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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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    [ トピック内全23記事(1-20 表示) ]　 << 0 | 1 >>
■20794 / inTopicNo.1) 　夢を持っている方々へ
  ▼■
□投稿者/ 薔薇乙女 -(2005/11/12(Sat) 18:49:55) [ID:qXnglbKL]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    癌畜：
    ゲームマスターキャラクターは、ゲーム内でユーザーにわかるように、姿を現して欲しいです。
    きちんと取締りをしているという姿勢を見せることが大事だと思いますが、変更される予定はありませんか？

    癌呆：
    ゲームマスターキャラクターを使ってゲームの中で取締りを行う場合、
    不正ツールを使用しているキャラクターがゲームマスターキャラクターを感知できてしまうという問題があります。
    そのため、該当のキャラクターを調査用マップに移動しようとした際に逃げられてしまう状態も発生しています。
    しかし、逆にその特性を利用して
    ゲームマスターキャラクターが姿を現した状態で多数のマップを短時間で自動的に巡回し、
    ゲームから不正ツール使用キャラクターをログアウトさせる対策も行っております。



    某サイトからのコピーですが、まだ夢を持っていられる方々いますか?
    ガンホーは正式にお人形使いを認めてしまいました。

    管理人さまには申し訳なく思います。
    議論は絶対に禁止。
    感想のみ。
    ではどうぞ。(｀・ω・´)っ
引用返信 削除キー/
■20795 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ くらりす -(2005/11/12(Sat) 18:56:53) [ID:80nL3Xsp]
    効果があるのなら、良い対策方法だと思います。
引用返信 削除キー/
■20800 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ 訓練された癌畜 -(2005/11/12(Sat) 19:15:12) [ID:2SnCzwvX]
    2005/11/13(Sun) 04:56:33 編集(投稿者)

    夢をもっている人なんてもう残っていないでそ
    惰性で残ってギルメンとかとチャットしてるか､BOTうぜぇと思いつつ
    BOT露天から物を買っては過剰精錬か狩り　それが現在のJRO

    BOT露天で物を買わなくても､他の露天はもっと安く出していたBOT露天の転売品かも
    知れない　自力ゲットした物以外はBOT産ではないと言い切れないのが実情

    価格調査隊等の　ごく一般的なROプレイヤーが見るサイトは
    規約違反にあたるツールを用いて情報を集めている
    (RMCサイトの管理人が運営するギルドのメンバーにBOTerがいた事実もある)

    ソフトバンク系列の雑誌でBOTについての解説や配布､推奨まで
    行ってた事がある　(ネトラン)

    隣の友人やギルメンはBOTerやチーターでは無いと言い切れますか？
    隣の廃人なギルメンは窓手公平BOTで無いと言い切れますか？
    街中で飛び回ってるブーンBOTを見ても､まだ癌に期待できますか？

    現実問題として　残ってる中身入りは　　　
    ひゅーん　DS　ひゅーん　な弓BOTがいる狩場でも普通に狩りをしてるし
    物凄いはやさで露天を閉じたり開いたりしてる露天BOTから
    買い物をしては普通に過剰精錬するし
    街中でブーンBOTが飛び回っててもチャットは続けてるでそ？

    残ってる癌畜は､みな諦めてるんだから､それでいいじゃない？
    (ここの板等でBOTやチーター､ノーマナー行為等に関して愚痴をこぼしてる人は､
    まだ訓練が足りないんだろう､すぐに慣れる､慣れる事が出来なければ辞める道を選ぶしかない)


    >管理人さんに多大な迷惑をかけます。
    ■問題発言との指摘があったので削除、正直これは､すまんかった
    というわけで､アスペル塩様も引用文の削除お願いします

引用返信 削除キー/
■20801 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ みけ -(2005/11/12(Sat) 19:48:55) [ID:3RCFD996]
    2005/11/13(Sun) 04:18:43 編集(投稿者)

    いい加減に重箱の隅ネタは飽きました。というのが感想です。
    個人的には粗悪な管理体制も粘着質な人も同レベルです。

    ## 追記 #＃

    最近、管理会社等に対して、義賊気取りな方が多いと感じます。
    それ自体は批判しませんが、自分の意見が通らない時に捨て台詞を吐くのは如何かと。
    ここはRagnarok関係の「アンチサイト」では無いと思っています。
    アンチを望む方は自身でサイトを立ち上げては如何でしょうか？
引用返信 削除キー/
■20810 / inTopicNo.5) 　Re[3]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ 薔薇乙女 -(2005/11/12(Sat) 21:39:07) [ID:qXnglbKL]
    荒れるか心配でしたがもう一つのスレ「管理人に感謝」に書き込みをして
    夢がこのHPに持っている人が覗いているって書き込みがありまして
    答えは違うという答えのようですね。
    では、ここのサイトの存在って何でしょう?
    まずい発言は消され、私も多分二度と発言できないでしょうけど
    管理人による情報操作。
    ガンホー並みにあくどいですね。
    もしかして、管理者さまはガンホー擁護派かも。

    ツールリンクもしていますし、かなりまずいのではとおもいます。
    では、管理者さまOKですので。
引用返信 削除キー/
■20811 / inTopicNo.6) 　Re[4]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ ラムウ -(2005/11/12(Sat) 21:52:17) [ID:l9oYHvqw]
    管理人さんの個人サイトだから癌を擁護しようが情報操作しようが自由かと。
引用返信 削除キー/
■20812 / inTopicNo.7) 　Re[5]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ わんげ -(2005/11/12(Sat) 22:00:08) [ID:Dk1wEiwn]
    ・管理人さんについて
    非公式ですし個人なので自分のページで何をしても許される権利は
    持ってるという意味で　ラムウさんに同意　（2/20）
    個人的に思ってることですが管理人さんはＪＲＯよりも世界のＲＯに目を向けているんじゃないかとも思います。
    トップニュースいっつも海外のばかりだしｗ

    ・ＪＲＯについて
    たしかに俺も嫌気がさしてます。暗い話しか聞かないから；
    他国のＲＯに移るかＲＢＯでママーリしたいなと思う。
    日本語が良かったら残るのは．．．管理がよいけど認められてない
    アレしかないですが；

    ・夢について
    「ネトゲ嫁をプロデュース」
    乾さん程度に綺麗な方です（*ﾉﾉ）
    廃っぷりがタマに傷ですが．．．
    そんな彼女をいろんな意味で調(ry　げふっげふ　育成して
    最高の女にするのが夢です。
    まずはじめは引退させることかな．．．
引用返信 削除キー/
■20815 / inTopicNo.8) 　Re[2]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ アスペル塩 -(2005/11/13(Sun) 01:55:04) [ID:efyCKBdK]
    ■No20800に返信(訓練された癌畜さんの記事)
    > 後は新規で何もしらん初心者が､間違ってJROの世界に足を踏み入れないように
    > こういった板やスレで､少しでも情報を流すのは無駄でも無いと思う
    >
    > 少なくとも俺はそう思う
    No.19673の記事で、同じようなレスが続いていたけど。
    大多数は、教える必要のないことは、教えなくて良いでしたよ。
    最後には管理人さんのＯＫで終了しましたし。

    上記理由により、新規参入を制限するような書き込みは、
    管理人さんに多大な迷惑をかけます。
    安易にそのような発言はやめましょう、
    書き込み停止を先導する火種を蒔くような発言は、迷惑ですよ。
引用返信 削除キー/
■20819 / inTopicNo.9) 　Re[6]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ 訓練された癌蓄 -(2005/11/13(Sun) 04:16:32) [ID:2SnCzwvX]
    2005/11/13(Sun) 08:19:36 編集(投稿者)

    ■No20810に返信(薔薇乙女様の記事)
    >夢がこのHPに持っている人が覗いているって書き込みがありまして
    やはり言葉がたりんかったか･･･ （゜Д゜；）

    俺もここと　OW N　や価格調査隊くらいしか見ていなかった頃は､夢みがちだった
    ここの横殴りスレや､BOT対策案スレなどを見てると
    「まだ夢みたいな事いってるのか･･」　という意味での話でした
    綺麗な意味ではないから(略)とつけてみたりした

    正直すまんかった､言葉が足りなかった

    >管理人による情報操作。
    個人的に､特にそれほどきつい統制はしいていないと思う
    発言内容より文章で明らかに煽りを狙っていたりしない限り
    冷静な話でスレが進んでいる限り､それほど簡単にスレが止められたり
    文章を消される事も無いと思った
    (俺の発言もかなり問題があると思うが自主的に削除した以外は特に消された事は無いな)

    消されたり止められたりするのは､スレの流れ等に大きく問題があると思う
    (対外スレが止まるのは､ただあらしたいだけのアレな人か､全く意見を受け付けない人が現れてスレの状態が､悪化した時くらいじゃまいか？)

    >まずい発言は消され、私も多分二度と発言できないでしょうけど
    他の発言内容はともかく､これだけはどうかと思う
    管理人様が､心が狭いと勝手に思い込むのはいかがな物かと
    他人の意見に少し耳を傾け､問題部分と､絶対に曲げられない部分をすりあわせていけば
    この状態にはならないはず､俺は間違ってるか？日和見主義かな？　(・ω・)
    (結構な頻度でBOT情報とか､ハロウィン関連のあれとかTOPページにもってくる方ですしね)


    ほい追記
    ■No.20815に返信　(アスペル塩様の記事)
    >大多数は、教える必要のないことは、教えなくて良いでしたよ。
    ﾎﾟｶ-ﾝ　(゜Д゜)
    これはいかがな物かと思うんだがなぁ
    ここで､この発言は前スレの流れを復活させるだけじゃないのかな？

    臭い物に蓋の精神が染み付きすぎじゃないのかな？
    狩場や街でBOTが飛んでいようが､露天BOTから買い物しようが気にもかからなくなってるから
    仕方ないのかも知れないけどね

    何も知らないでJROの世界に飛び込むよりは､知った上で､この世界にくるほうがBOTは
    NPCだと受け止めるのが､はやくなっていいと思うけどね

    >管理人さんに多大な迷惑をかけます。
    ■問題発言との指摘があったので削除、正直これは､すまんかった
    というわけで､アスペル塩様も引用文の削除お願いします

    ■No20801に返信(みけ様の記事)
    >いい加減に重箱の隅ネタは飽きました。というのが感想です。
    まぁもちつけ　(*´∀｀)
    悟りをひらき､BOTもチーターもNPCと割り切る事が､
    まだ出来ていない人が集まる所なんだから､それなりの意見等がでるのはしょうがない

    >アンチを望む方は自身でサイトを立ち上げては如何でしょうか？
    すでにそういったサイトや板は多い､気にかかる､気にいらないから
    ここから排除したいという気持ちは良く分かるが､それならそういったサイトに
    案内してあげるのが良いのではなかろうか？サイトを立ち上げるなんて軽々しくいう物
    ではないと思うぞ？

    THE諦めオンライン､楽しいぞ!!最下層　(*´∀｀)b

    ニュースサイトは最下層な俺たち向きだから　まだ諦めきれない人は
    こっちを御案内　http://ro.brionac.org/　Ragnarok Online の現実。

    >管理者さまOKですので
    >議論は絶対に禁止。
    本当にすまんかった


引用返信 削除キー/
■20820 / inTopicNo.10) 　Re[7]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ 混沌じょのいこ -(2005/11/13(Sun) 04:27:04) [ID:fJMGY1uZ]
    ＧＭがチート（ＧＭコマンド？）でＧＭＢＯＴを自動巡回させるのはなんら問題ない。
    効果があるのなら積極的にやってほしい。

    問題なのは同じ方法（ハエパケテレポ）が一般ユーザーに出来てしまうこと。
引用返信 削除キー/
■20825 / inTopicNo.11) 　Re[8]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ ７７４ -(2005/11/13(Sun) 11:14:32) [ID:8H8uyGX9]
    まぁGMによる自動ツールは規約で禁止されているわけではないですからねぇ。
    というか、PCとGMを同列に扱うこと自体に無理があるというか・・・
    野球で言えば選手と審判くらい扱いは別物だと思うけど。

    ちなみに「逆にその特性を利用して」とありますけど、効果があるならカプラの前に立ってて欲しいのですが・・・
引用返信 削除キー/
■20827 / inTopicNo.12) 　Re[4]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ きのこ人 -(2005/11/13(Sun) 13:05:53) [ID:4Nm1mTMI]
    ■No20810に返信(薔薇乙女さんの記事)
    > 荒れるか心配でしたがもう一つのスレ「管理人に感謝」に書き込みをして
    > 夢がこのHPに持っている人が覗いているって書き込みがありまして
    > 答えは違うという答えのようですね。
    > では、ここのサイトの存在って何でしょう?
    > まずい発言は消され、私も多分二度と発言できないでしょうけど
    > 管理人による情報操作。
    > ガンホー並みにあくどいですね。
    > もしかして、管理者さまはガンホー擁護派かも。

    もしかしてお仕事はクズコミ様ですか？
    記事消される＝情報操作ってどんな短絡思考だよ。
    まさにクズコミ様思考。
    あれだな、迷惑な取材をしてるくせに管理者に注意されたら
    言論の自由の侵害だとか騒ぐ人に似てますね。

    > ツールリンクもしていますし、かなりまずいのではとおもいます。
    > では、管理者さまOKですので。

    これについてはなんとも言えん、ラグナの規約違反は確かだが
    法律違反ではないから、外部サイトに乗せるのはなんとも言えん。

    そして癌が人形GMに文句言うのはあれか？
    サッカーの審判も手でボールを掴むなとか言う人？
    なんで「プレイヤー」に対しての規約をプレイヤーじゃない人に強要するんだろう。
引用返信 削除キー/
■20828 / inTopicNo.13) 　Re[4]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ ちょっと通りますよ。 -(2005/11/13(Sun) 14:39:18) [ID:WEk4Klve]
    ■No20810に返信(薔薇乙女さんの記事)
    > 荒れるか心配でしたがもう一つのスレ「管理人に感謝」に書き込みをして
    > 夢がこのHPに持っている人が覗いているって書き込みがありまして
    > 答えは違うという答えのようですね。
    > では、ここのサイトの存在って何でしょう?
    > まずい発言は消され、私も多分二度と発言できないでしょうけど
    > 管理人による情報操作。
    > ガンホー並みにあくどいですね。
    > もしかして、管理者さまはガンホー擁護派かも。
    >
    > ツールリンクもしていますし、かなりまずいのではとおもいます。
    > では、管理者さまOKですので。

    正直前半部分の日本語がおかしく意味がわからないとこもあるのだが
    wwwでHPを公開するのは個人の自由
    もし癌擁護派でもそれは個人の自由

    貴方にその個人の行動、言語を非難する権利はないですよ
    wwwは見るのも自由だが見ないのも自由です
    気に入らなければ見なければいいんですよ
    それが貴方の権利です

引用返信 削除キー/
■20829 / inTopicNo.14) 　Re[1]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ irisのAGI騎士 -(2005/11/13(Sun) 15:06:01) [ID:xNY6v20y]
    ■No20794に返信(薔薇乙女さんの記事)
    > 癌畜：
    > ゲームマスターキャラクターは、ゲーム内でユーザーにわかるように、姿を現して欲しいです。
    > きちんと取締りをしているという姿勢を見せることが大事だと思いますが、変更される予定はありませんか？
    >

    こういう事は本来アピールするべき事では無いのかもしれませんが、プレイヤーを安心させる為にはした方が良い事かも。
    これに関しては同感です。


    > 癌呆：
    > ゲームマスターキャラクターを使ってゲームの中で取締りを行う場合、
    > 不正ツールを使用しているキャラクターがゲームマスターキャラクターを感知できてしまうという問題があります。
    > そのため、該当のキャラクターを調査用マップに移動しようとした際に逃げられてしまう状態も発生しています。
    > しかし、逆にその特性を利用して
    > ゲームマスターキャラクターが姿を現した状態で多数のマップを短時間で自動的に巡回し、
    > ゲームから不正ツール使用キャラクターをログアウトさせる対策も行っております。
    >
    >
    >
    > 某サイトからのコピーですが、まだ夢を持っていられる方々いますか?
    > ガンホーは正式にお人形使いを認めてしまいました。
    >
    > 管理人さまには申し訳なく思います。
    > 議論は絶対に禁止。
    > 感想のみ。
    > ではどうぞ。(｀・ω・´)っ

    「荒れさせるぞ～」という感じのスレかと。
    基本的に管理側と一般プレイヤーでは、やって良い事と悪い事（更にはやらなければいけない事も）や権限が違います。
    ガンホーは三権の権限を全部持っています。（ルールを作り、守らせ、守らない者を罰する）
    緊急自動車が業務上の任務の遂行の為に必要な場合、違反をしても問題有りません。（速度オーバーや進入禁止や駐停車禁止等）
    一般人は銃刀を所持するのは禁止されていますが、警官は所持し発砲も状況により出来ます。
    違反した者を捕まえ処分する権限も一般人には有りません。警察（検察等も）や裁判所にしか有りません。

    一般人＝プレイヤーと三権側＝ガンホーとを同じに見る様な考えは、しない方が良いですよ。
    ＧＭがツール（？）を使用しても任務の遂行上必要なら、それはむしろ使うべき物ではないでしょうか？
    どれだけ効果が有るかは、お察しくださいですがｗ

    上記のことが理解できないのなら、社会の勉強をしましょう。

    ツールはもう黙認状態に近くどうしようもないでしょう。
    色々な意味で運の悪い人が捕まっているのだと思います。（冤罪の人は使用者の報復通報とかかと）
    本当に処分されているかは知りませんが。
    （使っている人はごねて復帰もしくは別垢での復帰、使っていない人はやる気を無くして引退かと）
引用返信 削除キー/
■20847 / inTopicNo.15) 　Re[5]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ 薔薇乙女 -(2005/11/14(Mon) 01:39:08) [ID:qXnglbKL]
    あの・・・もうOKだしてますけど?
    それと議論は絶対に荒れるから反対とも書きました。
    ラグナロクユーザーの方々もしくは書き込みなされたかたは幼稚ですか?
    ツール使用は禁止なんですよ。
    あと運営会社でもしていいここと悪いことがあります。
    今回の発言GMのBOT行動がいかに悪いか判断できませんか?
    それらのツールがさらに出回ったらどうなりますか?
    それすらも判断できないほど調教なされているなら悲しいものですね。
    管理人さま、荒れるので停止おねがいします。
引用返信 削除キー/
■20849 / inTopicNo.16) 　Re[6]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ みけ -(2005/11/14(Mon) 02:19:20) [ID:3RCFD996]
    2005/11/14(Mon) 02:39:02 編集(投稿者)

    >スレ主

    貴方の言っているそれ自体が議論の元である事をお忘れなく。
    自分の流れに沿わないと言い逃げする行為の方が幼稚ですよ。

    貴方が全て正しいわけじゃなく、他の人が全て間違っているわけじゃない。
    貴方が受け入れられないと言う考え方を、他人に強要すべきではない。
    批判はできても批判を受け入れる事ができなければ、所詮は貴方も管理会社と同質です。
引用返信 削除キー/
■20850 / inTopicNo.17) 　Re[2]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ ひさびさ -(2005/11/14(Mon) 03:50:45) [ID:icC7hzhd]
    ■No20800に返信(訓練された癌畜さんの記事)
    > 2005/11/13(Sun) 04:56:33 編集(投稿者)
    >
    > 夢をもっている人なんてもう残っていないでそ
    > 惰性で残ってギルメンとかとチャットしてるか､BOTうぜぇと思いつつ
    > BOT露天から物を買っては過剰精錬か狩り　それが現在のJRO
    >
    > BOT露天で物を買わなくても､他の露天はもっと安く出していたBOT露天の転売品かも
    > 知れない　自力ゲットした物以外はBOT産ではないと言い切れないのが実情
    >
    > 価格調査隊等の　ごく一般的なROプレイヤーが見るサイトは
    > 規約違反にあたるツールを用いて情報を集めている
    > (RMCサイトの管理人が運営するギルドのメンバーにBOTerがいた事実もある)
    >
    > ソフトバンク系列の雑誌でBOTについての解説や配布､推奨まで
    > 行ってた事がある　(ネトラン)
    >
    > 隣の友人やギルメンはBOTerやチーターでは無いと言い切れますか？
    > 隣の廃人なギルメンは窓手公平BOTで無いと言い切れますか？
    > 街中で飛び回ってるブーンBOTを見ても､まだ癌に期待できますか？
    >
    > 現実問題として　残ってる中身入りは　　　
    > ひゅーん　DS　ひゅーん　な弓BOTがいる狩場でも普通に狩りをしてるし
    > 物凄いはやさで露天を閉じたり開いたりしてる露天BOTから
    > 買い物をしては普通に過剰精錬するし
    > 街中でブーンBOTが飛び回っててもチャットは続けてるでそ？
    >
    > 残ってる癌畜は､みな諦めてるんだから､それでいいじゃない？
    > (ここの板等でBOTやチーター､ノーマナー行為等に関して愚痴をこぼしてる人は､
    > まだ訓練が足りないんだろう､すぐに慣れる､慣れる事が出来なければ辞める道を選ぶしかない)
    >

    ↑この意見や考え方がすべてだと思った

    訓練された癌畜とはよく言ったもんだｗ
引用返信 削除キー/
■20852 / inTopicNo.18) 　Re[7]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ 最初から（ｒｙ -(2005/11/14(Mon) 06:20:32) [ID:6gX7W5gM]
    2005/11/14(Mon) 06:43:50 編集(投稿者)

    ガンホーの前身はオークション会社のオンセール。
    同じＳＢ系列のヤフオクでがネットゲームマネーの取引が黙認されている現状、
    ガンホーもオンセールのままだったら同じことになっていただろう。
    基本的な経営理念はヤフオクもガンホーも一緒。
    ガンホー関連会社にＲＭＴ会社があったのも不思議なことではない。

    それがＳＢクオリティ。

    夢はいつかは醒めるから夢なんだ。
    そろそろ鳥たちが鳴き始め、暗闇が明けてきた。
引用返信 削除キー/
■20854 / inTopicNo.19) 　Re[8]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ 半可通 -(2005/11/14(Mon) 06:42:19) [ID:dDftx6TG]
    ■No20852に返信(最初から（ｒｙさんの記事)
    > ガンホーの前身はオークション会社のオンセール。

    そのへんの経緯は、森下社長がベンチャー支援センターでの
    インタビューで語っていますが、森下さんの主観として面白いです。
    http://www.venture.nict.go.jp/v_introduction/iv18/iv_top.html
    起業のきっかけ
    http://www.venture.nict.go.jp/v_introduction/iv18/iv_01.html

    ガンホーに企業名を変えて１年ほどは現会長の孫泰蔵さんが
    社長を務めていたわけで、会社としての組織を再構築したのは
    出資者の孫泰蔵さんだったと思います。
引用返信 削除キー/
■20855 / inTopicNo.20) 　Re[6]: 夢を持っている方々へ
□投稿者/ 量産繁多 -(2005/11/14(Mon) 07:45:36) [ID:Pq42htdq]
    ■No20847に返信(薔薇乙女さんの記事)
    > ツール使用は禁止なんですよ。
    > あと運営会社でもしていいここと悪いことがあります。
    > 今回の発言GMのBOT行動がいかに悪いか判断できませんか?

    規約は、「プレイヤーに対するもの」です。
    プレイヤーと運営会社の共通ルールではありません。
引用返信 削除キー/
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