R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[7]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる / Page: 2]

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■19943 / inTopicNo.41)

　Re[2]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

□投稿者/ ちょっとした患者？ -(2005/10/22(Sat) 02:27:41) [ID:8qB6PGWG]

BOTやる人の理由はRMTと育成に分かれて、特に大量に蔓延してるのはRMT目的の方。
そのBOTer達が狙っているのは必須アイテムと思われるs防具やカードその他マステラ、オリエルなどの非売品消費アイテム。
これらのような必須アイテムはレア度を下げた方がいいと思う、極端な話、店売りの装備をスロット付きにしてもいいぐらい。
ゼニーの価値が下がればRMTの相場も下がって稼げなくなったBOTerは去っていくというのが予想。
ただやっぱり問題はあるだろうな、ROの根本から覆される気が。

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■19945 / inTopicNo.42)

　Re[3]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ 社会人プレイヤー1 -(2005/10/22(Sat) 03:10:05) [ID:cPMk9pXr]

■No19943に返信(ちょっとした患者？さんの記事)
> ただやっぱり問題はあるだろうな、ROの根本から覆される気が。
根本から覆して良ければ、RMT目的BOTが主に狙うアイテムを、
ガンホーがアイテム課金（RMTより相場を安く）にしてしまえば解決……
ガンホーは俺TUEEEしたいユーザからさらに金を巻き上げることが出来るが、
ユーザーからは非難あびまくりということで。

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■19947 / inTopicNo.43)

　Re[4]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ ちょっとした患者？ -(2005/10/22(Sat) 03:49:20) [ID:8qB6PGWG]

> 根本から覆して良ければ、RMT目的BOTが主に狙うアイテムを、
> ガンホーがアイテム課金（RMTより相場を安く）にしてしまえば解決……
今までの現状からしてそれはないでしょう、ガンホーのような企業が変動する相場についてこれるはずも無いし、むしろRMTの相場の下落を防ぐ形になる可能性も。

それにレア率を上げるのは廃人と一般プレーヤとの格差をちじめる役割にもなるので新規ユーザーが入りやすくなる、という利点も持っています。

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■19951 / inTopicNo.44)

　Re[7]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ ７７４ -(2005/10/22(Sat) 08:50:38) [ID:8H8uyGX9]

■No19897に返信(刹那さんの記事)

> > 通販限定にしなくても店頭売りしても良いと思いますよ。
>
> 1.新規実装の質と量の低下と競合ゲームの増加により
> 　ROパッケージ販売しても数量が期待できないと推測する
> 　販売リスクと問屋や小売屋の利益に運賃という流通コストを
> 　考えると、何万本も売れないなら通販のほうが安上がり
>
> 2.通販だと送付先と連絡先が確定できるので
> 　ブラックリスト管理により過去の違反者に販売を拒否できる
>
> 以上から、通販限定と発言した

通販限定だと新規プレイヤーを獲得しづらいと思うのですよね。
オフラインゲームと違ってパッケージを買わせるだけが目的ではないですし、受け口は広い方がいいかと。
登録情報等に関してもパッケージにIDを添付して販売すればさほど重要ではなくなってきます。
不正をして垢BANされれば、再度始めるためにもう一つパッケージを買わなければならないわけで、十分な抑止力が働き、不正プレイヤーを減らす効果はあると思います。

でも、これってβの時にあった案なのですよね・・・
公式HPでパッケージ販売orネット決算のアンケートがあって、結果ネット決算になったのですよねぇ。
まぁ当時はここまで状況がひどくなるとは思わなかったですし、簡単な方を選んだ人が多かったのでしょう。
私はネット決算がクレジットになったら嫌なのでパッケージ販売に入れましたが＾＾；

余談
放置GMの話がでてますが、昔はいましたよ。
MAPの進入不可地域にGMが座ってるとか・・・

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■19952 / inTopicNo.45)

　Re[8]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ 刹那 -(2005/10/22(Sat) 10:39:24) [ID:fz4cVWzS]

2005/10/22(Sat) 10:46:30 編集(投稿者)

> 通販限定だと新規プレイヤーを獲得しづらいと思うのですよね。

それはありますね
刹那としては、MMORPGとしてROは競争力を失った商品と見てます
カタストロフ点を越えた客数の激減、負のスパイラルを防ぐ方法として
残るプレイヤーに安住の地が欲しいという程度にしか考えていません

新規プレイヤー相手なら、いままでのワールドに無料チケットや
1dayチケットで誘導すれば良いことで、避難所は口コミ勧誘くらいで
百万アカウントもあるなら、課金方式の違う独立したワールドが
１つくらいあっても良いかと思うんです

> 不正をして垢BANされれば、再度始めるためにもう一つパッケージを
> 買わなければならないわけで、十分な抑止力が働き、
> 不正プレイヤーを減らす効果はあると思います。

現在のROの管理体制ではBAN率が低く、抑止力に足りないと思います
パッケージ限定ワールドならば、相応にRMT価格も高くなるだけです

> でも、これってβの時にあった案なのですよね・・・

ここまでBOTがはびこるとは思いもしませんでした

引用返信 削除キー/

■19971 / inTopicNo.46)

　Re[5]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ 知ったか一号 -(2005/10/22(Sat) 23:52:29) [ID:uFLcOdNJ]

癌側の対処は
誰から見ても分かるようなBOTだった場合アリーナ送りでなく
その場でアカウントの停止措置。アリーナに送ったところで
肉入りで「してません」で釈放されてる現状だからまったく意味が無い。

システム面では
公平範囲を画面の範囲内に留める(ウィンドウサイズによって異なるため固定も可)
MAP内にいるだけでEXP入るって時点でおかしい
蝿の廃止・テレポートの仕様変更(Lv.1が町に戻る LV.2がランダムテレポート)

金銭面では
1dayの廃止。用意に課金できないようにする為リスクを作る
個人情報の徹底的索敵&消去
存在しない住所や番地があった場合は確認。その後変化が無い場合は削除

このぐらいやれば今の1/10ぐらいは軽くBOT消せるんじゃね？
1dayで一週間繋ぎっぱなしのBOTよりちゃんと課金してくれる新規顧客や
見切りをつけて去っていった人が戻ってくれれば今より遥かに儲けも出ると思う
あとはRMTサイトの徹底的排除と穴だらけのクライアント再構築すれば
超優良なガンホーになれますよ

引用返信 削除キー/

■19972 / inTopicNo.47)

　Re[6]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ シンジ -(2005/10/23(Sun) 00:24:25) [ID:R23tlMi9]

みんなは、今動き回っているＢＯＴの大半をＲＭＴって言うけど、
ＲＭＴする人はＢＯＴ使いの可能性は少ないよね、
じゃあ、ＲＭＴを利用する人は、
普段みんなと同じように遊んでいるプレイヤーなんだよね？

ＲＭＴってそんなに流行っているの？
みんなが利用するからＲＭＴ目当てのＢＯＴが往来するんだよね？
僕はあんまりＲＭＴのこと知らないのだけど、
あんまりＩＮしていないギルメンで、急に羽振りが良くなった人とか、
癌に調査してくださいって、通報してみたほうが良いのかな？

引用返信 削除キー/

■19977 / inTopicNo.48)

　Re[7]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ ちょっとした患者？ -(2005/10/23(Sun) 00:55:38) [ID:8qB6PGWG]

> ＲＭＴってそんなに流行っているの？
> みんなが利用するからＲＭＴ目当てのＢＯＴが往来するんだよね？
> 僕はあんまりＲＭＴのこと知らないのだけど、
私も良くは知らないのですが、RMTの買取をしている買取屋があり多くはそこに売られているようです。
そこに集められたゼニーが金持ちのお得意様に売られていってるようです。
推測ですが、昔からやっている廃人の中にそういう人がいる可能性が高いです。

> あんまりＩＮしていないギルメンで、急に羽振りが良くなった人とか、
> 癌に調査してくださいって、通報してみたほうが良いのかな？
怪しくはあるがその時点で調査してもほとんど証拠が残っていないのがほとんどだと思います。
癌に通報するよりは証拠をそろえた上で各晒し版に通報した方がよさそうです、両方すればまあいいんですが。

引用返信 削除キー/

■19978 / inTopicNo.49)

　Re[6]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ アイル -(2005/10/23(Sun) 01:06:33) [ID:w97wA3Hi]

> 金銭面では
> 1dayの廃止。用意に課金できないようにする為リスクを作る
> 個人情報の徹底的索敵&消去
> 存在しない住所や番地があった場合は確認。その後変化が無い場合は削除

これに、一度不正ツールを使用した際にBANされたら同IPアドレスからログインを拒否られるってのを入れて欲しい。
公共物でやる場合は監視がつくし私物なら自業自得になるから。

引用返信 削除キー/

■19982 / inTopicNo.50)

　Re[6]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ ななし -(2005/10/23(Sun) 03:04:33) [ID:miZPMWeb]

■No19971に返信(知ったか一号さんの記事)
> システム面では
> 公平範囲を画面の範囲内に留める(ウィンドウサイズによって異なるため固定も可)
> MAP内にいるだけでEXP入るって時点でおかしい
> 蝿の廃止・テレポートの仕様変更(Lv.1が町に戻る LV.2がランダムテレポート)

> 金銭面では
> 1dayの廃止。用意に課金できないようにする為リスクを作る
1Day自体には全く罪はない、ちゃんと切断しない癌が悪い。
したがって廃止する必要性は一切ない。
毎朝5時くらいに一斉鯖キャン(5分間)をすれば、深夜から翌夕まで露店で繋ぎっぱなしというのはなくなるし、殆どの人は5時前に出勤などはないので、｢露店が出せないじゃないか｣という文句も殆どないとおもう。

> 個人情報の徹底的索敵&消去
> 存在しない住所や番地があった場合は確認。その後変化が無い場合は削除
そうじゃなくて、全IDに往復はがきで確認通知の発送(絶対ありえない住所は送る必要なくメールして変更なければBAN)、これで返信が来た場合その住所を記録、定期的に｢年賀状｣｢暑中見舞い｣を出して、戻ってきたらその住所には居ないってことだから、その際には再度メールで確認。
これでも返事がない･戻ってくるということは、メールを見られない･メアドが消えているのに変更をされていないので、接続履歴を確認、接続しているようならアリーナへ転送(メールアドレスおよび住所変更のお願いのため)

年賀状･暑中見舞いにレアの抽選券をつければみんな喜ぶしね・・・ちゃんと当たり入れておかないと怪しまれますが〔w

引用返信 削除キー/

■20007 / inTopicNo.51)

　Re[7]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ 95 -(2005/10/23(Sun) 16:25:57) [ID:dLnMTOUV]

■No19978に返信(アイルさんの記事)
> これに、一度不正ツールを使用した際にBANされたら同IPアドレスからログインを拒否られるってのを入れて欲しい。
> 公共物でやる場合は監視がつくし私物なら自業自得になるから。

例えばNTTのフレッツは動的IPなので毎回IPが変わります。
だから、それをやると一人違反者がいるだけでその人と同じ県の
フレッツ接続の人全員が接続できなくなります。
他のプロバイダも、個人契約の場合は動的IPがほとんどではないでしょうか。

引用返信 削除キー/

■20050 / inTopicNo.52)

　Re[7]: 実現できそうなBOT対策を考えてみる

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□投稿者/ ガキ -(2005/10/24(Mon) 04:31:08) [ID:dN1coNze]

途中読んでないから既出かも

対策はすべて実現可能なはず
問題はやるかやらないか

そこで逆説的かつ消極的なBOT対策をひとつ
BOTを今よりも高いレベルで黙認すればいい
つまり隔離する

多くのプレイヤーが窓手を返せと叫ぶのは
窓手と同じ役割を担うMAPが存在しないからでは
と考える

窓手が2箇所あれば肉入りとBOTの住み分けが可能になる
肉入りが自分から望み行動しない限りBOTに遭遇する事がなくなるのなら
BOTによる弊害は接続過多によるサーバの過負荷と
アイテムの過度な流出による相場の崩壊の2点に絞られるのでは

運営側にとっては現在のBOTの課金数を減らすことなく
肉入りの苦情を減少させる事ができればそれに越したことはないはず

具体的な隔離手段のひとつとしては
全MAPのMOBの配置の見直し全てのMOBは2箇所以上のMAPで出現するように調整する

そろそろ書いてて飽きてきたのでやめる

単純に登録されてる癌砲IDやアトラクションIDの登録数を
イコール営業実績とする単純な考えを改めれば
意外とBOTが減ったりしてね

引用返信 削除キー/

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