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■19009 / inTopicNo.1) 　ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応   ▼■ □投稿者/ Ｓ県七瀬 -(2005/10/09(Sun) 04:03:50) [ID:rtQpKDhg] 話題の種別:[ラグナ雑談]　 ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応について http://www.ragnarokonline.jp/news/play/227.html 現在までの状況 ・ＭＡＰ移動、ハエ、テレポ等で落とされる率が高い ・ＧＨ地下水路で高速テレポBOT再発(対策前と同速度） ・テレポBOTの発生していた狩場に騎士BOTが多発 未確認 ・ステルス自体は可能という意見 ・ステルス、移動ともに可能で、対策は連続したパケット送信のみという意見 レスがいっぱいになっていたので立てました。 BOTの方はすでに対策されているようで、日曜のの攻城戦がどうなるのか心配です。

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■19011 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ (;´Д`) -(2005/10/09(Sun) 05:30:17) [ID:riT6HhNk] 今回は「BOT対策」じゃなくて「ステルス対策」しただけで その結果一時的にだけどBOTは減っただけ まぁ偶然の産物っぽい感じですなー ステルス公平は出来るけど移動はできないって某ブログでみたけど Gvしない人間にとってはBOTが帰ってきてるとなると サバキャン多発っていう悪影響しか残らないわけで 改悪としかいいようがないなぁ… Gvする人間だとステルス移動が封じられていれば いきなりエンペ前に現れて割られたとかなくなるから まだ+の面もあるんだろうけどもこんだけサバキャン多発してると Gv自体成り立たない予感

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■19012 / inTopicNo.3) 　Re[2]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ おでんのＷＩＺ -(2005/10/09(Sun) 05:48:17) [ID:ZPvN1eNe] ＷＰ入るたびに落ちるかどうかのロシアンルーレット。。。 Ｇｖでエンペ行くまでに最低4回廻すことになるんだが、試しになんもないときにやってそこまでたどり着けるのが10回中4回・・・。 これで成立するとは思えないなぁ。 ま、次回がんばりましょうってとこじゃないかな。今回はすでに諦めたよ。。。

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■19014 / inTopicNo.4) 　Re[3]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ (・ω・) -(2005/10/09(Sun) 07:24:10) [ID:qRnxQUqT] ステルス自体は可能でした。 一時的に試しただけなんで、公式で言う「不正ツール」ってのがどうなってるかは分からないけど。 ＭＡＰ移動、ハエ、テレポ等で落とすような修正いれるくらいなら 詠唱時間が必要な設定に変更すればいいのに。。。＜ハエ、テレポ

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■19017 / inTopicNo.5) 　Re[3]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2005/10/09(Sun) 08:30:55) [ID:dDftx6TG] 2005/10/09(Sun) 08:32:29 編集(投稿者) ■No19012に返信(おでんのＷＩＺさんの記事) > Ｇｖでエンペ行くまでに最低4回廻すことになるんだが、 > 試しになんもないときにやってそこまでたどり着けるのが10回中4回・・・。 サーバー側のチューニング(調整)は続いているような期待を持たせる、 メンテ直後よりは改善されている(という発言も見かけます)。 プレイヤーが慣れて、移動後に表示終了まで、クリックや ショートカット押ししなくなったのもあるかもしれません。 人によって多発したり、あまり出なかったりと、 掲示板で見る発言に強制切断の頻度に差があるので、 描画が遅いとかのパソコンによる差もあるのかと疑っています。 公開された韓国サクライではなく、 非公開の日本サクライで、テストもしているはずなのですが、 ちょっとトラブル範囲が広いです。 今日(10/9)のギルド攻城戦の結果レポート待ちです。

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■19024 / inTopicNo.6) 　Re[4]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ ボーボレスト -(2005/10/09(Sun) 14:23:17) [ID:hSFJtkHj] 今回の対策は、ステルスでも何でもなく、 ステルスは癌重力の自作で、 1dayで居続けるヤツらを排除するために癌が重力と相談して、 適用の理由に用意したものと思われ。 長時間のＩＮはパソにﾒﾓﾘに負担をかけ、処理速度を低下させる。 これでスキル重複が重なれば、かなり落ちやすくなる。 普通のプレイヤーのことはもちろん考える気はなし。 お得意様のBOTerですら、1day買い込んで放置が多くなり、 (15回ﾁｹ使用のうち、1回でも3日稼動し続ければマンスリーよりお得になる。) それをシステム上で規制できないから、今回のパッチに至る。 普通に考えても、今回のパッチがステルス対策にはならないことは明白。 旧型ステルスには辛うじて対応できるようだが、チーター側も対策済みらしいし、 今回の対応、癌にしては対応早すぎ、おかげで対策の時間も与えすぎ。 一般プレイヤーに迷惑かけすぎ、1day封じじゃなかったら、 嫌がらせがしたいだけにしか見えん。

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■19026 / inTopicNo.7) 　Re[5]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2005/10/09(Sun) 14:46:40) [ID:fz4cVWzS] > 長時間のＩＮはパソにﾒﾓﾘに負担をかけ、処理速度を低下させる。 メモリリークってプログラム作成ミスで起きる、よくあるバグ > 普通に考えても、今回のパッチがステルス対策にはならないことは明白。 ステルス移動の対策にはなった　　　よ　う　だ　確信は無い > 嫌がらせがしたいだけにしか見えん。 何で落とすんだろうね 報告ログ上げて命令取り消しする処理にしてもらえれば 報告ログを編集ソフトで整理して読んで管理もできるし 命令取り消されれば不正動作もされないのに 確信犯なら、嫌がらせがしたいだけにしか見えん

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■19027 / inTopicNo.8) 　Re[6]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ ボーボレスト -(2005/10/09(Sun) 15:30:35) [ID:hSFJtkHj] ■No19026に返信(刹那さんの記事) > メモリリークってプログラム作成ミスで起きる、よくあるバグ まぁ、あるけどさ。それは別に現状のＲＯに不満はないよ。 > ステルス移動の対策にはなった　　　よ　う　だ　確信は無い あ〜、すまんかった。確かに、ヨーダーだ、確信はない。 > 何で落とすんだろうね > 報告ログ上げて命令取り消しする処理にしてもらえれば > 報告ログを編集ソフトで整理して読んで管理もできるし > 命令取り消されれば不正動作もされないのに そこだよ、落とす必要はない。技術がない…は毎度の言い訳だが、 別に落とす落とさないは、チーターとの戦いじゃないし、 対応できると思うんだよ、それをしない。 それで1day落としじゃねえかと、踏んでいるんだよ。 不正なパルス送るのってＢＯＴじゃん、 そこでソレに反応して問答無用で終了させる。 1Day落としとBOT落としを同時にやった…ってのはどうさ。 一時的にBOT減りました、ということでオフミ対策した、という言い逃れもでき、 1dayで期限オーバーの長時間動いてるボッターもつぶせる。ｽﾃﾙｽ対策はおまけ。 肉入り垢じゃないとマンスリー買わないだろうし、 すると1dayばかりで儲けがへる。 しかも期限切れを強制終了させることができない、それならばと今回の対策。 ＢＯＴが減るのは歓迎だが、 普通のプレイヤーにさえ支障をきたす今回の対策、 今日のＧさえ凌げれば、良いと思ってないか癌よ。 妄想と言われそうだが、あながち妄想で笑い飛ばすことが出来なくないかコレ？

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■19032 / inTopicNo.9) 　Re[7]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ 結局 -(2005/10/09(Sun) 20:10:23) [ID:RA0qDlIy] ステルス移動可能、ステルス公平も可能、スキル爆撃も可能な状態でGvそのままスタートか 何やってるんだろうね、この会社

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■19033 / inTopicNo.10) 　Re[8]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ というか -(2005/10/09(Sun) 20:12:43) [ID:wIXa04Am] 予想通りに鯖キャン続出で 当然のようにログイン鯖が逝っちゃったわけだが ログインゲーとかやってられんぬるっぽ

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■19034 / inTopicNo.11) 　Re[9]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ はがせる両面 -(2005/10/09(Sun) 20:15:04) [ID:rIgTv1t4] すげー対策が来たもんだ。

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■19035 / inTopicNo.12) 　Re[10]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ ジークベルト -(2005/10/09(Sun) 20:26:37) [ID:QbJ90kIz] ■No19034に返信(はがせる両面さんの記事) > すげー対策が来たもんだ。 ログイン鯖を死亡させることが最善の対策だと当社は判断いたしました。 by社員

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■19036 / inTopicNo.13) 　Re[10]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ Ｓ県七瀬 -(2005/10/09(Sun) 20:31:48) [ID:rtQpKDhg] ステルス対策と言いながらMAP移動で落ちる不都合を出し、肝心の対策は無効化。 ユーザーが得た物＞　無駄なメンテ、MAP移動時の鯖缶、一瞬だけBOTの消えたMAP 対策がGvまで持たないってのは、何のための対策だったんでしょうねぇ

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■19037 / inTopicNo.14) 　Re[11]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ k -(2005/10/09(Sun) 20:37:30) [ID:PvV57sLK] オフミ行く方、是非頑張って来てください。

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■19038 / inTopicNo.15) 　Re[12]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ エロい人 -(2005/10/09(Sun) 21:10:14) [ID:ojSlq5kz] O,WNで情報管制始まったか？

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■19041 / inTopicNo.16) 　Re[13]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ 久々のGvが・・・ -(2005/10/09(Sun) 21:13:57) [ID:vqmuhiXp] ギルド攻城戦に影響を与える不正行為＝癌の対応

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■19043 / inTopicNo.17) 　Re[14]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ ひみつ -(2005/10/09(Sun) 21:23:00) [ID:hambh6eZ] そういえば・・・ 日本以外での攻城戦（ＧｖＧ）はどうなってるのかなぁ・・・

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■19078 / inTopicNo.18) 　Re[11]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ 95 -(2005/10/10(Mon) 01:52:29) [ID:dLnMTOUV] ■No19036に返信(Ｓ県七瀬さんの記事) > ステルス対策と言いながらMAP移動で落ちる不都合を出し、肝心の対策は無効化。 > ユーザーが得た物＞　無駄なメンテ、MAP移動時の鯖缶、一瞬だけBOTの消えたMAP > 対策がGvまで持たないってのは、何のための対策だったんでしょうねぇ ステルス対策なんて言っていない。 GvGでの不正対策、つまり通称ステルス移動の対策が行われていて、その対策は 確実に機能している。 今回の対策は最初からステルスは潰さない対策だった。 というか、普通に全てのキャラはステルスをしてからログインする仕様なんだから ステルスを潰すというのは全員ログインできなくなるのと同じ。

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■19081 / inTopicNo.19) 　Re[12]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2005/10/10(Mon) 02:35:59) [ID:dDftx6TG] ■No19078に返信(95さんの記事) > ステルス対策なんて言っていない。 そのとおり、 『他のプレイヤーやNPC、モンスターから認識されない状態で キャラクターの滞在・移動が行える』不正行為の対策と書いてある。 そこで、『キャラクターの移動が行える』と書かずに、 『キャラクターの滞在・移動が行える』と書いてあるので、 ステルス公平にも対策されると自分の都合よく読めてしまう。 Wikipedia 『ラグナロクオンライン』の『6.2.2 ステルスプログラム』引用 ステルスプログラム 最近新たに「ステルス」と呼ばれるバグを利用した不正行為が 急速に広まっている。簡単に言えばこれはその名の通り 「バグを利用して（他プレイヤーやモンスターと自分が） 互いに認識されていない状態を作る」というもので、 この状態でもPartyを組んだ際に経験値の分配が行われる事を 利用して戦闘に向かないキャラクターのレベルを安全かつ 通常では考えられないスピードで上げるという ゲームの根幹を揺るがす物である。 このバグに関しては2004年時点で存在の発覚はしていたのだが その時点では広く知られていなかったために対策されず、 長い間放置され続けた。2005年に入ってからこれを 知識のない人が容易に実行できるソフトが出回るようになったため、 そのソフトを使用してBOTとPartyを組ませて経験値を稼ぐ 不正ユーザーが爆発的に増加した。 2005年10月2日に行われたギルド攻城戦において 「不可能と思われていたステルス状態での移動が可能」な事を利用して 防衛側に全く気づかれずにエンペリウムのある部屋まで 侵入し城を落とすという、多くのユーザーを繋ぎとめている 生命線な部分に対しての致命的な攻撃と言える事件が発生。 これに対し10月7日に緊急メンテナンスが行われ、 これに関連する不正の対策が行われた。 しかし、この対策は消耗アイテムやテレポートを連打したり、 MAP移動をするだけでサーバーから弾かれる事が増え、 通常プレイにも支障を来たす程になったにも関わらず、 依然BOT・ステルス及びステルス公平Partyを使用する事が可能な状態であり、 根本的な対策とは程遠い物であった。 　　　 捏造(ねつぞう(うそ))かもしれないが、色々と画像が上がっている。 http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2191.jpg

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■19086 / inTopicNo.20) 　Re[12]: ギルド攻城戦に影響を与える不正行為への対応 ▲　■ □投稿者/ おでんのＷＩＺ -(2005/10/10(Mon) 04:14:06) [ID:ZPvN1eNe] ■No19078に返信(95さんの記事) > ■No19036に返信(Ｓ県七瀬さんの記事) > > ステルス対策と言いながらMAP移動で落ちる不都合を出し、肝心の対策は無効化。 > > ユーザーが得た物＞　無駄なメンテ、MAP移動時の鯖缶、一瞬だけBOTの消えたMAP > > 対策がGvまで持たないってのは、何のための対策だったんでしょうねぇ > > ステルス対策なんて言っていない。 > GvGでの不正対策、つまり通称ステルス移動の対策が行われていて、その対策は > 確実に機能している。 > 今回の対策は最初からステルスは潰さない対策だった。 > というか、普通に全てのキャラはステルスをしてからログインする仕様なんだから > ステルスを潰すというのは全員ログインできなくなるのと同じ。 > サテ問題。 その肝心のステルス移動は対策されたんでしょうか？ 答え。 若干話かわるんだけど私の知り合いの知り合いに以前引退＞友人に垢譲渡とかやらかした人がいてねぇ・・・。 その友人と共謀してステルス移動導入したらしい。 結果・・・ｏｒｚ 技術競走で負けてるぞ。癌・・・

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