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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■12782 / inTopicNo.41) 　Re[11]: 天使
  ▼■
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/05/08(Sun) 18:16:11) [ID:kkYr3wgN]
    2005/05/08(Sun) 18:45:14 編集(投稿者)

    ■No12773に返信((´・ω・｀)さんの記事)
    > こう考えると１００Ｍはおよそ三ヶ月ぐらいあればいくよ。
    > 一日何時間もつなげる人ばかりではないが一日三時間ぐらいつないでる人は
    > いっぱいいるとおもう。１００ＭぐらいでＢＯＴer扱いするのはどうかと・・
    なんか話が変な方向にいってない？
    自分は１００Ｍなら稼げる派だよ？
    別にBOTer扱いとか一度も言ってない

    ■No12781に返信（ひまじんさんの記事)
    ＞高Lvで縛ってしまうのもどうかと思いますね。
    ＞それに、全員が回復アイテムなしで、どこでも行ける訳ではありませんし。

    ＞簡単に篭るっていいますが、そこだけのPTまたはソロでほかの事をしないってことですよね。毎日３時間としても普通は耐えられないでしょう。
    ＞１００Mはー、漬物になってる人以外には、夢のような金額です。
    自分は転売とかやらんので純粋に狩りで稼ぐ話をしますね
    仮に100Mを稼ぐという目標がある場合、それなりの職業でやはりある程度高Lvでないと稼げないと思います。具体的にはWIZ、殴りプリ等回復剤を必要としない職、砂ログ等回復剤代以上に稼げる職ならば収集品だけでもかなりの額になります
    なにせ支出が無い、もしくは少ないわけですから。そういった職以外で狩りでお金を貯めろといっても無理はなくとも向いてはいないでしょう
    ちなみに前述してますが、自分はWIZ使いです。メイン狩場は監獄1で一回2時間弱、重量50％まで籠って大体収集品のみで250ｋ～程度とエル塊2～3個、鋼鉄4～5個稼げます。プチレアは多少前後しますけどね。それでも一日一回籠っても一週間で2Mくらいの計算です。週末はもっと籠れますから、もっと稼げますよ。そうすると一ヶ月で10M程度いく計算なので無駄使いしなければ10ヶ月で100M。そんなに無理ありますかね？

    何もリアルラックに頼るわけではないですよ。高額ドロップはあくまでついでみたいなもので、メインは普通の収集品です
    それに2時間監獄にこもってエル塊一個も出ないなんてことも少ないでしょうしね

    なんかちょっと誤解されてたっぽいので書き込みました。荒れなきゃいいな･･･

    ※　一部更に誤解されそうなので修正
引用返信 削除キー/
■12784 / inTopicNo.42) 　もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ 匿名さん -(2005/05/08(Sun) 18:48:20) [ID:ZDYapQ56]
    もし100M貯めるなら・・

    1.時間をかけて貯める
    2.とにかく金銭効率重視の狩りをする
    3.転売とかをする
    4.賭け事で勝つ！！

    ぐらいじゃないでしょうか？
    普通に戦って高額レア出なければ・・・
    Lv90代になっても100Mなんて額は先ず溜まりませんよ・・
引用返信 削除キー/
■12785 / inTopicNo.43) 　Re[10]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ ＷＨＯ -(2005/05/08(Sun) 18:52:49) [ID:YJKZsAZA]
    ■No12784に返信(匿名さんさんの記事)
    > もし100M貯めるなら・・
    >
    > 1.時間をかけて貯める
    > 2.とにかく金銭効率重視の狩りをする
    > 3.転売とかをする
    > 4.賭け事で勝つ！！
    >
    > ぐらいじゃないでしょうか？
    > 普通に戦って高額レア出なければ・・・
    > Lv90代になっても100Mなんて額は先ず溜まりませんよ・・


    まあ待ってくれ、崑崙だけで１時間５００ｋ以上は硬いと思うんだが・・・



    ちなみに俺は転売で稼いでる派
引用返信 削除キー/
■12786 / inTopicNo.44) 　Re[11]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ ほりえもんＪｒ． -(2005/05/08(Sun) 19:05:56) [ID:SHPTbcDt]
    2005/05/08(Sun) 19:13:42 編集(投稿者)

    100Mがどうだとか話しずれ過ぎ。
    高レベルになれば500k/1日ぐらい稼げるだろう。500k*365日=182.5M
    No.12642のレスですでに結論出てる。
    高くても買う人がいるから値が上がる。買う人いなくなれば下がる。
    それだけのこと。

    ところで、今度新車買おうと思ってるんですが
    ホンダのレジェンドってなんであんなに高いんでしょうね。
    ヒュンダイクーペとほとんど変わらないのに。（エンブレムとか）
引用返信 削除キー/
■12787 / inTopicNo.45) 　Re[12]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/05/08(Sun) 19:19:48) [ID:kkYr3wgN]
    ■No12786に返信(ほりえもんＪｒ．さんの記事)
    > ところで、今度新車買おうと思ってるんですが
    > ホンダのレジェンドってなんであんなに高いんでしょうね。
    ホンダの車は伝統的に高いよ。以前はエンジンだけの紙ボディとか言われていた剛性の低さからか、ナンバー付いた途端値がガクッと下がって査定額は異様に低くなったけど、最近はそんなこともないしな
    ただ、ホンダエンジンは一番美味しい時期が３００００ｋｍあたりなのでそれを過ぎると売り払うユーザーが多い。中古の回転率が高いので少し待てば新型でも中古車が出るかもな

    > ヒュンダイクーペとほとんど変わらないのに。（エンブレムとか）
    さすがに現代と比べるのはどうかと思うぞ。現代の車は日本車にくらべ３０％くらい安いし

    まったく関係のないレスに反応してしまう自分は車好き

引用返信 削除キー/
■12792 / inTopicNo.46) 　Re[13]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ 38 -(2005/05/08(Sun) 22:56:58) [ID:53idYSUq]
    ＞これは言い過ぎだ流石にそこまでするバカはそう居ないだろう。

    ＞これは貴方が「普通にリアルで誰だって愚痴る」という感覚を
    ＞不特定多数の閲覧者がいる掲示板でそのまま適用しようとしているから持ち出した例で＞す。
    ＞私がそのあとに書いた文章と組み合わせてしっかりと理解してください。

    個人的には結構バカな例えだと思いますよ。
    道端で人に話し掛けるのとある程度同じ趣味を持ってる人に話し掛けるのとはまったく別物だと思います。
    道端の人は趣味も好きな物もまったくわかりません、ただの雑談掲示板にROのことを書くことに当てはまります。
    この場合同じROという趣味があるので、しいて例えるならコミケかなんかで好きなジャンルが同じ人に話し掛けるみたいなものでしょうか。
    話しやすさや理解のしやすさがまったく違います。

    文おかしなところあったらごめん
引用返信 削除キー/
■12793 / inTopicNo.47) 　Re[10]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ 神城 刹那 -(2005/05/08(Sun) 23:27:22) [ID:Ros35Hi2]
    ■No12784に返信(匿名さんさんの記事)
    > もし100M貯めるなら・・
    >
    > 1.時間をかけて貯める
    > 2.とにかく金銭効率重視の狩りをする
    > 3.転売とかをする
    > 4.賭け事で勝つ！！
    5.がちゃ、ばらまきを拾う
    >
    > ぐらいじゃないでしょうか？
    > 普通に戦って高額レア出なければ・・・
    > Lv90代になっても100Mなんて額は先ず溜まりませんよ・・
引用返信 削除キー/
■12794 / inTopicNo.48) 　Re[14]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ IDUNアサ -(2005/05/09(Mon) 00:09:19) [ID:CvYOKjsm]
    2005/05/09(Mon) 05:53:04 編集(投稿者)
    2005/05/09(Mon) 05:51:40 編集(投稿者)
    2005/05/09(Mon) 02:55:23 編集(投稿者)
    2005/05/09(Mon) 02:52:59 編集(投稿者)

    ＞38さん

    ええーと、別物じゃないかと思いますよ。
    不特定多数の人間が閲覧するのですから、同じ趣味・嗜好があるとは限らないでしょう。
    そういった行為は道端で見知らぬ人に声をかけるのに近い行為であるといったわけです。
    特に今回は天使ＨＢを持ってる人などには比較的不愉快に感じる記事でしょう。
    その辺りを考慮してないから色々言われてしまうわけで。

    38さんが仰ってる例えは、身内の個人サイトなどでしたら当てはまります。
    ですがここは大手の色々な方が見ている掲示板ですので当てはまらないかと。
    コミケはいったことないのでよくわかりませんが
    同じ趣味の人に話しかけるという前提が間違っていると思います。
    ここを見ている方はROをやっている（やっていた）方というだけで
    全員が同じ考えを持ってるわけじゃないということですね。


    ＞HONDA話
    VTECが私は好きでした。


    ＞38さん（二度目の）

    今ひとつ言ってることが上手く伝わってない感じがしますね。
    まぁ、私が具体的な例を挙げずに説明しようとしたのが問題でしたね。
    まず第一にリアル云々に例えて私が言っているのは
    スレ主が何故周りから同意を得られずツッコミを入れられているのか？
    という事をkkk氏が12721で言ってるリアルを取り上げた書き込みに対して例を挙げて言ったまでです。


    ＞さらにインターネットという知らない人に話かけやすい場所にいます。
    この話しかけやすいというのが問題などだと思いますよ。
    話しかけやすい＝気軽に色々言ってもいい、というわけではないので。
    また値段が上がったことや商品すら知らないというのは、このスレでもありえることでしょう。
    現に投稿している方で値上がりした理由が分からない方もいますしね？


    ＞「フロランタンの作り方を教えてください」

    まぁ、これは大分意味が違う・・・というか突飛なつもりがします。
    そちらの前述の質問に近く例えるならば、道を尋ねるとかの方が妥当でしょう。
    知らなければ教えない、知ってれば教える、ここで聞くより交番で聞きましょう、といった具合に解決ですから。


    このスレの親記事の内容は、どちらかというと
    「A社の製品は微妙だよね。うちはB社のを愛用してるけど
    それに比べてデザインセンスもイマイチだし高いし。
    おかげでB社が安物みたいでいやだよ。」

    と、A社の製品を愛用しているかもしれない人の事を考えず投稿しているから問題なのだと思います。
    こういった内容を
    もう少し柔らかく、自分はB社が好きだけどなんでA社の高いのが売れてるのかな？といえば
    嫉妬だとか言われずに普通に雑談が進んだかと思われます。

    ようは、話しかける相手が誰だか分からないのだから
    気軽に話しかけられる場所だからこそ、慎重にならなければいけないという事です。


    ＞猫目石さん
    書き込みをよく見てください。
    12721の書き込みに対する答えとして出してるわけであって
    書き込むべきでない云々は管理人の方が判断するものでしょう。
    kkkさんの問い掛けに対して、例を持ち出し気分を害す方もいるだろうから
    だから愚痴りたいのならもう少し考えた方がいいでしょう、という事で言ってるわけです。

    あと合法非合法関係なしに、この掲示板ではROの規約に反した話題は元々禁止のような。


    まぁ、管理人でもないのに偉そうに大袈裟に言い過ぎましたかね。
    同意してくださった方からも迷惑に思われるでしょうし
    スレ主さんももう見てないでしょうし、この辺りで御暇させていただきます。
引用返信 削除キー/
■12798 / inTopicNo.49) 　Re[11]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ 38 -(2005/05/09(Mon) 01:37:29) [ID:53idYSUq]
    2005/05/09(Mon) 01:40:11 編集(投稿者)
    2005/05/09(Mon) 01:39:46 編集(投稿者)

    ＞ＩＤＵＮアサさん
    不特定多数といいますが、ここにくる人は全員ＲＯが趣味、まぁ少なくともＲＯを知っています。
    そしてほとんどの人は天使ＨＢの存在や、相場があがっていることも知っていると思います。
    さらにインターネットという知らない人に話かけやすい場所にいます。
    それに引き換え道端の人に○○の商品が値上がったなどと言っても、その人はそれが値上がったどころかその商品すら知らない可能性もあります。
    さらにリアルでは知らない人に話し掛けずらいところもあります。
    言いたいことはわかるのですが、その例えでは大げさすぎではないでしょうか

    コミケを例えにだしたのはわかりにくかったですね、申し訳ございません。
    私も行ったことはないのですが、友人に話を聞いたりカタログを見せてもらったことがあるのでどういう所なのかは知っています。
    そこでは好きなジャンルが一緒で、それがどのような内容かはっきり把握している人でもキャラの趣味が違うとまったく意見が合わない時があります。
    そこについては、アサさんの言うように趣味が合わないというところにあてはまります。
    そういう意味では、私もこのスレは板違いだと思っています。

    いきなり知らない人に愚痴るというところを否定しているのではありません。
    それは悪い事だというのは同じですが、主張したいのはＲＯを知っている人と道端の人を一緒に考えるのは違うのではないか、という事です。
    愚痴らなかった場合を想定してみますと、
    このＢＢＳで「製造ケミの作り方を教えてください」
    というスレが立ったとします。
    このスレ自体は特に不快になるものではありません、みなさん知ってたら教えるなり知らなかったら自分も混ざって聞くなり質問版へ誘導するなりすると思います。
    リアルで道端の人に「フロランタンの作り方を教えてください」と言ったらどうでしょうか。
    質問自体は不快になるものではありませんが、知ってる、知ってない、聞く場所が違うとかの前にまず「はぁ？いきなりなんなんだよ」と相手は思うでしょう。
    私が言いたかったのはそれです、
    長くなった上にわかりにくくてもうしわけありません＿|￣|○
引用返信 削除キー/
■12799 / inTopicNo.50) 　Re[12]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ curse666 -(2005/05/09(Mon) 02:12:42) [ID:NyFaQ4Nt]
    むー、なんか一人の愚痴に対してこんなにも話が発展してしまうものなのかと
    ちょっと感動した。

    なんつーかさ、ここまで相手することないんじゃないの？
    愚痴はリアルでも「へーそう」でスルーするもんじゃん。
    許す許さないのレベルにまで上げる事柄じゃないでしょ。

    こーゆーくだらないことから発展する議論の行き着く先は
    大抵誰でもわかってるくだらない事だしさ。
    いろんな意味でみんな温かすぎるよ。
    くだらないことにはもっと冷たく接しようよ。

    と、全部読んでしまった自分に鬱。
引用返信 削除キー/
■12807 / inTopicNo.51) 　Re[15]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ 猫目石 -(2005/05/09(Mon) 05:29:46) [ID:GnazhaQ7]
    IDUNアサ氏の書かれたことは概ね賛同できるが、おかしい所も有るよ。
    例えば、他人が不愉快になることを書かない方が良いのならBOTやチート、RMTを否定するような書き込みは全て避けなければいけなくなる。以下理由。

    BOTもチートもRMTも全て合法である。
    これらはRO内でのみ規約で規制されている。
    ファンサイトはROの運営とはまったく関係ない。
    これらを行っている人が、書き込みを見て不愉快になる可能性が高い。

    ついでに、当然ガンホー社員が見てるので、ガンホーの悪口も駄目。


    結局、何かを発言すれば誰かが不愉快に思う訳で、
    その不愉快に思った人が多いか少ないかだけ。
    あなたの書き込みもおそらく誰かを不愉快にさせただろうし、
    私の書き込みもあなたを不愉快にさせるかもしれないで、
    書き込むべきではないということになる。

    そんなことは有り得ないだろう？

    人の価値観を思慮云々は分かるけど、
    それは個人の価値観を強要しないという範囲のみ。
    不愉快にさせる、させないは関係ないよ。

    愚痴は誰かに強要するものではないし。
    掲示板利用規約にも違反していない。
    ただ見っともないというだけ。

    言論の自由と言う言葉を知っているでしょ。
引用返信 削除キー/
■12817 / inTopicNo.52) 　Re[13]: もし100M貯めるなら・・・
□投稿者/ スンヨプ -(2005/05/09(Mon) 10:48:00) [ID:c4plMaUQ]
    なんか話題がずれてますね。
    スレ主さんの話題はもう別の人の手で終了しているみたいだけど
    ご本人が降臨しませんねｗ

    それ以外の揉め事では自分はIDUNアサさんの意見に同意～。
    ちょっと周りが屁理屈こねすぎだと思うな
    IDUNアサさんが言ってる事は頷けるんだけど
    片方は主観、片方は客観からの意見を語ってる感じで
    そのせいでIDUNアサさんの正論が主観の立場の人からすると
    生意気で痛い武器と化してきてるとは感じるけどね。

    終わった方がいいんじゃまいか？
引用返信 削除キー/
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