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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■18735 / inTopicNo.1) 　ステルス移動実装？
  ▼■
□投稿者/ 半可通 -(2005/10/03(Mon) 05:51:26) [ID:dDftx6TG]

    話題の種別:[ラグナ雑談]　

    規約違反のパケット操作ツールにモジュール"AreBackDoor"発表され、
    これを用いたGsG戦が行われたというネットでの噂。
    攻撃時には出現するので撃破は可能。
引用返信 削除キー/
■18736 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ステルス移動実装？
□投稿者/ nanashi -(2005/10/03(Mon) 07:24:56) [ID:xIZCpK30]
    ■No18735に返信(半可通さんの記事)
    > 規約違反のパケット操作ツールにモジュール"AreBackDoor"発表され、
    > これを用いたGsG戦が行われたというネットでの噂。
    > 攻撃時には出現するので撃破は可能。

    噂の段階でこのようなスレを立てるのはいかがなものかと。
引用返信 削除キー/
■18737 / inTopicNo.3) 　Re[2]: ステルス移動実装？
□投稿者/ は？ -(2005/10/03(Mon) 07:54:25) [ID:oIWlggSf]
    > 噂の段階でこのようなスレを立てるのはいかがなものかと。

    噂じゃないぞ。
引用返信 削除キー/
■18738 / inTopicNo.4) 　Re[2]: ステルス移動実装？
□投稿者/ 半可通 -(2005/10/03(Mon) 08:09:39) [ID:dDftx6TG]
    ■No18736に返信(nanashiさんの記事)
    > 噂の段階でこのようなスレを立てるのはいかがなものかと。

    公開された時点でのURLやら、その後の話、
    そして各地掲示板でのGvG異常報告は複数ある。

    ガンホーがステルス・バグの存在すら、
    公式に認めていない。
    (FAQ,プレイ情報などで公開していない)
    つまり、公式情報が存在しない。

    AreBackDoorを入手して解析していないし、
    GvGでエンペ部屋で私(半可通)は観察していない。

    したがって、自分が確認した一次情報ではなく、
    他人が確認した二次情報のため「噂」と書いた。
引用返信 削除キー/
■18739 / inTopicNo.5) 　Re[3]: ステルス移動実装？
□投稿者/ nanashi -(2005/10/03(Mon) 08:29:54) [ID:xIZCpK30]
    ■No18738に返信(半可通さんの記事)
    > 自分が確認した一次情報ではなく、
    > 他人が確認した二次情報のため「噂」と書いた。

    だからこそ立てるのはどうかと反論したんだけど。それにこの話題はどう見ても荒れる部類ですし。
    どうしてもこの手の話をしたいのであれば2ちゃんねるあたりで思う存分すればいいんじゃないでしょうか？
引用返信 削除キー/
■18740 / inTopicNo.6) 　Re[4]: ステルス移動実装？
□投稿者/ おでんのＷＩＺ -(2005/10/03(Mon) 08:58:38) [ID:ZPvN1eNe]
    ま、確かにココ向きの話題じゃないな。

    荒れるの目に見えてるし、結果、半端なとこでＯＫついて中断てオチだろう。

    やるんなら2ｃｈとまでは言わないにしてもＭＭＯＢＢＳ辺りの匿名掲示板がいい。



    ま、とはいえ折角立ったことだし、ちっとは言うか。

    臭い物に蓋してても臭うもんは臭う。上澄みしか汲み取れないような状況は終わってるぞ。
引用返信 削除キー/
■18741 / inTopicNo.7) 　Re[4]: ステルス移動実装？
□投稿者/ リーフちゃん -(2005/10/03(Mon) 09:00:07) [ID:Loy4g0G5]
    ＠ＷＮの掲示板みると、噂ではなく感じました。
引用返信 削除キー/
■18742 / inTopicNo.8) 　Re[5]: ステルス移動実装？
□投稿者/ G -(2005/10/03(Mon) 09:17:43) [ID:AuOj8G8s]
    某スレで見た書き込み名前部分消して掲載

    ヘルプデスク
    ・その他ラグナロクオンラインに関して質問する

    不正ツールによる「ステルス」により攻城戦の楽しみが台無しにされています。
    終了時間ギリギリに見えないプレイヤーが突如エンペリウムの前でエマージェンシーコールを使い
    多数のギルドメンバーを召還して砦を確保しています。
    エマージェンシーの詠唱が目撃されておらず、ネットの戦記や目撃者の話を総合すると間違いないようです。

    □名前あるのでこの行削除□

    彼は匿名大規模掲示板でも堂々とBOT使用によりキャラとギルドを育てた旨を書いて、
    BOTを使用しているメンバーを募集していました。検分したければログのアドレスもお伝えします。
    キャラ作成日時から転生のレベル98までがありえない短期間で行われていると思われます。
    誰も育成を見たことがないのでステルスによる公平で育てたキャラの可能性が高いと判断しています。
    ステルスに対策がなされなければゲーム内で大規模な別運営会社へのゲームへの移住運動を起こす所存です。
    長年やってきたゲームがこのようなことで各所の掲示板でも終焉を迎えそうな雰囲気になっているのは耐えられません・・・。
    現状の認識と、対策等の予定、貴社のお考えをご返答いただきたいです。

    練りが足りないのでうまく各自修正を加えて通報してください
引用返信 削除キー/
■18743 / inTopicNo.9) 　Re[6]: ステルス移動実装？
□投稿者/ gvスレ住人 -(2005/10/03(Mon) 09:22:06) [ID:ObCDytr9]
    うわさも何も深夜にそのツールを使用して、
    真偽の結果を動画でアップしてくれた人が居るよ。
    結果はそのツールでステルス移動は可能。
    対策こないと本当に終焉ですな。
引用返信 削除キー/
■18744 / inTopicNo.10) 　Re[7]: ステルス移動実装？
□投稿者/ なっしんぐ -(2005/10/03(Mon) 11:14:38) [ID:ZaQDGCLF]
    この話題はむしろ表沙汰にすべきものだと感じる。
    こっちから関わり合いたくないものが、堂々と向こうから関わってくるくるくらいの問題だからね…
    今までだったら人形が嫌いだから狩場にいかないなどの自衛手段は打てたが、
    こればっかりはどうしようもないし…
    明らかに今までのものとは違う。
引用返信 削除キー/
■18745 / inTopicNo.11) 　Re[7]: ステルス移動実装？
□投稿者/ 刹那 -(2005/10/03(Mon) 11:16:19) [ID:fz4cVWzS]
    > 対策こないと本当に終焉ですな。

    GvsG やらないから
    不正ステルスで移動できてもできなくても影響感じない
    いままでいる、狩りBOTのほうがウルサイ

    GvsG目的でROやっている人には影響大きいだろうね
引用返信 削除キー/
■18746 / inTopicNo.12) 　Re[8]: ステルス移動実装？
□投稿者/ むむん -(2005/10/03(Mon) 11:56:48) [ID:nQrtqB1F]
    ■No18744に返信(なっしんぐさんの記事)
    > この話題はむしろ表沙汰にすべきものだと感じる。
    > こっちから関わり合いたくないものが、堂々と向こうから関わってくるくるくらいの問題だからね…
    > 今までだったら人形が嫌いだから狩場にいかないなどの自衛手段は打てたが、
    > こればっかりはどうしようもないし…
    > 明らかに今までのものとは違う。

    今までの事も表沙汰にすべきだったとは私は思う
    でもその手の話題は掲示板が荒れるので
    さっくり削除されるべきでもあるとも思ってます

    管理人さんがこのスレを容認しているのなら
    煽りとかのない議論がなされる事を期待してます
引用返信 削除キー/
■18748 / inTopicNo.13) 　Re[9]: ステルス移動実装？
□投稿者/ えーっと -(2005/10/03(Mon) 14:25:49) [ID:sSGLwP0m]
    これを気にステルス対策を本気でして欲しいよ。ステルスできなくなれば人形も少しは減るんじゃないかな？
引用返信 削除キー/
■18749 / inTopicNo.14) 　Re[10]: ステルス移動実装？
□投稿者/ 退役軍人 -(2005/10/03(Mon) 14:57:42) [ID:hGPqPS0i]
    ■No18748に返信(えーっとさんの記事)
    > これを気にステルス対策を本気でして欲しいよ。ステルスできなくなれば人形も少しは減るんじゃないかな？

    狩場のBOTのことを見て見ぬ振りで放置してきたガンホーも、
    流石にこれを放置すると、もう一般プレイヤーの入る余地がないように思えます…。

    ステルスが無くなれば多少のBOTは現れるにしても、
    グラストヘイム最下層で狩りが出来ないほどのレベルにはならないと思いますし…。


    皆さん、荒らさないようにこの話題を続けていきましょう。
    また関係者が荒らして終了させようとするかもしれないので、
    荒らしが現れた場合はスルーして続行していきましょう。
引用返信 削除キー/
■18753 / inTopicNo.15) 　Re[8]: ステルス移動実装？
□投稿者/ さ -(2005/10/03(Mon) 19:15:00) [ID:bnIjwVQk]

    > GvsG やらないから
    > 不正ステルスで移動できてもできなくても影響感じない
    > いままでいる、狩りBOTのほうがウルサイ
    >
    > GvsG目的でROやっている人には影響大きいだろうね

    おいおいおまえさん、今は「自分には関係ないからどうでもいい」って態度とるとやばい。
    下手すりゃ「無害BOTは容認」と取られかねないぞ。


    これだけじゃなんなので、対策されない場合の非GVプレイヤーへの影響を考えてみる。
    ●ADに格納されてたGVメンが一般狩場に放逐。AD狩りを一般狩場にももちこむ。
    ●GV衰退→GV用の消耗品が売れなくなり崑崙市場に影響。
    ●引退プレイヤー続出、相場が荒れる。

    もうちょっと想像力を膨らませて、一般狩場でもステルス移動＆攻撃可能なものが出現したとすると、
    ●誰にも攻撃食らってないのにmobがいつのまにか消滅していく。
    ●urd鯖、成立せず。
    ●PVも成立せず。

    こんなとこかしら？
引用返信 削除キー/
■18754 / inTopicNo.16) 　Re[9]: ステルス移動実装？
□投稿者/ とおりすガール -(2005/10/03(Mon) 19:35:43) [ID:X2782VFg]
    ■No18753に返信(ささんの記事)
    >
    > > GvsG やらないから
    > > 不正ステルスで移動できてもできなくても影響感じない
    > > いままでいる、狩りBOTのほうがウルサイ
    > >
    > > GvsG目的でROやっている人には影響大きいだろうね
    >
    > おいおいおまえさん、今は「自分には関係ないからどうでもいい」って態度とるとやばい。
    > 下手すりゃ「無害BOTは容認」と取られかねないぞ。
    >
    >
    > これだけじゃなんなので、対策されない場合の非GVプレイヤーへの影響を考えてみる。
    > ●ADに格納されてたGVメンが一般狩場に放逐。AD狩りを一般狩場にももちこむ。
    > ●GV衰退→GV用の消耗品が売れなくなり崑崙市場に影響。
    > ●引退プレイヤー続出、相場が荒れる。
    >
    > もうちょっと想像力を膨らませて、一般狩場でもステルス移動＆攻撃可能なものが出現したとすると、
    > ●誰にも攻撃食らってないのにmobがいつのまにか消滅していく。
    > ●urd鯖、成立せず。
    > ●PVも成立せず。
    >
    > こんなとこかしら？

    狩りや相場うんぬんよりも、週一のGv時間だけログインするカンスト連中が
    本気でragnarokを見捨てて、Gv自体が正常に成り立たなくなる可能性があることが一番の問題点かと。
    つーか、今までですら裏でBOT使ってGｖ資金捻出したりしてたGが山ほどあったわけで
    そういった連中が開き直ってこのツールを使い出すとちょい恐ろしいことになるかもめ。

    今のところユーザーサイドでは対策のしようが無いので
    癌の対応待ちですが、期待薄ですね
引用返信 削除キー/
■18755 / inTopicNo.17) 　Re[9]: ステルス移動実装？
□投稿者/ 半可通 -(2005/10/03(Mon) 20:04:42) [ID:dDftx6TG]
    ■No18753に返信(ささんの記事)
    > ●ADに格納されてたGVメンが一般狩場に放逐。AD狩りを一般狩場にももちこむ。

    特定のギルドだけが使っていた場合は、ありえます。
    今回は、アップローダーで公開され、その複写も出回ってます。
    だれかは砦を確保するでしょうから、変化はないと思います。

    > ●GV衰退→GV用の消耗品が売れなくなり崑崙市場に影響。
    > ●引退プレイヤー続出、相場が荒れる。

    この２つは一緒にして良いと思います。
    一気に引退者が増えれば、価格は下がりますが、
    GV衰退するかどうかにかかっています。

    BOT蔓延で引退者が増えていますが、
    それほど急激な価格変動はなかったので、
    (逆に暗号化でBOT激減したときのほうが暴騰した)
    荒れるというほど変化はしないと思っています。

    > 一般狩場でもステルス移動＆攻撃可能なものが出現したとすると

    現在でも可能ですが、座標を確保する手間とかあります。
    ステルス中の透明人間は目が見えないのです。
    だから、２PCする必要あると思います。
    移動する対象への攻撃は、現在のところ無理に近いようです。

    > ●誰にも攻撃食らってないのにmobがいつのまにか消滅していく。

    普通のモンスターは即沸きだから、湧きがよくなりますね。
    移動するモブに当たる改造が必要だと思います。

    時間湧きのボス狩りに応用は可能だと思いますけど、
    ステルスする手間と、普通に狩る手間りどっちが楽かでしょう。
    色々と改造されるとボス狩りには影響出るかもしれません。
    今でもボス狩りは色々とありますから、更に特殊な世界に？

    > ●urd鯖、成立せず。

    レベル50以下をサーチ役で、50以上をステルスで攻撃役にすれば、
    PKサーバーで姿無き暗殺者は可能かもしれません。

    > ●PVも成立せず。

    美人局(つつもたせ)みたいな手口でないと、
    サーチ役キャラが潰されて無力化されそうです。
引用返信 削除キー/
■18756 / inTopicNo.18) 　Re[10]: ステルス移動実装？
□投稿者/ 半可通 -(2005/10/03(Mon) 20:22:18) [ID:dDftx6TG]
    ■No18754に返信(とおりすガールさんの記事)
    > 狩りや相場うんぬんよりも、週一のGv時間だけログインするカンスト連中が
    > 本気でragnarokを見捨てて、Gv自体が正常に成り立たなくなる可能性があることが一番の問題点かと。

    完全に同意します。

    日本では、チャット派も相当数いますが、韓国ではGvG派しか残っていない。

    日本から来たツールで韓国でRO全体が壊滅する可能性が大きい。

    逆に、韓国で流行ると、グラビティが必死に対策……する気が起きても、
    RO開発チームが対応パッチ開発できるかの問題があるんだなぁ。

    ステルス対応することは、一定時間、
    ログオン途中で「ひっかかった」状態のキャラを
    はじくことで、そんなに難しい話ではなさそうだけど。
    素人には分からない現場での難しい話があるのかもしれない。
引用返信 削除キー/
■18757 / inTopicNo.19) 　Re[11]: ステルス移動実装？
□投稿者/ sa-su -(2005/10/03(Mon) 20:29:27) [ID:S5mMxaNQ]
    今度のオフミまでにこの問題はもっと大きいものにしておいたほうが、オフミが楽しくなりそうですね。オフミまでになんとか対処しようとして他の部分で不具合が起きる可能性がありますが。

    オフミまでに対処できなかった場合は、癌の事だし…『その件につきましてはヘルプデスクでも同じような投稿をいただいておりまして、我が社のほうでも現在事実関係を調査中です。現段階では何もお答えできる状態ではありませんのでご了承ください。』こんなとこか。目に見えないから、こういうところで混乱をでかくしとかないとですね。　今後が楽しみだなぁーー。
引用返信 削除キー/
■18768 / inTopicNo.20) 　Re[12]: ステルス移動実装？
□投稿者/ 名前記入ミスくん -(2005/10/04(Tue) 00:43:03) [ID:50uqJsss]
    真実かどうかは分からないのですが、このツールを作った作者は
    癌に「これを期に癌に対策してもらいたい」という皮肉を言っているみたいですね。

    「毒をもって毒を制す」って感じでしょうか。
    これで運営改善されればよいのですが、なんといっても相手は癌ですから・・・。
引用返信 削除キー/
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