー/

■12734 / inTopicNo.15)

　Re[1]: ツール…と言っていいのか？

▲▼■

□投稿者/ ニア -(2005/05/07(Sat) 18:36:50) [ID:AYc7tkLC]

とりあえずツール類を1度も使ったことないのでどんな画面かも
よくわからないものの・・・・
SS見る限り、見難い・・・・わけわからん。
ついでに・・・RO公式で違反かどうかわからないグレーゾーンのものを
他人様のHPで宣伝するのはどうかと思うぞ。
もとよりHP宣伝を他所様の掲示板ですること自体がネットマナー違反。
100％ではないものの一般常識だぞっと。
フルスクリーンでプレイしてたらつかえないものじゃないのか？
とりあえず・・・ここの記事削除することをお勧めする。

引用返信 削除キー/

■12737 / inTopicNo.16)

　Re[2]: ツール…と言っていいのか？

▲▼■

□投稿者/ 漆黒 -(2005/05/07(Sat) 20:26:50) [ID:gMOe6n4L]
http://ragnarok.ddo.jp/

まぁここもツールを公開してるサイトにリンクしてるわけだが、
これはスルーなのね。

引用返信 削除キー/

■12738 / inTopicNo.17)

　取り合えず思ったこと

▲▼■

□投稿者/ ふぉみゅらー -(2005/05/07(Sat) 21:01:09) [ID:B97T6wsX]

激しく同意。
ぶっちゃけここも細かく言うと「どうかしてるマナー違反な」サイト。
それを理解して使っていると思うのだが…。
ということで、Viefさんがここで叩かれる必要もない。もっとも公式に通報して「もし」対処されれば、Viefさんに不利益が起こるだけだろう。

じつに、ここ（７７６）で否定してくれた方々は、その点どう思われているのか聞いてみたいところである。

私？私はツールとかＢＯＴとか全て、ＢＡＮされる覚悟あるんなら使えば？派なので。規約違反だって？癌がそもそも我々の権利を侵害しているのだ。

ということで、止めようぜ、否定派。

Viefさんも、流れをみましょう。ツール否定派はハッキリ言えば酷い方も多い（ＢＯＴに対しての暴言は本来ノーマナーに当たるのに平気でやりますからね）ので、発言する「場所」をもう少し考えてみてください。沢山、ツール公開の場なんて探せばありますよ。

ニア様へ
７７６管理人さまにも同様のご意見を言ってくださいね？それが筋ってモンです。

引用返信 削除キー/

■12742 / inTopicNo.18)

　Re[10]: あえて受けます。

▲▼■

□投稿者/ 紅茶王女 -(2005/05/07(Sat) 22:13:01) [ID:z45pOg6E]

■No12702に返信(HIDEさんの記事)
> スキルタイマーですか…。
> > わたしは、キッチンタイマーを使ってますが、結構便利ですよ。

私はもう一歩後退(?)して砂時計．
もともと趣味で集めていますので各種の長さの物が揃っていますので．
PCラックの上にずらーーっと並んでます．

引用返信 削除キー/

■12747 / inTopicNo.19)

　Re[4]: 取り合えず思ったこと

▲▼■

□投稿者/ kkk -(2005/05/08(Sun) 00:00:07) [ID:riFH15oR]

俺はツール＆BOTを誰が使っても別にどうでもいい派
知り合いで使ってる奴居るけど別にどうも思わないし卑怯とかも思ったことない。

まぁ比較的ツールに対しては過激に反対する方が多いから、言い合いを避けたいなら今後掲示板でツール(それに近いものでも)の話題は出さない方がいいかもね。