R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[17]: びみょーな感じ / Page: 0]

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■20254 / inTopicNo.1)

　びみょーな感じ

□投稿者/ あぽろ -(2005/11/01(Tue) 04:33:55) [ID:3wrlSHMh]

話題の種別:[指定ナシ]　

アルデ↑←のグランペコ、ジオグラファの沢山いるＭＡＰで、
気奪するモンクさんがいました。

よく見かけるので、ちょっと気になって隠れて見てたら、３分も占有してました。
あまりに長いので声をかけると、無言でジオを片付けていきました。
そしてまた同じことをしていました。
ついには、あちらがキレて、
気奪はタゲ取ってるわけじゃないから、遠慮なく叩けと怒られました。
だからと言って、気奪してる人のＭＯＢを叩くのには抵抗があります。
結局叩けませんでしたが、それが普通なのでしょうか。

また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
近寄ると、私が攻撃中です、と叫ぶんです。けど、本人は座ってます。
じっと見てたら１匹倒すのにすごい時間がかかっているのです。
話しかけたら、狩場を選ぶのは自由だと、散々にしかられました。
私が、でしゃばったのでしょうか。

引用返信 削除キー/

■20255 / inTopicNo.2)

　Re[1]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ 悠 -(2005/11/01(Tue) 06:39:54) [ID:gYNxdSqd]

> よく見かけるので、ちょっと気になって隠れて見てたら、３分も占有してました。
> あまりに長いので声をかけると、無言でジオを片付けていきました。

相手は貴方がじーとみていると、こっちのことをお人形さんだと思っているんだろうなと感じていることでしょう。
そしてどのように声をかけたか分かりませんが、失礼な言い方でなければ普通は無言で行ってしまうことはないと思います。
「倒さないんですか？」ぐらいなら、倒して無言で行ってしまうかもしれませんが。

> そしてまた同じことをしていました。
> 『ついには』、あちらがキレて、

そして貴方も同じことをしていたんですか？
それはかなり相手にとって不快極まりない行動です。

> 気奪はタゲ取ってるわけじゃないから、遠慮なく叩けと怒られました。
> だからと言って、気奪してる人のＭＯＢを叩くのには抵抗があります。
> 結局叩けませんでしたが、それが普通なのでしょうか。

気奪されている敵は叩かないのが思いやり。
抵抗があるというのなら、じーとみたりせずに、ｓｐ回復中なんだなと他の敵を叩きに行きましょう。

ジオは動かないので気奪をするには都合のいい敵なのです。
ここで一気にｓｐを回復しようとしていると思います。
あと気奪は２０％の成功率なのです。なかなか成功せずに時間がかかってしまうこともあるということも念頭においてください。

> また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
> 近寄ると、私が攻撃中です、と叫ぶんです。けど、本人は座ってます。
> じっと見てたら１匹倒すのにすごい時間がかかっているのです。
> 話しかけたら、狩場を選ぶのは自由だと、散々にしかられました。
> 私が、でしゃばったのでしょうか。

これは人それぞれ意見が違うとおもうので自分の意見を。

やっぱりマジにとって、動かない・経験値のいい敵は魅力的です。
なので座りながらでもここで狩りをしようとするのでしょう。
上のモンクの場合もそうですが、意味もなく占有しているのなら問題ですけど、ちゃんと意味があって、しかも１匹程ならいいと思います。

どれぐらい時間がかかっているのか分かりませんが、あまりにも低レベルでものすごく時間がかかっているのならこれ

つ『その人に適した狩場を教えてあげる』

これを言っても狩場を変えようとしないのならほっときましょう。
狩場を選ぶのはその人の自由です。
他人に迷惑をかけないのであれば問題はないと思います。

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■20258 / inTopicNo.3)

　Re[2]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ Rainy -(2005/11/01(Tue) 07:57:31) [ID:QYIEGISv]

職業ごとの特性っていうのと、あとは思いやりの心ですね。

悠さんもおっしゃっていますが
>気奪されている敵は叩かないのが思いやり。
ましてや相手の方も「たたいてOK」といってるのですから
あとはあなたの判断次第ですよ。
悪いと思うなら立ち去ればよし。いいと思えば打ってよし。
どちらがいいか判断するのはあなたの個人的な判断なのですよ。

マジも目の前で座っていれば、SP回復しながら戦っていることは
想像できますから、あとはあなたの思いやりです。
・「タゲとってないんだから、攻撃してOK」と思うなら攻撃
・「かわいそうだな。他にもいるんだから攻撃やめよ」と思うなら立ち去る
何が普通とか、何がよいというのはないのですよ。

時間がかかっていても、倒しているわけですから
がんばれー！くらいの気持ちを持ってあげてください。
「倒すの遅いんだから、占有するな！」とは思わないでほしいですね。

できるだけROの世界が思いやりの多い人間であふれることを
切に願っております。

長文失礼。

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■20260 / inTopicNo.4)

　Re[1]: びみょーな感じ

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□投稿者/ renge -(2005/11/01(Tue) 08:11:37) [ID:jj8M9zAh]

■No20254に返信(あぽろさんの記事)
> よく見かけるので、ちょっと気になって隠れて見てたら、３分も占有してました。
> あまりに長いので声をかけると、無言でジオを片付けていきました。
> そしてまた同じことをしていました。
> ついには、あちらがキレて、
> 気奪はタゲ取ってるわけじゃないから、遠慮なく叩けと怒られました。
> だからと言って、気奪してる人のＭＯＢを叩くのには抵抗があります。
> 結局叩けませんでしたが、それが普通なのでしょうか。
言い方は悪いかも知れないけど、気奪も立派なスキル。ダメージはでませんが普通に戦闘していると考えていいと思います。
多分指弾モンクなのでしょう。SPが少ない人は気奪を使いますからね。
でもしつこく追い回すのはどうかと。無言だから人形という解釈は仕方がないですが、スレ主も同じ状況なら無言で去ると思います。
（製造BSが武器製造でクホってる時に「早く作らないんですか？」と言ってるのと同じかな…？誇張表現かも）

> また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
> 近寄ると、私が攻撃中です、と叫ぶんです。けど、本人は座ってます。
> じっと見てたら１匹倒すのにすごい時間がかかっているのです。
> 話しかけたら、狩場を選ぶのは自由だと、散々にしかられました。
> 私が、でしゃばったのでしょうか。
スレ主がマジのタゲ（だと思われるMOB）に攻撃を加えてなければいいとは思うのですが、スレ主の職業が分からないからなんとも言えない。
前衛ならジオの攻撃範囲に近づくだろうから間違われるかもしれない。アチャマジ系なら肉眼で確認しただけで疑うだろうし…。
Lvの低い間はMOBを倒すのに時間がかかるのです。スレ主もROをはじめたときはそんなのだったでしょ？時間をかけて遊んでしまって、低Lvに対する思いやりは消さないでください。
長文失礼しました。

引用返信 削除キー/

■20273 / inTopicNo.5)

　Re[1]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ きのこ人 -(2005/11/01(Tue) 13:02:48) [ID:4Nm1mTMI]

■No20254に返信(あぽろさんの記事)
> アルデ↑←のグランペコ、ジオグラファの沢山いるＭＡＰで、
> 気奪するモンクさんがいました。
>
> よく見かけるので、ちょっと気になって隠れて見てたら、３分も占有してました。
> あまりに長いので声をかけると、無言でジオを片付けていきました。
> そしてまた同じことをしていました。
> ついには、あちらがキレて、
> 気奪はタゲ取ってるわけじゃないから、遠慮なく叩けと怒られました。
> だからと言って、気奪してる人のＭＯＢを叩くのには抵抗があります。
> 結局叩けませんでしたが、それが普通なのでしょうか。
>
> また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
> 近寄ると、私が攻撃中です、と叫ぶんです。けど、本人は座ってます。
> じっと見てたら１匹倒すのにすごい時間がかかっているのです。
> 話しかけたら、狩場を選ぶのは自由だと、散々にしかられました。
> 私が、でしゃばったのでしょうか。

でしゃばってるんじゃなくて、あなたがすごく粘着気質なだけ。
隠れて3分も見てたとか怖すぎ。
MAPに沢山いるんだろ？自分でもそう書いてるんだし。
そのうちの一匹をしばらく独占しててもいいじゃない。
そのマジも背伸び気味だけどアクティブモンスター流して迷惑掛けているわけでもない。
一体なにが不満なんでしょうか？

引用返信 削除キー/

■20275 / inTopicNo.6)

　Re[1]: びみょーな感じ

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□投稿者/ グロッソ -(2005/11/01(Tue) 13:52:16) [ID:0j3h2B0D]

> あまりに長いので声をかけると、無言でジオを片付けていきました。
> そしてまた同じことをしていました。
> ついには、あちらがキレて、
> 気奪はタゲ取ってるわけじゃないから、遠慮なく叩けと怒られました。
気奪はタゲ取りスキルじゃなかったか？詠唱反応ならタゲ取れるし、詠唱反応無くても成功すればタゲは取れる。

> だからと言って、気奪してる人のＭＯＢを叩くのには抵抗があります。
> 結局叩けませんでしたが、それが普通なのでしょうか。
今回は不動ＭＯＢだから解りづらいだけ。モンクが攻撃されながら気奪してるのを殴るのは横殴り。
不動ＭＯＢで例を出すなら将軍にプロボしてから攻撃するまでの間に他人が攻撃する感じ。殴らないのが正解

> また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
> 近寄ると、私が攻撃中です、と叫ぶんです。けど、本人は座ってます。
> じっと見てたら１匹倒すのにすごい時間がかかっているのです。
> 話しかけたら、狩場を選ぶのは自由だと、散々にしかられました。
悩みどころ。これＭＯＢの独占(溜め込み？)ともとれる。
これも不動だからであって、考え方はタゲ取って倒さずにいるのと同じだし。

> 私が、でしゃばったのでしょうか。
でしゃばってるだろうけど。さっさと他の敵探したら？

引用返信 削除キー/

■20277 / inTopicNo.7)

　Re[2]: びみょーな感じ

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□投稿者/ ジオグラファー -(2005/11/01(Tue) 13:58:53) [ID:e6nLW8aT]

> > アルデ↑←のグランペコ、ジオグラファの沢山いるＭＡＰで、
> > 気奪するモンクさんがいました。
> >
> > よく見かけるので、ちょっと気になって隠れて見てたら、３分も占有してました。
> > あまりに長いので声をかけると、無言でジオを片付けていきました。
> > そしてまた同じことをしていました。
> > ついには、あちらがキレて、
> > 気奪はタゲ取ってるわけじゃないから、遠慮なく叩けと怒られました。
> > だからと言って、気奪してる人のＭＯＢを叩くのには抵抗があります。
> > 結局叩けませんでしたが、それが普通なのでしょうか。
> >
> > また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
> > 近寄ると、私が攻撃中です、と叫ぶんです。けど、本人は座ってます。
> > じっと見てたら１匹倒すのにすごい時間がかかっているのです。
> > 話しかけたら、狩場を選ぶのは自由だと、散々にしかられました。
> > 私が、でしゃばったのでしょうか。

そこまで執着することか？ｗ
極端に数が少ない敵なら迷惑だと思うがジオグラファーならそんなに少ないわけじゃないだろ移動して探せばいいだけじゃないか？
話し掛けてるのはジオグラファー倒すのに3分も時間かけるなという事で、１度敵にスキルを使ったら何秒以内に倒せとか自分のルールでも押し付けたいだけだろ。
自分でルール作って自身だけのなら（周りに影響がないもの）問題ないが他人にそれを押し付けようとするのはただの迷惑。

引用返信 削除キー/

■20278 / inTopicNo.8)

　Re[2]: びみょーな感じ

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□投稿者/ ななし -(2005/11/01(Tue) 14:34:11) [ID:miZPMWeb]

倒さずにどっか行った人のMOBは遠慮なく叩く、ドロップでCでもでればラッキー。
逆に、倒せずに座ってる人がいたら｢攻撃中？｣と聞くぐらいでいい、相手は一気に経験値欲しいだけだから、遠距離で弱い攻撃ができるなら確認取ってからやってあげるのもいいでしょう、喜ぶ人もいます。

基本的に倒せず粘ってるといっても、近くにジオが沸かない限りはそれなりに倒せます。
高々8KのHPです、INT56-FB4もあれば、フルSP装備マジなら余程でない限り満タンで1･2ターンで十分刈れます。
回復込み4･5分が待てない人ならジオ狩りなんて止めておきましょう。

引用返信 削除キー/

■20281 / inTopicNo.9)

　Re[2]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ つまり崖撃ち -(2005/11/01(Tue) 15:15:06) [ID:EikP0SdB]

これってつまり崖撃ち理論でしょ？
他人に攻撃されてドロップ取られても泣かない、がFAだったはず。

モラルやマナーの問題になるけど、横殴りでは無いんじゃないかな。
つまり、座ってジオ狩ってるマジのジオを横から殴っても
ノーマナーにはならなかったはず。

もちろんこちらがジオに攻撃を加える前にマジがジオのタゲを
取りに近づいた後に殴ったら横殴りになるんでしょうが
その後射程外に出てタゲを切ったら殴ってOKじゃないでしょうか。
少なくともこれをやって「通報」されても絶対にBANはされないと思う。

余裕のある人ならば他の敵を探す方が良いと思いますが・・・
ジオはその1匹では無いはずですし。

引用返信 削除キー/

■20284 / inTopicNo.10)

　Re[3]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ k -(2005/11/01(Tue) 15:55:00) [ID:spUIS0SO]

■No20281に返信(つまり崖撃ちさんの記事)
> これってつまり崖撃ち理論でしょ？
> 他人に攻撃されてドロップ取られても泣かない、がFAだったはず。
>
> モラルやマナーの問題になるけど、横殴りでは無いんじゃないかな。
> つまり、座ってジオ狩ってるマジのジオを横から殴っても
> ノーマナーにはならなかったはず。
>
> もちろんこちらがジオに攻撃を加える前にマジがジオのタゲを
> 取りに近づいた後に殴ったら横殴りになるんでしょうが
> その後射程外に出てタゲを切ったら殴ってOKじゃないでしょうか。
> 少なくともこれをやって「通報」されても絶対にBANはされないと思う。
>

公式でノーマナー行為を定めてしまったのがそもそも失敗だよなぁ

> 余裕のある人ならば他の敵を探す方が良いと思いますが・・・
> ジオはその1匹では無いはずですし。

その通りだね、粘着しても何も得る物はない

引用返信 削除キー/

■20312 / inTopicNo.11)

　Re[4]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ 後衛マニア！？ -(2005/11/01(Tue) 21:02:51) [ID:VAGGn0Nv]

ヘルメスでLv上げしていて、SPをかなり減らしてジオから気奪してるモンクさん。

時計塔で死んでMob流すのがちょっと嫌で、ドリラーやスリーパーに襲われる
危険のある場所でジオ狩りしてるマジさん。

Base/Job経験値だけ見ればクロックとかでしょうが、言わば辺境（？）で狩りしてる人を
わざわざ”ノーマナー”とかいちいち指摘して面白いのか・・・・

＞また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
倒そうとしてるの見てるじゃないですか・・・なのにわざわざ近寄る理由は何でしょう？
”崖撃ち論”でもする気でしょうか？

今一つ、スレ主さんの行動理由が理解出来なかったり・・・・。
私なら、プリ持ってるので辻支援（賛否両論ですが）してますね。

――――ここから独り言――――
きっと・・・私がプリで時計塔２Fのエルダーをインベで倒してるの見ても
”Mobの占有”とか思いつつ、ずっと観察するのかなぁ・・・とか思った。

全てきちんとした”枠”に当てはめないと判断出来ないのかな？

引用返信 削除キー/

■20322 / inTopicNo.12)

　Re[1]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ 牛籠もり騎士 -(2005/11/01(Tue) 22:14:50) [ID:OsR97wDa]

> アルデ↑←のグランペコ、ジオグラファの沢山いるＭＡＰで、
> 気奪するモンクさんがいました。
> よく見かけるので、ちょっと気になって隠れて見てたら、３分も占有してました。
コンビニの入り口で何を買うでもないのにたむろしている人たちがいました。
よく見かけるので気になって見ていたら３０分も無駄話していました。

> また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
> 近寄ると、私が攻撃中です、と叫ぶんです。けど、本人は座ってます。
> じっと見てたら１匹倒すのにすごい時間がかかっているのです。
本屋の本棚に１冊しかない雑誌を選んでいる人がいます。
１冊しかないのに凄く長く選んでいます。選んでいる片側の本を手に取ろうと
したら「私が選んでます」と言うんです。

それを「ひどいじゃないか！」というのも悪くないでしょうし、「まぁ別のところに
いくか」って思うのも間違いではないでしょう。
人それぞれですよ～

> 私が、でしゃばったのでしょうか。
それを指摘するのもまた人それぞれです。
言われて「そうか！」と思う人も居ますし、「迷惑です！」と思う人もいます。

自分が信じる道を行けばいいとは思いますが、その判断を他の人に聞くことは
あまり意味がないと思いますよ。

私自身は「さわらぬ神にたたり無し」で素通りするか、気にしませんけどね～

引用返信 削除キー/

■20331 / inTopicNo.13)

　Re[5]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ サトウ -(2005/11/01(Tue) 23:26:59) [ID:mafyJdCf]

■No20312に返信(後衛マニア！？さんの記事)
> ヘルメスでLv上げしていて、SPをかなり減らしてジオから気奪してるモンクさん。
> 時計塔で死んでMob流すのがちょっと嫌で、ドリラーやスリーパーに襲われる
> 危険のある場所でジオ狩りしてるマジさん。
いつの時代だ？今ハイムは時計行くより死のリスクはないだろ。
ノンアクしかいないし。

> Base/Job経験値だけ見ればクロックとかでしょうが、言わば辺境（？）で狩りしてる人を
> わざわざ”ノーマナー”とかいちいち指摘して面白いのか・・・・
わずか３ＭＡＰ、どこが辺境？

> ＞また同じＭＡＰでジオに魔法をうつマジさん。
> 倒そうとしてるの見てるじゃないですか・・・なのにわざわざ近寄る理由は何でしょう？
> ”崖撃ち論”でもする気でしょうか？
話し合いするためじゃないの？突然やってきて文句言うほうがこええよ。
それと崖撃ちと占有は別だろ？

> 今一つ、スレ主さんの行動理由が理解出来なかったり・・・・。
> 私なら、プリ持ってるので辻支援（賛否両論ですが）してますね。
個人的に辻支援は大歓迎。

> ――――ここから独り言――――
> きっと・・・私がプリで時計塔２Fのエルダーをインベで倒してるの見ても
> ”Mobの占有”とか思いつつ、ずっと観察するのかなぁ・・・とか思った。
エルダとジオを比べるな。

> 全てきちんとした”枠”に当てはめないと判断出来ないのかな？
さぁ？ただ低いレベルだけの狩場じゃないし、
背伸びウザな人なんじゃなねえの？
スレ主は必死な人でＦＡ？

引用返信 削除キー/

■20334 / inTopicNo.14)

　Re[2]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ うぃ -(2005/11/02(Wed) 00:05:59) [ID:LPv4n4AU]

スティルするだけで、、、
他の人が戦ってるところをスティルして、、、

の、新しいバージョンですかね。

それ自体戦闘にはならないが、成功すればモンスターから攻撃されるし、
戦闘中と見なしてもいいと思います。

成功してもモンスターから攻撃されないスティルでさえ、戦闘中と見る人が多いし。
（攻撃せずにモンスターの後ろに付いていくだけのBOT、と見る人も多いでしょうが）

> モラルやマナーの問題になるけど、横殴りでは無いんじゃないかな。
> つまり、座ってジオ狩ってるマジのジオを横から殴っても
戦闘ではなく、たまたま座ってるところにモンスターが湧いてきたのか、
戦闘中に座ってるのかがわからないので、横殴り論争になる可能性は高いです。

立っている人がいる場合は、詠唱に時間がかかっていると言うこともありますので、
すくなくとも詠唱が終わるほどの時間は待つべきだと思います。

いずれにしても、トラブルになることは多いので、
誰かが画面内にいるところでは、（アクティブモンスターに攻撃されたとき以外で）あまり戦闘はしない方が良いと思います。

モンスターは１匹じゃないんだから。
とは思うんですが、
そういう言い方をすると、１匹しかいないMVPモンスター（これは横殴りOKの見方が多い）とか、チンピラやジルタスも問題になりそうです。

引用返信 削除キー/

■20335 / inTopicNo.15)

　Re[3]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ 黄金蟲 -(2005/11/02(Wed) 00:59:57) [ID:KipSQAnf]

スレ主が気にしすぎでＦＡ

引用返信 削除キー/

■20336 / inTopicNo.16)

　Re[3]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ 焚盜 -(2005/11/02(Wed) 01:02:30) [ID:HgCgOGpA]

まあ、３分見ている暇があれば他の個体狩れるよな。

突っかかるより他のを探した方がトラブルもないな。
そのようなことがあったときは俺はそうしてる。

引用返信 削除キー/

■20339 / inTopicNo.17)

　Re[4]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ ババ -(2005/11/02(Wed) 02:22:22) [ID:rNTY7QTB]

■No20336に返信(焚盜さんの記事)
> > まあ、３分見ている暇があれば他の個体狩れるよな。
> > 突っかかるより他のを探した方がトラブルもないな。
> そのようなことがあったときは俺はそうしてる。

あんまり即決に無言スルーすると自動さん扱いされる今日この頃ダガナ。

引用返信 削除キー/

■20340 / inTopicNo.18)

　Re[4]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ はがせる両面 -(2005/11/02(Wed) 02:57:07) [ID:rIgTv1t4]

スレ主コワ！！　かなりのストーカー資質をお持ちのようで・・・

引用返信 削除キー/

■20351 / inTopicNo.19)

　Re[2]: びみょーな感じ

▲▼■

□投稿者/ 一見 -(2005/11/02(Wed) 12:32:30) [ID:kDjYv26F]

> 多分指弾モンクなのでしょう。SPが少ない人は気奪を使いますからね。

確かスリーパーも出なかったっけ？
だとしたら、発勁モンクの可能性が高い。（防御が高いからねぇ）
発勁モンクの場合、ジオはSP回復アイテム。そばに言って倒すことは無いなぁ。

引用返信 削除キー/

■20354 / inTopicNo.20)

　Re[1]: びみょーな感じ

▲　■

□投稿者/ PK大好きZODICK3 -(2005/11/02(Wed) 12:59:38) [ID:D9cPwMvt]

スレ主。お前モンクやったことあんの？
気奪の成功率なんて低いし。回復量だって差がある。
アチャとかマジの低Lv後衛職の狩り方知ってんの？
Lv低い時ほど不動MOBのうまさを実感することはねぇよ？
狩り場なんて迷惑かけなきゃ自由だし。お前の方がよっぽど迷惑。
スレ主見てると粘着気質なキチガイ英雄きどりなんだろうと思い知らされる。
とりあえず勉強し直してから来い。な？話しはそれからだ。

引用返信 削除キー/

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