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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■15557 / inTopicNo.21) 　Re[17]: キャラロスト・・・？
  ▼■
□投稿者/ おそらく -(2005/07/05(Tue) 13:07:10) [ID:BR7Qcn9t]
    ■No15552に返信(空狼さんの記事)
    > ■No15450に返信(ny使いﾁﾈさんの記事)
    > > http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/01/8245.html
    >
    > 個人的にはこっちの容疑が濃厚だと思う。
    > キャラロストした人ってホントにnyと無関係？

    無関係。
    理由はロストした人たちの「倉庫がそのままだから」
    普通IDPASS流れて不正ログインの場合、
    まず真っ先にキャラ消しなんかよりも装備や所持金を奪おうとするはず。
    しかし今回の場合、
    被害者がキャラ作り直すと倉庫の中身は無事らしい。
    よって単純にIDPASS漏れによるキャラ消去ではない可能性が濃厚。
引用返信 削除キー/
■15558 / inTopicNo.22) 　Re[17]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 名前記入ミスくん -(2005/07/05(Tue) 13:07:31) [ID:sJXDWI6f]
    >> http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/01/8245.html
    >
    > 個人的にはこっちの容疑が濃厚だと思う。
    > キャラロストした人ってホントにnyと無関係？

    ＲＯＭ７７６ＴＯＰのＮｅｗｓでウイルス関連の所には
    「ラグナロクの情報を漏洩させるのが目的」とあるので、
    そう考えると、ウィルスによって漏洩した情報から
    キャラクターをデリートするまでの間は手作業という事になるので、
    さすがに犯人が特定できるのではないかと思います。

    Ｗｉｋｉでもファイル共有ソフトを使用していないという被害者の報告もあるようですし、
    全員をウィルスと結びつけるのは尚早のような気がします。
引用返信 削除キー/
■15559 / inTopicNo.23) 　Re[18]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ arikui -(2005/07/05(Tue) 13:21:20) [ID:34KgqFzV]
    > 無関係。
    > 理由はロストした人たちの「倉庫がそのままだから」

引用返信 削除キー/
■15560 / inTopicNo.24) 　Re[19]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ arikui -(2005/07/05(Tue) 13:28:35) [ID:34KgqFzV]
    ↑すいません間違えて送信してしまいました…。

    > 無関係。
    > 理由はロストした人たちの「倉庫がそのままだから」
    IDとPASSとメアドのリストがあれば、順番にログインしてキャラをデリートする
    プログラムなら簡単に書けてしまう気も。
    例えば既にRO引退している愉快犯がそういうことをする可能性も…？

    無関係の人の方が圧倒的に多そうですが、完全に無関係とも言い切れないよ。
引用返信 削除キー/
■15588 / inTopicNo.25) 　Re[20]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 空狼 -(2005/07/05(Tue) 20:28:51) [ID:pSMqbOry]
    なるほど。
    確かにマクロ組んで機械的に一斉キャラデリするような愉快犯っているかもね。

    原因が不正アクセス＋nyみたいに複数の要因から成り立ってるしたら真相の究明までには時間がかかりそうだなぁ。

    後はバックアップが消える前に癌が対応するかどうかですね。
    今はただ、うやむやにされない事を祈ります。

引用返信 削除キー/
■15601 / inTopicNo.26) 　Re[21]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 半可通 -(2005/07/06(Wed) 07:02:35) [ID:dDftx6TG]
    2005/07/12(Tue) 07:51:07 編集(投稿者)

    ■No15588に返信(空狼さんの記事)
    > 確かにマクロ組んで機械的に一斉キャラデリするような愉快犯っているかもね。

    GungHo-ID、GungHo-IDパスワードさえあれば、ラグナロクの
    アトラクションID を見ることも、アトラクションIDパスワードを設定
    (元のパスワード知らなくても良い)して勝手にゲームにログインすることも、
    登録メールアドレス見てキャラクターを消すことも可能なWeb設計です。

    それだけ、GungHo-ID、GungHo-IDパスワードの重要性が高いといえますが、
    逆に、アトラクションIDパスワード設定で、旧パスワード入力とか
    現在ご登録中のメールアドレスの表示や個人情報画面への移動に
    秘密の質問・答えに答えるとかの【もう一段】のブロックあっても
    良い気がしますね。

    特に面倒なウィルスやトロイの木馬を使わなくても、
    カット&ペーストを使ってIDとパスワード入れたなら、
    IEの「スクリプトによる貼りつけ処理の許可」がオンだと
    次に訪れたサイトでクリップボードの内容を読み取られます。
    これはIEの仕様です。

    このサイトの検証実験のとこ、やってみてください(適当な文字に限定!)
    http://java-house.jp/~takagi/security/misc/jscript-clipboard/test.html

    IDとパスワードは面倒でも手入力が一番です、慣れると長くても平気。

    追記)ミューへの不正アクセスで逮捕者
    http://www.rbbtoday.com/news/20050706/23971.html
    「プレイヤーの間から、安心してプレイできる環境を求める声が上がっている」
    制限が加わってもセキュリティをとるか、安く手軽にプレイをとるかですが、
    ROを含めて、韓国製ネットゲームは安く手軽にが多いです。
引用返信 削除キー/
■15605 / inTopicNo.27) 　Re[22]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 赤 -(2005/07/06(Wed) 15:19:53) [ID:rFr5la4u]
    課金切れの人のキャラロストもあったみたいだからIDとPASSがもれたせいだけじゃないと思いますよ？
    ID,PASS、メアドが分かっても課金してないキャラは消せないですよね？
    そうなると普通の手段では消せないと思います。
    課金された形跡がなかった、という人もいたし。
    実際に見たわけじゃないけど癌は確認できるんだから課金してるのにしてないなんていう人いないだろうし。
引用返信 削除キー/
■15617 / inTopicNo.28) 　Re[23]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 意味が… -(2005/07/07(Thu) 05:27:55) [ID:CvlbYRcl]
    > 課金切れの人のキャラロストもあったみたいだからIDとPASSがもれたせいだけじゃないと思いますよ？

    そのことで投稿したんだけど、

    ・その件に関しては案内済みなんだから、もう一回確認しろ。
    ・アカウントハッキングかも知れないから警察行け。
    ・法的機関から要請があるんだったら協力するけど。

    ということでした。


    正直意味が分からないです…
    「キャラクターロストに関する」案内なんてされていませんし…。

    この投稿内容の場合、
    その件＝課金がしていないのにキャラクターロストした
    ということでいいですよね？

    キャラクター復活のことはもう諦めていますけど、
    課金していないキャラクターが消されたことに関しては、
    納得のいく説明がもらえるまでは引き下がれませんね…。
引用返信 削除キー/
■15618 / inTopicNo.29) 　Re[24]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 半可通 -(2005/07/07(Thu) 06:00:39) [ID:dDftx6TG]
    2005/07/07(Thu) 06:06:00 編集(投稿者)

    ■No15617に返信(意味が…さんの記事)
    > ・アカウントハッキングかも知れないから警察行け。

    これって、客の仕事ではなく、ガンホーの仕事でしょ？

    各プレイヤーが警察に訴えても「ハッキング被害者」は
    ガンホーになるわけで(ゲーム内キャラや資産の所有権)
    警察としても資料がガンホーから来ないと動きにくい。
    http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html

    不正アクセスを確認したと通報するしかないが……
    警察も通報数があつまれば動きやすいだろうけど
    何人の人が被害にあったんでしょうね。
    窓口はガンホー所在地が東京都だから、
    警視庁ハイテク犯罪対策総合センター相談窓口。
    http://www.iajapan.org/hotline/keywordlink.html
    (被害届ならば各人の居住地の警察になります)
引用返信 削除キー/
■15619 / inTopicNo.30) 　Re[25]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 意味が… -(2005/07/07(Thu) 06:06:08) [ID:WRMwvC4P]
    > > ・アカウントハッキングかも知れないから警察行け。
    >
    > これって、客の仕事ではなく、ガンホーの仕事でしょ？

    ですよね…でもその部分だけの返答をコピペすると


    なお、ラグナロクオンライン運営チームでは、
    アカウントハッキングの可能性があると思われる場合には、
    最寄の警察機関へご相談いただくようお勧めいたしております。


    ということなんです…。
    勧められちゃってます；
引用返信 削除キー/
■15620 / inTopicNo.31) 　Re[26]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 半可通 -(2005/07/07(Thu) 08:18:56) [ID:dDftx6TG]
    2005/07/07(Thu) 08:20:55 編集(投稿者)

    ■No15619に返信(意味が…さんの記事)
    > 勧められちゃってます；

    実際には被害者であっても、
    「事件を目撃した」という形になるので
    警察が確実に動いてくれるかは微妙。

    ガンホーが「そんな事実はない」資料を出せば、
    建前上では、それ以上は警察では動けなくなります。
    最初は任意の資料提出依頼で、
    最初から強制捜査はしないようですから。

    苦情という形で、国民生活センターにも
    出しても損は無いと思います。残念ながら
    こちらは警察と違って、強制力は無いです。
    http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
引用返信 削除キー/
■15621 / inTopicNo.32) 　Re[27]: キャラロスト・・・？
□投稿者/ 意味が… -(2005/07/07(Thu) 08:35:06) [ID:WRMwvC4P]
    >半可通さんへ

    ふむふむ、色々と有難うございます。
    確かに強制捜査でもない限り、ガンホー側で何とでも出来そうですね。
    う～ん…きっとガンホーから折れることはないんだろうなぁと思わされました。
    教えてくださった色々な方面での相談をしてみたいと思います。

    僕はただ事実が知りたいだけなんですけどね…
    真剣に質問しても適当な返事を返されたのは正直悲しかったです。

    ロストしたことを責めているのではなくて、
    課金していない状況で消えた原因がどこにあるのか…
    ただそれだけなのに…

    と、暗くなっても仕方ありませんね；
    自分なり色々と動いてみたいと思います。
    ありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■15624 / inTopicNo.33) 　警察
□投稿者/ ゆぅな -(2005/07/07(Thu) 17:44:36) [ID:imewKPcY]
    なんか、どうせ警察に届けを出すまではしないでしょお？
    とでも言われているかの様だ…。
    警察等から要請が行けば、課金してないのに消された状況の提示くらいはさせられるのでは？？？
    とりあえず国センに投稿してみました。あとは重力にメールしてみようかな…。
    ロストした方々諦めないで頑張ってください。
    ↓ここに相談してみるとかはどうでしょう？？
    http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/
    インターネット消費者被害対策弁護団

引用返信 削除キー/
■15625 / inTopicNo.34) 　Re[29]: 警察
□投稿者/ 意味が… -(2005/07/07(Thu) 21:49:38) [ID:sSA1EaR2]
    > なんか、どうせ警察に届けを出すまではしないでしょお？
    > とでも言われているかの様だ…。
    > 警察等から要請が行けば、課金してないのに消された状況の提示くらいはさせら
    れるのでは？？？
    > とりあえず国センに投稿してみました。あとは重力にメールしてみようかな…。
    > ロストした方々諦めないで頑張ってください。

    返信ありがとうございます。
    色々とあるのですね～
    軽く見て回ってみましたがネット限定ということもありますし、
    とりあえずメールで事情を相談してみようと思います。
    ありがとうございます。
引用返信 削除キー/
■15866 / inTopicNo.35) 　Re[30]: 警察
□投稿者/ 警察 -(2005/07/17(Sun) 12:45:46) [ID:2svonSKm]
    > > なんか、どうせ警察に届けを出すまではしないでしょお？
    > > とでも言われているかの様だ…。

    徐々にですが警察関連になってきています。
    警察に行けとのことだったので別に自分達に問題はないだろうし、
    困ることなんかないだろうけどね。

    >>本当に困らないのか今後見物だな。
引用返信 削除キー/
■15871 / inTopicNo.36) 　ロスト
□投稿者/ ひまじん -(2005/07/17(Sun) 15:28:20) [ID:nif2aDk7]
    キャラクターデータが、サーバー側に保存されているのですから、
    人為的に消した（消された）以外は、管理者の過失重大で

    ユーザー責任　　　０
    管理者　　　　１００

    だとおもうんですがねー、お金取ってるんですし・・・
    細かい法律関係は、他の方にお任せですね

引用返信 削除キー/
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