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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■13631 / inTopicNo.1) 　ざけんじゃねけよ
  ▼■
□投稿者/ ラン -(2005/05/30(Mon) 11:29:05) [ID:jmGAqfkU]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    つい最近面倒みてたプリがギルドからワガママで脱退しやがった。
    アコから支援プリになるまで手塩をかけてやったのにこれだよ・・・

    ＧvsＧが嫌でもうついていけないとか亀島に連れていかれるのに疲れたとか、もう人間不信になりそうだよほんっとに！

    ＲＯって痛いお子様や恩知らずが多すぎませんか？
    ギルド全体で結束してるところでこれだよ・・・もーーー腹立つ！

    ペコ騎士　ＢＳ　ＷＩＺ　プリ　アルケミっとみなそれぞれ役割を分担して防衛してるのに1人のワガママでギルド全体がバラバラになっちまうぞ！
    マジ勘弁してよね、ＲＯはゲームだけど防衛するには遊びじゃできないんだよ
    わかってないんだよね、こういう人ってさ。
    あくまでもシステムを利用するだけだってのにさ、それだけだよ、それなのに俺のキャラと結婚したくないって、そこまで嫌わなくてもいいじゃないかよ。

    もう、、、みなさんも人間不信になりそうな事ありますか？
    トホホですよ・・
引用返信 削除キー/
■13632 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ ぽｌこ -(2005/05/30(Mon) 11:32:35) [ID:Hh33W9ty]
    あなたにトホホ
引用返信 削除キー/
■13633 / inTopicNo.3) 　Re[1]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ （ ☆ω☆） -(2005/05/30(Mon) 11:34:42) [ID:cciDLUjE]
    ■No13631に返信(ランさんの記事)
    > つい最近面倒みてたプリがギルドからワガママで脱退しやがった。
    > アコから支援プリになるまで手塩をかけてやったのにこれだよ・・・
    >
    > ＧvsＧが嫌でもうついていけないとか亀島に連れていかれるのに疲れたとか、もう人間不信になりそうだよほんっとに！
    >
    > ＲＯって痛いお子様や恩知らずが多すぎませんか？
    > ギルド全体で結束してるところでこれだよ・・・もーーー腹立つ！
    >
    > ペコ騎士　ＢＳ　ＷＩＺ　プリ　アルケミっとみなそれぞれ役割を分担して防衛してるのに1人のワガママでギルド全体がバラバラになっちまうぞ！
    > マジ勘弁してよね、ＲＯはゲームだけど防衛するには遊びじゃできないんだよ
    > わかってないんだよね、こういう人ってさ。
    > あくまでもシステムを利用するだけだってのにさ、それだけだよ、それなのに俺のキャラと結婚したくないって、そこまで嫌わなくてもいいじゃないかよ。
    >
    > もう、、、みなさんも人間不信になりそうな事ありますか？
    > トホホですよ・・


    テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
引用返信 削除キー/
■13634 / inTopicNo.4) 　（削除）
□投稿者/ -(2005/05/30(Mon) 11:55:28)
    この記事は(管理者)削除されました
引用返信 削除キー/
■13635 / inTopicNo.5) 　Re[2]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ 白い面 -(2005/05/30(Mon) 11:57:22) [ID:D54G48OE]
    ラン様それは残念でしたね。
    かなりご立腹な様子でTitleも”ざけんじゃねけよ”になってますよ

    私も人間不信ってまではいかないけど最近どうなんだろうってことが多いですね。
    プリ持ちでたまに辻支援したりしますが前まではエモ出してくれる人がほとんどで
    したのに最近は・・・
    　表現されたい自分のエゴなんですけれども、無視されるならまだしも
    「どうせなら塩もくれてもいいのに」とか言ってくる人もいます。そういう時は
    冗談だととらえて塩×3回連続で掛けてあげますがね。

    ラン様のGがどういうGか分かりませんが、文を見る限りだと正直私でも脱退したく
    なるかなと思います。だってなんかプレッシャー多そうだし狩りやらなんやら拘束
    されそうじゃないですか。人それぞれにやりたいスタイルもあるでしょうから脱退
    されたくなければこちら側も相手に合わせる事も必要なんじゃないですかね？

    私もちょっと生意気でしたね。不愉快に感じたら流してください。
    気落ちしないでこれからも頑張って下されませ～　
引用返信 削除キー/
■13636 / inTopicNo.6) 　Re[2]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ ペコの下僕騎士 -(2005/05/30(Mon) 11:57:45) [ID:34He0evd]

    この文面だけで全てを理解することは出来ませんので、個人的な意見です。

    プリさんにも非があるかもしれませんが、ギルドのみんなもも少し無理に引き連れすぎたのではないでしょうか？
    プリさんはギルド流れにに着いていけなかっただけでしょう。
    ＲＯはゲームです、リアルで使う時間をを何処まで削って遊ぶかは本人次第ですから･･･（みんなが無理しない程度で全体が噛み合うのが一番ですけど。）

    今度はギルドに馴染めるプリさんが見つかるといいですね。

引用返信 削除キー/
■13638 / inTopicNo.7) 　Re[2]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ ジークベルト -(2005/05/30(Mon) 12:01:06) [ID:YJKZsAZA]



    俺が使っているキャラと勘違いされそうでヤダなぁ（´・ω・｀）スレ主が多少強引すぎる感じが否めません
引用返信 削除キー/
■13639 / inTopicNo.8) 　Re[1]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ 隣のなんとかだが -(2005/05/30(Mon) 12:11:33) [ID:wBMiKUuy]
    ■No13631に返信(ランさんの記事)
    > マジ勘弁してよね、ＲＯはゲームだけど防衛するには遊びじゃできないんだよ
    > わかってないんだよね、こういう人ってさ。

    必死過ぎてトホホ


    プリ迄手塩に掛けたからＧｖしろ？　恩知らず？

    要は「防衛に「利用」する為にプリ迄育てたんだよ、なのに脱退すんのかよ？」だろ

    そゆの偽善つーの、恩もクソも無い

引用返信 削除キー/
■13640 / inTopicNo.9) 　Re[3]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ ジークベルト -(2005/05/30(Mon) 12:20:58) [ID:YJKZsAZA]
    すっかり忘れていたけど、 Ｏ Ｗ Ｎ のほうにちょっと前
    Ｇを抜けたいプリさんの相談ってのがあっちの質問板にあったんだが

    ・プリを育ててもらった
    ・Ｇｖギルドで抜けたい
    ・システム利用の目的だけでの強制結婚

    という内容が非常に酷似してるんだよね、過去ログ探せば残ってるかもしれん
    で「抜けたほうがいい」っていう意見の中で唯一
    「Ｇｖに所属してるんだから義務だから抜けるな」ってのが一人いたね
    皆そのプリのギルメンがレスしたんじゃないかと思ったほどなんだが
    もしかしてそのプリさんのギルマスですか？（汗
引用返信 削除キー/
■13641 / inTopicNo.10) 　Re[3]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ タークス -(2005/05/30(Mon) 12:22:16) [ID:XydE6UNX]
    >アコから支援プリになるまで手塩をかけてやったのにこれだよ・・・
    なんて思われてちゃ居心地悪いでしょう、そのプリさんも＾＾；
    ただ、転職まで手伝って貰っていた以上、恩に報いろ・・・とまでは言いませんが、礼を尽くすべきですよね。
    結局、無料より高いものはない、と言いますか。
    脱退されたプリさんの自覚が不足していたのかもしれませんね。
引用返信 削除キー/
■13642 / inTopicNo.11) 　力では得ることの出来ない、人の心。
□投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/05/30(Mon) 12:27:58) [ID:QWjvQYgg]
    2005/05/30(Mon) 12:32:21 編集(投稿者)

    　まず、物事を見る場合、どんな事柄に対しても相手の視点から物事を見直してみる、もしくは想像してみることが大切になってくると思います。

    　ランさんは、今まで多くの時間を割いて支援プリの育成に手助けをしたのでしょう。それ自体は、相手の人も感謝していると思います。
    　実際の所はどうなのか分かりませんが、相手の人はギルドに入る時にGvの話を聞かされていたとして、どんなものか知らないながらも、今までに聞いた話から好奇心を膨らませていたかも知れません。
    　ただ、実際にはGvの参加は、本人が思っていた以上に大変な状況を突きつけられたのでしょう。こんなに必死で大変な物だとは思って、だからもう、Gvにこれ以上参加し続ける事は無理だと、思ったのかも知れません。

    　相手の方は、勿論ROと言うゲームに遊びに来ているだけであって、ランさんがどのような思い入れをしていようと、本人にそれ以上の「遊びじゃやっていけない」という思い入れがない事には、それは仕方のないことです。
    　それぐらい分かってGvに参加しろと思われるかも知れませんが、Gvに関して全くの初心者、もしくはGｖに参加したことがあっても、毎週防衛するギルドに居なかったかもしれません。そうなると、その相手の今までのGvの認知度を把握して、必要に応じてランさんのギルドの姿勢等と、必要な知識を受け渡ししなかったミスは否めません。

    　あと、ROに遊びに来る人にとって、対人関係という物は最重要項目に上がって来ることも多くあります。ギルドのメンバーとなかなか馴染めなかったのかも知れません。
    　キャラ同士の結婚も、ランさんが気が付かない所で、何か相手には断りたい理由があったのかも知れませんし、個人的にそのシステム自体が好きではないのかも知れません。

    　また、亀島に連れて行かれるのに疲れたという話しから想像するに、非公平ＰＴばかりで連れて行かれたら嫌になるでしょうし、公平ＰＴだとしても、無言のまま延々と経験値重視で狩りをされたら、それも気分的に参ってしまうことでしょう。
    　諸々を含めて、相手の人はこれ以上そのギルドに着いていくのは無理だと判断したのかも知れません。
    　あくまで、ランさんの掲示板の書き込みを見た中での、予想の範囲なので実際は分かりません。

    > もう、、、みなさんも人間不信になりそうな事ありますか？
    > トホホですよ・・
    　多かれ少なかれ、人間若い内は必ず人との接触に自信を無くしたり、不信を抱いてしまうことは有ります。でも、それは必ずしも不幸だとか、善くないことだと言うことはありません。
    　そう言う感覚に陥ったと言う事は、自分とは違う人間を実感し始めたという事です。つまり、人間として成長している時でもあるわけです。
    　今回のことで、ランさんはショックを受けたかも知れませんが、自分と大きく考え方の違う人間を直にすることが出来たわけです。ランさんにとっての問題は、これから人と接触する時はどうしたらいいかです。
    　今回のことで必要以上に荒っぽい口調に成ってもいけませんし、逆にふさぎ込んでばかりになってもダメです。

    　人間と接する上で、気に掛けるべきは、相手が自分の振る舞いに対して、どのような気持ちに成っているか、不快に思っては居ないか、喜んでくれたか、そう言った感情を想像してやることです。勿論、嫌がることは極力するべきではありません。（悪い事をしているのをとめる場合は別です。
    　それが相手を思い遣ると言うことです。自分勝手な想像でなく、より本人の思いを的確につかみ取ることはとても難しいことです。時には直接聞かなければ分からないこともあります。
    　でも、焦らず、じっくりこれから考えて行くしか、道はないのです。そう、相手の気持ちを読むことが出来ない以上、この問題はだんだん小さくなって行っても、消えることは無いのですから。



    　あと、複数の掲示板に同じ無いような書き込みをすることは、書き込む側は便利でしょうが、返事をする側が二度手間となるので止めましょう。
    　エチケットも、相手を思い遣る心が大切です。
    　それと、掲示板で乱暴書き込みも、良くありません。乱暴な書き込みを見たら、気分を悪くする人も居ますから。隣のなんとかだがさんも同じ。
引用返信 削除キー/
■13643 / inTopicNo.12) 　長文マジレス
□投稿者/ nlp -(2005/05/30(Mon) 12:35:39) [ID:i6rThtDC]
    そのプリ(当時はアコか？)がギルドに入るとき
    うちのＧはＧｖをやっていて、全員強制参加である。
    ギルメンからの狩りの誘い優先。
    Ｇ狩りは週に○回あって絶対に参加する。
    などの条件を提示しておいて、それでもいいと入ったのなら、プリが悪い。
    と言いたい所だが、一概に悪いとも言えない。
    例えば、とある仕事があって、それを誰かが「俺がやる！」と言って引き受けたとする。
    しかしそいつは「もう疲れた。やんない。」と仕事を途中のまま放り出してしまった。
    これはそいつが悪い。最後まで責任持ってやらずに途中で放り出すなんてもっての外。
    しかしＧの件と仕事は同じようで違う。
    仕事には終わりがあるが、Ｇの件には終わりはない。
    Ｇの件での終わりなんてそれこそギルド解体くらい。
    しかしＧの解体なんてよっぽどの事じゃないと無いし、そうなると半永久的にそれを続ける事になる。
    そんなの誰だって疲れるし、飽きる。内容にも進展が見られないならなおさら。
    だからその辺は察するべきだろう。

    で、プリがギルドに入る時に何にも言わず、後になってからＧｖ強制参加とか言うのはそのＧの奴らが悪い。
    どこの悪徳商法だよってくらい悪い。

    結婚については、自分はシステム利用するだけだって思っても相手はそうは思ってないんだろう。
    ゲーム内結婚に、リアル結婚とまでは行かないが、それくらいの見解を持ってれば、好きでもない相手に結婚しようと言われても断るのは当たり前。
    しかもその相手は自分を好いてくれるんじゃなくてシステムを利用、つまり効率の為とか、ネタの為とかに結婚するとかのたまってる。
    話にならない。

    それで人間不信とか、マジヤバイ。そのプリ南無。
引用返信 削除キー/
■13645 / inTopicNo.13) 　Re[4]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ 黒き丘 -(2005/05/30(Mon) 12:52:30) [ID:6AEFpqot]
    ■No13640に返信(ジークベルトさんの記事)
    > すっかり忘れていたけど、 Ｏ Ｗ Ｎ のほうにちょっと前
    > Ｇを抜けたいプリさんの相談ってのがあっちの質問板にあったんだが
    あったね(´ω｀)
    >
    > ・プリを育ててもらった
    > ・Ｇｖギルドで抜けたい
    > ・システム利用の目的だけでの強制結婚
    >
    > という内容が非常に酷似してるんだよね、過去ログ探せば残ってるかもしれん
    過去ﾛｸﾞ見てみたけど削除されたっぽいかな？
    ここのスレ主は同じのをO W Nに書かれてたみたいだけど、それも削除されたっぽい。
    それとも俺の見落としか…
    > で「抜けたほうがいい」っていう意見の中で唯一
    > 「Ｇｖに所属してるんだから義務だから抜けるな」ってのが一人いたね
    > 皆そのプリのギルメンがレスしたんじゃないかと思ったほどなんだが
    > もしかしてそのプリさんのギルマスですか？（汗
    ギルマスかギルメンじゃないかと思われ。
    (´-`).oO(まぁギルマスっぽいよねぇ・・・
    ﾈﾀなんだろうなぁと思えたりもする、やっぱﾈﾀかな？(・ω・）
引用返信 削除キー/
■13646 / inTopicNo.14) 　Re[4]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ REN -(2005/05/30(Mon) 12:57:13) [ID:S7MUmt4A]
    まずはじめにスレ主の考えにそう回答ではないことをお許しください。
    そして私は第三者であり、なおかつスレ主の書き込みしか情報がないとこも前頭に記述しておきます。
    脱退したプリさんがGvを行うと過程してなかった視点での書き込みです。
    Gvを承諾して入っていた場合では無いのであしからず。

    >つい最近面倒みてたプリがギルドからワガママで脱退しやがった。
    >アコから支援プリになるまで手塩をかけてやったのにこれだよ・・・

    文面だけでは壁利用で脱退したようにも取れます。
    しかし「～してやった」などの書き込みを見る限り拘束する力が強かったため脱退したのではとも考えられます。

    >ＧvsＧが嫌でもうついていけないとか亀島に連れていかれるのに疲れたとか、もう人間
    >不信になりそうだよほんっとに！

    人それぞれです。
    純粋にROを楽しみたい人に関して言えば、こういった繋がりは疲れると思います。
    決まった事柄だけでなくほかの要素も楽しみたい、脱退したプリさんはそういうことを言いたかったのではないでしょうか？

    >あくまでもシステムを利用するだけだってのにさ、それだけだよ、それなのに俺のキャ
    >ラと結婚したくないって、そこまで嫌わなくてもいいじゃないかよ。

    「システム利用する」それだけに結婚したくなかったのだとも考えられます。
    人との付き合いのあるMMoです。
    リアルとまではいきませんが、好きな人と結婚という「夢」を見る。
    そういった人もいると思いませんか？

    最後に一言、GvGをやっているのならわかると思います。
    画面の向こうには「自分の意志、考えをもつ」人間がいます。
    人を「利用」するなとは一概に言いません。
    けど相手のこと(気持ち、感情)を考えることは大切なことです。
    個人的きつい言い方をするのなら、「人の事を考えられないなら、相手を利用するな」。

    長文、乱文、そして人にとっては暴言となる数々失礼しました。
引用返信 削除キー/
■13647 / inTopicNo.15) 　Re[1]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ 聞こえてくる -(2005/05/30(Mon) 12:58:34) [ID:pYvWxYyC]
    つい最近面倒みてた子供が親の躾からワガママで逃げ出しやがった。
    赤ん坊から学生になるまで手塩をかけてやったのにこれだよ・・・

    勉強が嫌でもうついていけないとか塾に連れていかれるのに疲れたとか、もう人間不信になりそうだよほんっとに！

    最近の子って痛いお子様や恩知らずが多すぎませんか？
    家族全体で結束してるところでこれだよ・・・もーーー腹立つ！

    父親　母親　兄弟　祖父　祖母っとみなそれぞれ役割を分担して生活してるのに1人のワガママで家族全体がバラバラになっちまうぞ！
    マジ勘弁してよね、子供はラクだけど親は遊びじゃできないんだよ
    わかってないんだよね、こういう子供ってさ。
    あくまでも自分のタメでしょ！て言ってるのにさ、それだけだよ、それなのに俺は勉強なんてしたくないって、そこまで嫌わなくてもいいじゃないかよ。

    もう、、、みなさんも人間不信になりそうな事ありますか？
    トホホですよ・・


    ット言っているスレ主の親の心の声が･････
引用返信 削除キー/
■13648 / inTopicNo.16) 　Re[5]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ 　 -(2005/05/30(Mon) 13:06:52) [ID:Kasr9tn0]
    まぁ壁目的に振り回された俺の所属Gの話をすれば

    ♀アコがG募集しててMasterが拾う
    ↓
    みんな可愛がる
    (俺は基本的にソロでG内でも寡黙で通ってるのでアコにはOUTOF眼中)
    ↓
    まぁ可愛がるから育てるわけよGMが、装備貸したり壁等
    (俺にもGMやアコが育成の手伝いしろって言ってきたが「あぁ考えとく」で放置)
    ↓
    で育ってPriになってすぐにセカンドのキャラつくるって言い出す
    ↓
    またせっせとお手伝い
    ↓
    で結局「休止します」って出て行く
    ↓
    1ヵ月後違う大手Gにいやがった

    もうね俺は全然関わってなかったからいいけど
    GM全員ぶちきれっていうか('A`;)だったな
引用返信 削除キー/
■13649 / inTopicNo.17) 　Re[2]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ ヴァーミリオン -(2005/05/30(Mon) 13:07:56) [ID:ezbYhq1h]
    長ったらしく書こうとしましたが読むのに疲れるので簡潔に・・・

    ■No13639に返信(隣のなんとかだがさんの記事)
    > ■No13631に返信(ランさんの記事)
    > > マジ勘弁してよね、ＲＯはゲームだけど防衛するには遊びじゃできないんだよ
    > > わかってないんだよね、こういう人ってさ。
    >
    > 必死過ぎてトホホ
    >
    >
    > プリ迄手塩に掛けたからＧｖしろ？　恩知らず？
    >
    > 要は「防衛に「利用」する為にプリ迄育てたんだよ、なのに脱退すんのかよ？」だろ
    >
    > そゆの偽善つーの、恩もクソも無い
    >
    言葉はちょっと悪いけど、この隣りのなんだかだがさんの返信に同意です。(´・ω・)
    見返りとしてGvGを今までさせてたみたいですからお互い様って感じです。


    ちなみにPCや回線の弱い人とかで強制的にGvG参加させたりしてるとストレスで頭痛など
    が起きるみたいです。
    遊びでも頭痛までしてやりたくはないですね( IωI）
引用返信 削除キー/
■13651 / inTopicNo.18) 　Re[2]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ 135 -(2005/05/30(Mon) 14:15:33) [ID:RgYniRe9]
    壁してやったとかいってるがそもそも壁の仕方にも問題があったってことは無いのか？（無駄に自慢話聞かせたりとか周りに迷惑かかるようなMOBの集め方したりとか）そういうとこで痛い行動とっててあんまり長いことかかわりたくないって思われたのかもよ？（もしこの手の人種なら亀島での狩りもお察しだしな）
    　実際そういうギルドははたから見ててうんざりするから溶け込めない人は抜け出すと思う。
引用返信 削除キー/
■13652 / inTopicNo.19) 　Re[1]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ AAA -(2005/05/30(Mon) 14:20:48) [ID:Su9jSDch]
    >俺のキャラと結婚したくないって、そこまで嫌わなくてもいいじゃないかよ。

    何故嫌われるのか自分の胸に聞いてみなさいよ
    私もあなたみたいな人はマジ勘弁です


引用返信 削除キー/
■13653 / inTopicNo.20) 　Re[2]: ざけんじゃねけよ
□投稿者/ AL -(2005/05/30(Mon) 14:26:46) [ID:Uo4xv11b]
    素晴らしく…スレ主もわがままに見えるのですが…。
    そんな暴言ここではかれても困ると思うのと、それを本人に言うような真似はしないで下さいって事で。
    そう言うこと言う人だとわかっちゃったから逃げられたのかもしれませんよ？
    あ…もしかしてルアーですか？
    良いルアーで引っかかってしまったのか。
    まぁ、どっちにしろスレ主おつーです。

引用返信 削除キー/
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