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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■18431 / inTopicNo.1)  税金払ってるか
  
□投稿者/ コモエスタ -(2005/09/23(Fri) 22:17:35) [ID:ZjhrBppj]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    国税庁の意見フォーム
    http://www.nta.go.jp/mail.htm

    ここにR○Tで販売してる人に税金はかからないのかってメール送ってみました。
    お人形使いに課税がド〜〜〜ンっといったらおもろいが・・・

引用返信 削除キー/
■18433 / inTopicNo.2)  Re[1]: 税金払ってるか
□投稿者/ 774 -(2005/09/23(Fri) 22:34:15) [ID:223fie0Z]
    年間通して、決められた額を超えなければ
    税金は払わなくてもいいなじゃなったけな。
    サラリーマンなら、副業で20万とか(多分)。

引用返信 削除キー/
■18434 / inTopicNo.3)  Re[1]: 税金払ってるか
□投稿者/ jeimy -(2005/09/23(Fri) 23:34:50) [ID:JgnRjZXy]
    国税庁ってどこからともなく嗅ぎつけてきますからね、荒稼ぎしていればいずれ来ますよ。多分。
引用返信 削除キー/
■18438 / inTopicNo.4)  Re[2]: 税金払ってるか
□投稿者/ DOP -(2005/09/24(Sat) 01:15:22) [ID:oV1j1CQZ]
    確かかかります。
    架空の物(この場合zですね)を取引して現金を得た場合でも
    所得とみなされるようです。
    さらにパチンコや競馬などの勝ち金も税金がかかります(知らない人多いですが)
    しかし宝くじは非課税←「ココ重要です。」ですので3億なら3億丸々入ります。
    一定所得を超えた場合は税金を納めることになっていますし、所得隠しはいいことないです。
    税務署は「ヤクザより怖い」ここポイントですよ!
    ↑でいったパチンコなどでの損失
    20万つぎ込んで10万しか戻らなかった!としても20万は経費になりません。
    帰ってきた10万から税金計算されますので泣いてください。
    と、総務をしてる親から聞きました。
引用返信 削除キー/
■18440 / inTopicNo.5)  Re[3]: 税金払ってるか
□投稿者/ うぃ -(2005/09/24(Sat) 03:03:51) [ID:LPv4n4AU]
    2005/09/24(Sat) 08:04:50 編集(投稿者)

    オークションサイトでの収入やアフェリエイトプログラム(ウェブサイトの広告)などの収入も、
    年間の合計金額が一定以上になれば所得税がかかるはずです。

    でも賭けやオークション、アフェリエイトプログラムで稼いだお金は、バレにくいんですけどね。
    賭けの賞金がよほど大金の場合は、換金の時に身分証明書とかが必要かも知れませんが、、、
    アフェリエイトで月50万以上稼いでる主婦さんは、ちゃんと申請してるんでしょうか。。。

    RMTも匿名性が高いので、なかなかバレないと思いますよ。
    (RMTサイトも、手数料として得た金額は申請しているでしょうけど、「どこの誰から」というのは報告してないと思います)

    税金じゃないけど、奨学金を返還しない元学生(現ニート)も多いらしいです。
    そういう人って、体で返してもらう(懲役刑)とかの制度を作ればいいのに、とか思うんですが、、、
    懲役の内容(仕事)も減ってきてるらしいですけどね。
    商品の製作は、物によっては中国で作った方が安いらしいですし、
    (中国で作った方が原価が安くなるので、刑務所に制作の依頼が行かない->懲役としての仕事が減る)
    日本の制度では刑務所の外に出られないので道路工事などは出来ないらしいです。
引用返信 削除キー/
■18442 / inTopicNo.6)  Re[4]: 税金払ってるか
□投稿者/ おでんのWIZ -(2005/09/24(Sat) 09:47:13) [ID:ZPvN1eNe]
    確か月額収入平均が3万以下ならさすがに税金はかかんないとおもったけど

    それ以外の場合は相手が学生だろうと課税は起こるんでなかったかな?

    まぁネット収入は現状把握しにくいのは確かだけど

    どこぞのRM○サイトは実際に税務署から通達来たと聞いたことあるし

    現状がいつまで続くかは分からないからなぁ。


    実際、同人屋にも税務署から手紙が届く世の中だしな・・・。
引用返信 削除キー/
■18443 / inTopicNo.7)  Re[5]: 税金払ってるか
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2005/09/24(Sat) 10:11:56) [ID:47dN2Mor]
    皆さんおはようございます、やっとの事でジオグラファーを呼べるようになった屑の┃影┃・ω・)です

    No18442に返信(おでんのWIZさんの記事)
    > 確か月額収入平均が3万以下ならさすがに税金はかかんないとおもったけど
    >
    > それ以外の場合は相手が学生だろうと課税は起こるんでなかったかな?


    月額平均収入平均がどうとかだからかは分からないのですが
    学校の手伝いによるアルバイト(?)の賃金頂く時、先に税金取られてました(笑

    でも期間が短く、収入がそれほど多くなかった為、確定申告・・・だったかな?
    で、返してもらえたとか(僕が役所行ったわけじゃないのでその当たり良く分かんない罠)


    > どこぞのRM○サイトは実際に税務署から通達来たと聞いたことあるし
    >
    > 現状がいつまで続くかは分からないからなぁ。


    と言う事はR○Tサイトで取引されてるお金とかは(今は)消費税とか含めた金額なのかな
    あれですね、中華出稼ぎ部隊の方々にも税金かかるんですよね?(悪苦笑)

    正直な話、R○Tで稼いでる方々にはドーンと売却、買取価格の半分くらい税金として取られて欲しいですね(悪微笑)
引用返信 削除キー/
■18444 / inTopicNo.8)  Re[6]: 税金払ってるか
□投稿者/ おでんのWIZ -(2005/09/24(Sat) 10:38:59) [ID:ZPvN1eNe]
    >
    > 月額平均収入平均がどうとかだからかは分からないのですが
    > 学校の手伝いによるアルバイト(?)の賃金頂く時、先に税金取られてました(笑
    >
    > でも期間が短く、収入がそれほど多くなかった為、確定申告・・・だったかな?
    > で、返してもらえたとか(僕が役所行ったわけじゃないのでその当たり良く分かんない罠)

    所得税は年間収入に対してかかるものだからね。ただ、バイトであっても月給の場合その収入が年間通してあったと仮定して税金計算してとりあえず収めている。んで収めすぎの分の税金を返してもらうために確定申告で年間の収入を税務署に伝えてやったから税金が返ってきた、ということ。

    問題はこの確定申告で、R○T分の収入を申告してなかったりすると脱税扱いになったりするから、あとあとバレるとその分にさらに延滞金が追徴されるんだってこと。

    今はわからなくても後々なんらかの方法で取引証明されると結構マズいことになる人もいるんでなかろうか。

    > あれですね、中華出稼ぎ部隊の方々にも税金かかるんですよね?(悪苦笑)
    >

    中華の場合に関してまでは知らないんだが、そもそも就労ビザ取って国内まで来てROなんぞで稼ぐようなのが居るのかねぇ?

    ココまでやらないと多分日本での課税は無理だとは思う。

    てかネット上の話なんだからわざわざ国内までは来てないんじゃないかとは思うんだが。

    まぁさすがに外人に対しての税金まではよく知らないよ。
引用返信 削除キー/
■18445 / inTopicNo.9)  Re[7]: 税金払ってるか
□投稿者/ 風 -(2005/09/24(Sat) 12:06:50) [ID:Cd2kzNyz]
    て云うことは何か?
    RTに嫌がらせするなら運営でなくて、税務署に通知すればいいのか?
    でもそれだと、税金払ってるから何してもいいとか言い出すのか??

引用返信 削除キー/
■18448 / inTopicNo.10)  Re[8]: 税金払ってるか
□投稿者/ コモエスタ -(2005/09/24(Sat) 15:28:59) [ID:ZjhrBppj]
    No18445に返信(風さんの記事)
    > て云うことは何か?
    > RTに嫌がらせするなら運営でなくて、税務署に通知すればいいのか?

    いえ、あくまでも質問と形式で国税庁にメールを送りました。


    > でもそれだと、税金払ってるから何してもいいとか言い出すのか??
    >

    そうなるかもしれません。
    但しこれがマスコミ等にとりあげられた日には、管理会社への非難はあるかもしれません。
    また社会人なら勤務先の会社に副業がばれる可能性もでてきますし(ヘタすりゃ最悪解雇)、学生なら親の目もありますからね。
    マルサに目をつけられるような事を、お人形使いは続けていけるのか・・・?


    >中華出稼ぎ部隊の方々にも税金かかるんですよね?(悪苦笑)

    日本円が外国に流出してるとなると、国としてもほっとく訳にもいかないのではないかな?
    税金がかかる、かからないにしろ何らかの抑止力がかかる事に期待。


引用返信 削除キー/
■18455 / inTopicNo.11)  Re[8]: 税金払ってるか
□投稿者/ さすらいのウィザード -(2005/09/24(Sat) 19:06:35) [ID:tnEdrRKZ]
    No18445に返信(風さんの記事)
    > て云うことは何か?
    > RTに嫌がらせするなら運営でなくて、税務署に通知すればいいのか?

    その方が効果的かも知れませんね。

    > でもそれだと、税金払ってるから何してもいいとか言い出すのか??

    ROを利用して収入を得ていると言うことで、ガンホーが法的に動きやすくなる。
    なんの契約もない場合、それで得た利益は全部ガンホーに徴収されたりします。
    極論すればディズニーがそうかな。


    それとアフェリエイトプログラムの件ですが、貰う方が申請しなくても、払った方が申請しています。口座指定していれば口座からばれますし、そんなに隠れられる訳ではないと思います。
引用返信 削除キー/
■18466 / inTopicNo.12)  Re[9]: 税金払ってるか
□投稿者/ 両手剣使い -(2005/09/25(Sun) 11:05:25) [ID:ink8oa0t]
    みんな確定申告とかしてないの?(w
    R○Tって(伏せ字にするの?)そんなに、儲かるものなのかな?。
    多分、税務署が動くほどに儲けてる人はそんなにいないと思う。

    俺がもし申告するとしたら、パソコンとか通信費はみんな経費だし、
    場合によっては事務所として使用ということで家賃の半分は経費で落とすね。
    その他もろもろ(年金、健康保険、生命保険控除とか)さっ引いて残りの利益に
    対しての課税で、330万まで10%だよ。
    売上200万〜300万じゃ、たいした課税額にならないんで税務署は動かないと思うなぁ。
    (主収入があったり、住所氏名が割れてて、売上がしっかり把握できてればべつだろうけど。)

引用返信 削除キー/
■18467 / inTopicNo.13)  Re[10]: 税金払ってるか
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2005/09/25(Sun) 11:17:06) [ID:47dN2Mor]
    皆さんおはようございます、実はレイスが(気持ち的に)苦手な屑の┃影┃・ω・)です

    No18466に返信(両手剣使いさんの記事)
    > みんな確定申告とかしてないの?(w
    > R○Tって(伏せ字にするの?)そんなに、儲かるものなのかな?。

    ネタなのかもしれませんけど(しかも他のMMOでプレイヤーさんの友達から聞いた話)
    R○Tで車買った方が居るとか、RM○で生活してる方が居るとか

    あと、僕が伏字にしてるのは(記憶が正しければ)
    そうしないと禁止用語だとか言われて書き込めなかったから・・・だったと(・ω・`)
引用返信 削除キー/
■18468 / inTopicNo.14)  Re[11]: 税金払ってるか
□投稿者/ ゆうり♪ -(2005/09/25(Sun) 12:10:11) [ID:qXnglbKL]

    > R○Tで車買った方が居るとか、RM○で生活してる方が居るとか

    それほんとのことです^^;
    私も聞いたことあります。
    実際、生活している人いるようですよ。
    (こんな書き方でごめんなさい><)
    ほんとは知っていますが怖くて事実は・・・・

引用返信 削除キー/
■18470 / inTopicNo.15)  Re[10]: 税金払ってるか
□投稿者/ 刹那 -(2005/09/25(Sun) 16:10:15) [ID:fz4cVWzS]
    2005/09/25(Sun) 16:25:35 編集(投稿者)

    > みんな確定申告とかしてないの?(w
    > R○Tって(伏せ字にするの?)そんなに、儲かるものなのかな?。
    > 多分、税務署が動くほどに儲けてる人はそんなにいないと思う。

    少数は、いたらしい
    アメリカのウルティマオンラインの例
    http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/kaito/021/kaito_021.shtml
    香港やアメリカでは株式会社のRMT企業が存在
    日本でも株式会社アイテムバンクとROの関係で疑惑
    こういう企業が存在できるだけの客と売り手が存在

    > 俺がもし申告するとしたら、パソコンとか通信費はみんな経費だし、

    住居の家賃などの経費が全額通ることは、まずない

    日本でRMTがらみは知らない
    同人誌がらみで税務署が動いた例はある
引用返信 削除キー/
■18471 / inTopicNo.16)  Re[10]: 税金払ってるか
□投稿者/ さすらいのウィザード -(2005/09/25(Sun) 16:51:36) [ID:tnEdrRKZ]
    No18466に返信(両手剣使いさんの記事)
    > みんな確定申告とかしてないの?(w

    スタジオの方は税理士に任せてます。

    > 俺がもし申告するとしたら、パソコンとか通信費はみんな経費だし、
    > 場合によっては事務所として使用ということで家賃の半分は経費で落とすね。
    > その他もろもろ(年金、健康保険、生命保険控除とか)さっ引いて残りの利益に
    > 対しての課税で、330万まで10%だよ。

    大ざっぱに要約すると、その通りですね。

    ただ最近は厳しくて、事務所として契約しているかどうかの確認や、社員の有無、福利厚生費の確認(厚生年金加入の有無、社会保険の有無、退職金制度への加入)、個人保険の計上不可等ありますし、それを全てクリアする必要があります。
    一度手続きすれば後は楽ですが、辞めた時には登録の変更や証明、市役所での書類提出が多々ありますから、結構メンドクサイです。

    特に厚生年金は勝手に切り替えられないので厳しいです。ほっとくと国民年金への再加入も出来ませんし。健康保険は個人用に切り替えないと無期限で保健料が蓄積していきます。最も税金対策に有効な退職金制度は、やめる時にねっちっこく確認される(犯罪件数が多い)ので嫌になります。

    > 売上200万〜300万じゃ、たいした課税額にならないんで税務署は動かないと思うなぁ。

    サラリーマン(雇って貰って賃金を得る労働者一般)の場合はいい加減(失礼!)ですけど、自営業は全く別です。特に純利益が大きい非生産方面は(税の)ドル箱なので、可能な範囲で食いついてきます。

    リースでも組んでいなければパソコンを含む機器の必要経費計上は一過性のものですし、そもそも申告時よりかなり以前に購入済みの機器は計上できません。レシートや領収書の提出を要求され、時期が商売開始より明らかに前の場合、経費から削除するように求められます。

    何より厳しいのは、どのような商売をして、どのような方法で収入を得ているかを知られることです。

    自社の収入と収益の影響範囲を知る為や取引相手の信用調査のために、税務所のデータベースから他社(申請された物)の記録を得る事は誰にでも可能であり、もし自社に繋がる要素があれば、不利益を被っている取引に対して示談や裁判が持ち上がります。

    あと、隠れてR M Tを進行することは可能ですが、課税の執行猶予(課税徴収期限)は数年ありますから、密かに調べられた挙げ句ある日突然数年分課税されて、期日までに払えと言われるのもダメージが大きいはずです。
    これは収入が無くなってからも課税対象となるので、深刻漏れの追求(大ざっぱな計上は認められない。確認できない収入は過去例から最大限の金額であると計上され、確認できない支出は計上されない)や通牒課税(常に本来より大きく計上される)、またその時点で得ている主収入源についても(勤め先への確認も含む)行われ、個人的信用も大きく損なわれます。

    規模が大きいと広報にも載りますし、税務関係はマスコミが常駐するので、美味しそうなネタは書類の申請をされて全部持って行かれます。

    少なくとも対策の見えない管理会社よりも、ノルマや税収アップの為に目標を持って戦う機関の方が、頼りになりそうです。
引用返信 削除キー/
■18473 / inTopicNo.17)  Re[11]: 税金払ってるか
□投稿者/ 半可通 -(2005/09/25(Sun) 20:36:49) [ID:dDftx6TG]
    No18471に返信(さすらいのウィザードさんの記事)
    > サラリーマン(雇って貰って賃金を得る労働者一般)の場合はいい加減(失礼!)ですけど、自営業は全く別です。

    会社等が特別徴収義務者として管理監督していることになってますから。
    所得税と住民税、社会保険の健康保険に年金に介護保険、雇用保険。
    不都合があったら、サラリーマン本人より会社が税務署から疑われます。

    その会社とサラリーマンの関係で、雇用契約ってのがあって、
    会社ごとに違うんですが、犯罪など犯した場合は解雇される規定が、
    ほぼ確実に盛り込まれています。義務教育でない学校(高校、大学、
    専門学校)などでは良俗に反した場合の規定とかあります。
    (著しく生徒にふさわしくない行為を行った時には、退学を命ずる等)

    会社や学校などが、その人物に対して価値を認めていない場合、
    個人的な脱税行為が摘発されたら解雇や放校の口実に使えるわけで、
    サラリーマンや学生にとっては別の意味で高リスクになっています。

    売る側のリスクは税申告必要な額ほど儲ければ発生するわけですが、
    いまのところ買う側のリスクは、売る側ほど高くないです。
    最悪ケースでも、税務官が取引実態を調べに来る程度だと思います。

    ゲーム内通貨やアイテムにアカウントなどの売買は、
    ラグナロクではガンホーが禁止しています。
    利用規約に違反してまでプレイするというのは、
    法律違反ではないですが、運営側から見て不良プレイヤーです。

    いまのところプレイヤーの良心(りょうしん)の問題なので、
    良心(りょうしん)が痛まない人は問題ないと思います。
    プレイヤーにとっては、
    気持ちよくプレイできるかどうかだけが問題なんですから。
引用返信 削除キー/
■18474 / inTopicNo.18)  Re[8]: 税金払ってるか
□投稿者/ 95 -(2005/09/25(Sun) 23:11:17) [ID:11msgEIj]
    No18445に返信(風さんの記事)
    > て云うことは何か?
    > RTに嫌がらせするなら運営でなくて、税務署に通知すればいいのか?

    確かに、かなりの嫌がらせにはなると思う。
    所詮は嫌がらせだけど。
    なんといっても違法じゃないから、税金を払えばおしまい。
    ひょっとしたら最初っから払っているのもいるかもしれないし、
    仮に大ダメージを受けたとして、それでやめるかと言うとむしろ逆に
    税金分を稼ぐために活発に活動するようになるだろうし。
    税務署から見れば「税金を払わないこと」が悪いのであって、R○Tは
    税務署は無関係だし、違法じゃないから警察とかも動けないし、
    税務署からガンホーには個人情報の提供はできないだろうし。
    仮に提供されても、ガンホーがR○Tを訴えて、裁判に勝てる可能性は
    あまり高くなさそうだし。


    > でもそれだと、税金払ってるから何してもいいとか言い出すのか??

    少なくとも税金を本当に払っていたら、かなり打つ手は限定的で厳しいと思う。

引用返信 削除キー/
■18475 / inTopicNo.19)  Re[11]: 税金払ってるか
□投稿者/ 両手剣使い -(2005/09/25(Sun) 23:45:05) [ID:ink8oa0t]
    No18471に返信(さすらいのウィザードさんの記事)
    > ■No18466に返信(両手剣使いさんの記事)
    > > みんな確定申告とかしてないの?(w
    > スタジオの方は税理士に任せてます。

     自分も税理士に任せています。
     多分、まっとうな商売や、まっとうな仕事をしている人は、正直こんな手間の
     かかる仕事はやらんと思います。

    > > 売上200万〜300万じゃ、たいした課税額にならないんで税務署は動かないと思うなぁ。
    >
    > サラリーマン(雇って貰って賃金を得る労働者一般)の場合はいい加減(失礼!)ですけど、自営業は全く別です。特に純利益が大きい非生産方面は(税の)ドル箱なので、可能な範囲で食いついてきます。

     この場合の、サラリーマンはいい加減というのは、サラリーマンの副業に関して
    という事だと思います。(==確定申告してない人が多い。)
    自営でも副業として申告してなければ、同じかと思います。
    私も自営だけど、製造業/販売業なんで、純利益少ないからなぁ....。(カツカツだしなぁ。)

    > リースでも組んでいなければパソコンを含む機器の必要経費計上は一過性のものですし、そもそも申告時よりかなり以前に購入済みの機器は計上できません。レシートや領収書の提出を要求され、時期が商売開始より明らかに前の場合、経費から削除するように求められます。

     もちろん、そういう意味で書きました。領収書は、その年度しか使えません。
     でも、何台も持ってそうだしなー。 一過性の方が落としやすいですよ。
     パソコンが安くなった(+税法も変わった?)ので資産として計上しなくても
     済むようになりました。

    > 何より厳しいのは、どのような商売をして、どのような方法で収入を得ているかを知られることです。
    > 自社の収入と収益の影響範囲を知る為や取引相手の信用調査のために、税務所のデータベースから他社(申請された物)の記録を得る事は誰にでも可能であり、もし自社に繋がる要素があれば、不利益を被っている取引に対して示談や裁判が持ち上がります。

     ここら辺は、対法人の仕事をされてる方だけでしょう。
    飲食業や、小売業のように不特定多数でしかも個人を相手にしてるのは、
    あんまり関係ないでしょう。それに少額だし。
    振り込みの履歴は残ってるので、飲食程掴みにくくはありませんが、
    品物のやりとりがありませんので、何の振り込みか特定するのが難しい。
    口座も複数あるだろうし、家族の名義とかつかってたらますます厳しいでしょう。

    > あと、隠れてR M Tを進行することは可能ですが、課税の執行猶予(課税徴収期限)は数年ありますから、密かに調べられた挙げ句ある日突然数年分課税されて、期日までに払えと言われるのもダメージが大きいはずです。
    > これは収入が無くなってからも課税対象となるので、深刻漏れの追求(大ざっぱな計上は認められない。確認できない収入は過去例から最大限の金額であると計上され、確認できない支出は計上されない)や通牒課税(常に本来より大きく計上される)、またその時点で得ている主収入源についても(勤め先への確認も含む)行われ、個人的信用も大きく損なわれます。
    >
     それにしても、市場規模が小さすぎると思います。
     車にしても、年間外車を2-3台買ったとかいうなら別ですが、
     数年にまたいで国産車1台とかじゃ、税務署厳しいと思うなぁ。
     ほとんどが、課税対象にならない小遣い稼ぎだろうし。
     売上、1000万/年クラスが、ボチボチでるようだと変わってくるかも。
     後は、全体の市場規模がでかくなって、見せしめ的摘発ぐらいか...。

引用返信 削除キー/
■18478 / inTopicNo.20)  Re[9]: 税金払ってるか
□投稿者/ さすらいナイト -(2005/09/26(Mon) 01:17:35) [ID:cJdeG1zE]
    まぁ、大規模にRMTで稼いでる法人企業レベルになると、
    税金は大抵納めてると思う
引用返信 削除キー/



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