R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[2]: 管理人に礼を言おう / Page: 0]

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

(現在過去ログ8 を表示中)[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

■20764 / inTopicNo.1)

　管理人に礼を言おう

□投稿者/ テオパルドス -(2005/11/12(Sat) 09:41:49) [ID:NoFlqbjF]

話題の種別:[指定ナシ]　

最近管理人によって終了する頻度が上がっていると思います。
本来話し合わなければならない内容から脱線して暴言・煽り・罵り合いの繰り返し。
明らかな「つり」内容のスレまで立つ始末。
管理人が終了させると言うことは、内容を全部読み把握している
管理人の手を煩わせている事に気付いてください。

最後に管理人に向けて
「ありがとう、これからも頑張ってください」

引用返信 削除キー/

■20766 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ カキ氷 -(2005/11/12(Sat) 10:32:27) [ID:jMrXujHM]

私も最近思っていました。
確かに、人形関連、主張や議論が多くなっているなぁとは思います。
いつも利用していると、人の場所を借りているという感覚が
薄れてしまいますが
まず、管理人様の手を煩わさない事、を考える事が大事かと思います。

管理人様
「いつもお世話になっています。本当にありがとう。」

引用返信 削除キー/

■20768 / inTopicNo.3)

　Re[1]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ (c) -(2005/11/12(Sat) 10:57:03) [ID:yzfI4Nja]

引用返信 削除キー/

■20770 / inTopicNo.4)

　Re[1]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ タテガミヤマアラシ -(2005/11/12(Sat) 11:27:20) [ID:ZqyBzPTP]

■No20764に返信(テオパルドスさんの記事)
> 最近管理人によって終了する頻度が上がっていると思います。
> 本来話し合わなければならない内容から脱線して暴言・煽り・罵り合いの繰り返し。
> 明らかな「つり」内容のスレまで立つ始末。
> 管理人が終了させると言うことは、内容を全部読み把握している
> 管理人の手を煩わせている事に気付いてください。

確かに、手を煩わせている点では同意するが、利用者の立場から云えば1つ要望が・・・
管理人が終了させる、または削除する場合　「こうだから削除しました」「こう思うので終了します」等
サイトを運営する者のスタンスを表示して貰いたい

管理者はこゆ考え方している、このサイトはこれはグレーでコレは白、そう云ったモノが見えれば
書き込んでる人間も、スレ立てにしてもレスにしても文章考えたり気に入らなければ他所へ行く

先の２ＰＣの話でもそうだが、自分は「２ＰＣ使いは中傷されたと感じてるかもな」と感じた
が、注意欄の「他人を中傷する発言や暴言は管理者の判断で予告無く削除されます。」
が適応されてないぞっと
それぞれの判断だから仕方無いとしても管理人として、こう思うので終了　とかコメントあれば納得する事もあるかと思いますね

まぁとりあえず、乙

引用返信 削除キー/

■20771 / inTopicNo.5)

　Re[1]: BOTと変わりない？

▲▼■

□投稿者/ 転生を控えたローグ -(2005/11/12(Sat) 12:07:43) [ID:TGw2uqxL]

■No20766に返信(カキ氷さんの記事)
> 私も最近思っていました。
> 確かに、人形関連、主張や議論が多くなっているなぁとは思います。

主張や議論が多いのは悪い事ではないでしょう。むしろ煽りの方が問題です。
根拠の無い非難を私は煽りと言っています。しかし、根拠を述べれば批判は
あおりではない。そもそも主張、あるいは議論に対して批判的な見方をする
人の根拠が聞きたいですね。例えば、下でOKマークのスレがありますが、
私の書き込みに対する返答で「言っている事が分からない」とだけ返答した
馬鹿が居る。こう言う事を言う場合
「何が分からないのか」
「何処が分からないのか」
「何を知りたいのか」
を明確にすべきです。そうしないと返答を返す側は
「この人は何が分からないんだろう」
と推測するしかない。こう言う状態で返答をすれば的外れの返答になる
事が多い。

> いつも利用していると、人の場所を借りているという感覚が
> 薄れてしまいますが
> まず、管理人様の手を煩わさない事、を考える事が大事かと思います。
> > 管理人様
> 「いつもお世話になっています。本当にありがとう。」

批判をするのは良いとして、議論も良いとして、何を持って批判するしているのか
の根拠を述べてない人が多い。だから荒れる。

で、最後に質問ですが、主張や議論を否定している様に思えるのですが、
議論を否定する根拠は何なのでしょうか？。
真面目に私には良く分からない。だって掲示板ってそもそもそう言う行為に
使う場所ですよ。特に雑談なんかは。

引用返信 削除キー/

■20773 / inTopicNo.6)

　Re[2]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ 大地 -(2005/11/12(Sat) 13:06:21) [ID:NjY2wRIu]

■No20766に返信(カキ氷さんの記事)
> 私も最近思っていました。
> 確かに、人形関連、主張や議論が多くなっているなぁとは思います。

議論というのは話合いですから、内容は特に関係ないんじゃないじゃないでしょうか。

> いつも利用していると、人の場所を借りているという感覚が
> 薄れてしまいますが
> まず、管理人様の手を煩わさない事、を考える事が大事かと思います。

俺はいつも公共な場所だと思っていますから、そんな気はしていません。
ですから、いつも読む人のことを考えて発言している（つもり）です。

まぁ議論する場所なら反対意見も当然でてくるでしょう。ならば想定できる反対意見もあるはずではないでしょうか。
発言をする前に「本当にこれで良いのだろうか。」「間違っていないのだろうか。」考えて見るのも良いと思います。
俺は自分のいっていることが必ずしも正しいとは思っていません。それに主観や客観で意見がわかれることだってあるとも思っています。「こんな考え方もあるんだ。」程度でとらえてみてはどうでしょう。（そうしてる人もいるでしょうけど）
また自分で「これが正しいんだ。」と決め付けるのではなく、「相手はこんな意見だけど自分はこう思うんだけどどうでしょうか。」とこのような議論していくのも良いのではないかと思うのです。

引用返信 削除キー/

■20780 / inTopicNo.7)

　Re[2]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ カキ氷 -(2005/11/12(Sat) 15:02:39) [ID:jMrXujHM]

>最後に質問ですが、主張や議論を否定している様に思えるのですが、
>論を否定する根拠は何なのでしょうか？。
>面目に私には良く分からない。だって掲示板ってそもそもそう言う行為に
>う場所ですよ。特に雑談なんかは。

えとですね、以前停止されたスレに、管理人様が
議論はあまりして欲しく無いという言葉を受けてです。

それと、
>いつも利用していると、人の場所を借りているという感覚が
>れてしまいますが
>ず、管理人様の手を煩わさない事、を考える事が大事かと思います。
これは、批判ではなくて、自分がそういう感覚に、なる事があり
自省の念も込めて、書き込ませていただきました。

ただ、突っ込まれるという事は、自分の書き方がまずかったのだと思います。
うまく説明できてないかもしれませんが・・

単純に、言いたかったお礼のみを、書き込めば良かったですね。
失礼しました。

引用返信 削除キー/

■20782 / inTopicNo.8)

　Re[3]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ 薔薇乙女 -(2005/11/12(Sat) 15:36:49) [ID:qXnglbKL]

一つ質問していいかな?
都合の悪いものやら的をえている発言など削除しているのはいいの?
まあ管理人さまのサイトだから文句は言えないけど発言の自由がないサイトって
読んでいてもおもしろくないようなきがします。

引用返信 削除キー/

■20784 / inTopicNo.9)

　Re[4]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ 訓練された癌畜 -(2005/11/12(Sat) 16:07:40) [ID:2SnCzwvX]

2005/11/12(Sat) 18:17:55 編集(投稿者)

> まあ管理人さまのサイトだから文句は言えないけど発言の自由がないサイトって
> 読んでいてもおもしろくないようなきがします。

LiveROあたりなら討論もかなりきつい煽り等もOKなので何か
感じる事があるのなら､こちらにいってはどうだろうか？
まぁここやOW Nなんかは､まだまだJROに夢をもってる(略) な人が見る所なんだから
おもしろいとか正論だとかは関係ない気がする

時間がたてばBOTに粘着する事もノーマナープレイヤーに粘着する事も
こういった板にそれらの愚痴を書き込む事も無意味だって気づくさ
時間が必要なだけだ､そして諦めるか､自分もBOTerかノーマナープレイヤーになるか
辞めるかくらいしか道が無い事に気づくまでの戦いなんだよ

　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　ﾌﾞｰﾝ　
↑こんなあからさまなBOTですら放置されてる時点で
癌からとうの昔に見放されてるわけだしな

それがJROクオリティ

→MMOBBS　http://www.mmobbs.com/

追記

あぁ　すっかり忘れてました､OW Nさんとここには表情報で大分お世話になってます
そしてスキルツリー等を見たりしてるだけで楽しかった自分さようなら
夢を有難う　｢JRO｣そして　管理人様

どうぞ､皆さんもこちらの世界へ

こことOW N→MMOBBS→自分のいる鯖のキモ晒し系鯖板→ネトゲサロン→BOTニュ●ス　

これで全て諦めがつきます　(*´∀｀)b

引用返信 削除キー/

■20785 / inTopicNo.10)

　Re[5]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ ひさびさ -(2005/11/12(Sat) 16:29:01) [ID:icC7hzhd]

言論を統制されてるしな

まあ、無意味で不毛な討論がされてる事それ自体はハタから見てると面白いが

引用返信 削除キー/

■20786 / inTopicNo.11)

　Re[3]: BOTと変わりない？

▲▼■

□投稿者/ エンジェリンク -(2005/11/12(Sat) 16:29:21) [ID:wWozCkho]

■No20771に返信(転生を控えたローグさんの記事)
> 主張や議論が多いのは悪い事ではないでしょう。むしろ煽りの方が問題です。
煽り方って？どんな煽り方も、煽り自体がいけないことだと思うのですけど。

> 根拠の無い非難を私は煽りと言っています。しかし、根拠を述べれば批判は
> あおりではない。そもそも主張、あるいは議論に対して批判的な見方をする
> 人の根拠が聞きたいですね。
根拠があっても煽りは煽りですよ。挑発的あるいは挑戦的な発言は、
たとえ根拠があっても、不快を覚えるのではないのでしょうか？
馬鹿がいる…とか仰っているようですが、例え不快な人でも、
その言い方に対抗して、自分も失礼ことを書いたら、同じ穴の狢です。

> 例えば、下でOKマークのスレがありますが、
> 私の書き込みに対する返答で「言っている事が分からない」とだけ返答した
> 馬鹿が居る。こう言う事を言う場合
> 「何が分からないのか」
> 「何処が分からないのか」
> 「何を知りたいのか」
> を明確にすべきです。そうしないと返答を返す側は
> 「この人は何が分からないんだろう」
> と推測するしかない。こう言う状態で返答をすれば的外れの返答になる
> 事が多い。
少し氏は他の掲示板を拝見するかをされたほうが良いのかもしれません。
氏の求めている掲示板の理想の書き込みは、機械のトラブル時に書く、
フォームのようなものに、乗っ取った書き方を強要しているかに取れます。
誰にでも言葉足らずはあるでしょうし、
自分の考えを文面にするのは難しいものです。
もう少し周囲のことも考えてあげませんか？

> 批判をするのは良いとして、議論も良いとして、何を持って批判するしているのか
> の根拠を述べてない人が多い。だから荒れる。
スレ主さんの気持ちを理解してあげましょうよ。
そんな事、言ってないじゃないですか？
荒れ気味の掲示板で、素直に管理人さんありがとう。と言っているだけなのに、
どうして、板内の批判や議論？の話に摩り替えるのでしょうか？
氏の、誰彼かまわず、吼えて噛み付く行動はちょっと行きすぎですよ。

> で、最後に質問ですが、主張や議論を否定している様に思えるのですが、
> 議論を否定する根拠は何なのでしょうか？。
> 真面目に私には良く分からない。だって掲示板ってそもそもそう言う行為に
> 使う場所ですよ。特に雑談なんかは。
そうです、ここ雑談の場ですよね？議題を論議する場ではないですよね？
根拠なんて、ソコソコで良いではありませんか？
批判だって、柔らかく書けば意思も通じあうでしょう？
相手をねじ伏せるための書き込みではなくて、話をするための場なのですから、
自分はこう思う程度の書き込みで十分だと私は思いますけど。

引用返信 削除キー/

■20787 / inTopicNo.12)

　Re[5]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ 刹那 -(2005/11/12(Sat) 16:37:34) [ID:fz4cVWzS]

> LiveROあたりなら討論もかなりきつい煽り等もOKなので何か
> 感じる事があるのなら､こちらにいってはどうだろうか？

最底辺はネットゲームサロン＠2chだけど、あそこまでいくと逆に
ゴミ溜めから宝石を探し出して偽物かどうか見極めるという楽しみも
でも、そんな時間あれば、普通にゲームしている刹那です

LiveROを含めてMMOBBSも削除は多いよ、削除されるような発言も多いし

> まぁここやOW Nなんかは､まだまだJROに夢をもってる(略) な人が見る所

ここ匿名掲示板じゃないから
匿名掲示板とカン違いして使い分けできないバカ発言者もいるけどね

管理人さん、板つかわしてもろーて、ありがとうです

引用返信 削除キー/

■20788 / inTopicNo.13)

　Re[6]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ / -(2005/11/12(Sat) 17:21:07) [ID:5A3RIvLD]

とりあえずリンクからツールサイト外してほしいなぁ・・・
自己責任とはいえ何も知らない初心者が規約違反とは思わず使うかもしれないし・・・

引用返信 削除キー/

■20790 / inTopicNo.14)

　Re[7]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ 訓練された癌畜 -(2005/11/12(Sat) 17:35:21) [ID:2SnCzwvX]

2005/11/12(Sat) 18:16:26 編集(投稿者)

>とりあえずリンクからツールサイト外してほしいなぁ・・・
>自己責任とはいえ何も知らない初心者が規約違反とは思わず使うかもしれないし・・・

それをやると価格調査隊のリンクも外さないといけなくなる罠
あそこは規約違反ツールを使って情報を集めてると､管理人が公言してる所だしね

すでに利用してる人は､全く困らないだろうし
新規でROやろうなんて人はまずいないだろうから､外しても無問題な気もしますがね

どこまで綺麗な情報だけ載せるか､どこまでBOT等の汚い情報を載せるか
どこからが駄目なのか
管理人様も難しいところなんではないでしょうか？

引用返信 削除キー/

■20791 / inTopicNo.15)

　Re[2]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ Я -(2005/11/12(Sat) 18:03:33) [ID:pA2f5fWX]

■No20768に返信((c)さんの記事)
> この書込みを読んだ感想をそのまま書くと、
> 「なにこいつきもちわるい」

君には鏡をあげよう

｢管理人頑張ってください、これからも利用させていただきます｣

引用返信 削除キー/

■20809 / inTopicNo.16)

　Re[4]: BOTと変わりない？

▲▼■

□投稿者/ あえて言おう -(2005/11/12(Sat) 21:37:04) [ID:Z5XBg3v9]

■No20786に返信(エンジェリンクさんの記事)
> ■No20771に返信(転生を控えたローグさんの記事)
> > 主張や議論が多いのは悪い事ではないでしょう。むしろ煽りの方が問題です。
> 煽り方って？どんな煽り方も、煽り自体がいけないことだと思うのですけど。
（略）
> 自分はこう思う程度の書き込みで十分だと私は思いますけど。

前スレ（？）を通して読みましたが、自分の非を認めるのが嫌いのようですねぇ…。
冷静に判断できうるなら、自分への批判が何故起こったのかを一考してみてはいかがでしょうか？

まあ、この言い方ですとプライドを傷つけるため、
逆上しそうな予感はしますがｗ

相手の心情や立場を察して、意見を汲みうる能力が欠けているように見受けられます。
（意図的にそうしている可能性は拭えませんがｗ）

引用返信 削除キー/

■20821 / inTopicNo.17)

　Re[8]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ エロい人 -(2005/11/13(Sun) 06:56:41) [ID:ojSlq5kz]

■No20790に返信(訓練された癌畜さんの記事)
> 2005/11/12(Sat) 18:16:26 編集(投稿者)
>
> >とりあえずリンクからツールサイト外してほしいなぁ・・・
> >自己責任とはいえ何も知らない初心者が規約違反とは思わず使うかもしれないし・・・
>
> それをやると価格調査隊のリンクも外さないといけなくなる罠
> あそこは規約違反ツールを使って情報を集めてると､管理人が公言してる所だしね
>
この考えがROユーザーのモラルの低さを表す好例であり、公式がファンサイトリンクを整備できない最大の要因であると思う。

このようなスペースを使わせて頂ける事に関しては素直に感謝の意を表せるが、自動芋のようなツールをリンクが切れているとはいえ、リンクを乗せるということは、その存在を知らない人対して諮詢するものでお世辞にも褒められた行為ではない。ぶっちゃけBOTNEWSとやってること対して変わらない。

引用返信 削除キー/

■20834 / inTopicNo.18)

　Re[9]: 管理人に礼を言おう

▲▼■

□投稿者/ ユーリ -(2005/11/13(Sun) 17:53:02) [ID:NfqJ9nIK]

とりあえず皆さんココは管理人

引用返信 削除キー/

■20839 / inTopicNo.19)

　こんなスレを立てられたら

▲▼■

□投稿者/ ソア -(2005/11/13(Sun) 21:04:43) [ID:oYqRh1Hf]

自分としてはもう、管理人さんに
「有り難う御座います」と言うしか出来ません。

管理人さん、有り難う御座います。
新しい話を仕入れさせてもらってます。
掲示板の不適切な発言を削除してもらってます。
でも懲りずに書き込ませてもらってます。
クリウサカウンターが可愛かったです。
データをど忘れした時に確認させてもらってます。

自分は恥も常識も知っている「つもり」なので、
「個人サイト」という「よその家」に入った上で、
「ココは俺の陣地だから俺のモン」的な態度を取るつもりは有りませんし、
「俺が居るトコが俺のルールで動くトコだ」と言うつもりも有りません。
ただただ、貴方のサイトで「許される限り」遊ばせて　頂く　のみです。

だから管理人様、有り難う御座います。
これからも利用させて頂きます。

スレ主様＞
気持ちは解りますし、恐らくは自分も同じコトを思っていますが、
こーゆースレを立てるのはどうかと思います・・・。

流れを読んできて思ったのですが、
もしココのスレで管理人さんが「普通にＮＧな発言」に対して、
「発言削除」を行った場合、今の流れだと・・・。

「アンチＲＯ」「アンチガンホー」「アンチ自分の発言を否定する人間」
自分の中でも混ざってる人なども、少なからず居るかも知れません。
そして攻撃的になる人も、居るかも知れませんよ？

「ご案内」に有る、「ご意見フォーム」など使うのはどうですかね？

引用返信 削除キー/

■20840 / inTopicNo.20)

　Re[11]: こんなスレを立てられたら

▲　■

□投稿者/ ひさびさ -(2005/11/13(Sun) 23:35:40) [ID:icC7hzhd]

しょせんネット世界のラグナロクファンサイト

来てる人間も人間だしな

引用返信 削除キー/

次の20件＞

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 >>

[このトピックに返信]

- Child Tree -
- Antispam Version -

name
e-mail
url
subject
comment