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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■21785 / inTopicNo.21)  Re[2]: ハイローゾイストc
  
□投稿者/ 社会人プレイヤー1 -(2005/12/09(Fri) 23:16:39) [ID:cPMk9pXr]
    んーと、そうですね。
    手前勝手な感情を書いてみましょうか。

    ケース1:それなりのレベルで余裕がある場合
    →え!? こんな所に!? せっかくだから挑んでみましょうかー♪

    ケース2:それなりのレベルだけど余裕がない場合
    →え!? ちょっと待ってよー→ハエ→狩り場変えればいいか。

    ケース3:レベルが低く、狩り場がそんなに無い場合
    →こんなところで強Mob放置するのはかんべんしてくれよー
    デスペナは痛くないけどレベル上げにならないのはやだよー

    複数キャラ居るのでどのパターンにも遭遇します。
    まぁ、私の偽善として、狩り場で暴言吐いたりはしないのですが。
引用返信 削除キー/
■21786 / inTopicNo.22)  Re[2]: ハイローゾイストc
□投稿者/ アリシア -(2005/12/09(Fri) 23:20:42) [ID:5XsUi9Mf]
    むしろ魔物に頻繁に街を襲撃させてくれ、スリルが足りん!と
    作業的な狩りに飽きたプリその1。
    アルデバランとかジュノーとか国境地帯限定でもいいからさ……
    廃炉C別にいいんじゃないかな。

    あくまで私的意見。
引用返信 削除キー/
■21794 / inTopicNo.23)  Re[3]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 商人 -(2005/12/09(Fri) 23:51:50) [ID:sxcd5h4l]
    密集鯖では、"賛成"(古鯖等
    ケイオス、アイリス、ロキ…鯖は
    強者が大勢いるので、むしろ、ドンドンやるべき、
    新規の人間も少ないので被害もあまりない。
    こういうイベントは無いのがおかしいよ。

    過疎鯖では"反対"(新鯖等
    強者が少ない上に新規の人間が結構来ることがある。
    "初対面が大事"っていいますけど、
    最初にイタイ目に合うと来なくなってしまう可能性があるので
    出来れば、やめて欲しい。
    人がいないオンラインゲームはつまらないでしょう?

    ただし、人が増えてきたら、賛成して、ドンドンやるべきです。

引用返信 削除キー/
■21795 / inTopicNo.24)  Re[4]: ハイローゾイストc
□投稿者/ あえて言おう -(2005/12/10(Sat) 00:00:30) [ID:Z5XBg3v9]
    No21794に返信(商人さんの記事)
    > 密集鯖では、"賛成"(古鯖等
    > ケイオス、アイリス、ロキ…鯖は
    > 強者が大勢いるので、むしろ、ドンドンやるべき、
    > 新規の人間も少ないので被害もあまりない。
    > こういうイベントは無いのがおかしいよ。
    >
    > 過疎鯖では"反対"(新鯖等
    > 強者が少ない上に新規の人間が結構来ることがある。
    > "初対面が大事"っていいますけど、
    > 最初にイタイ目に合うと来なくなってしまう可能性があるので
    > 出来れば、やめて欲しい。
    > 人がいないオンラインゲームはつまらないでしょう?
    >
    > ただし、人が増えてきたら、賛成して、ドンドンやるべきです。
    >
    まあ、俺が初心者の頃の話だが、
    討伐隊が颯爽と強Mobを薙ぎ払って行く姿には憧れたものだ…。

    その後の会話から縁がうまれたり…な。

    あれ?何時頃のROの話だっけ? ('A`
引用返信 削除キー/
■21796 / inTopicNo.25)  懐かしむ
□投稿者/ 社会人プレイヤー1 -(2005/12/10(Sat) 00:17:47) [ID:cPMk9pXr]
    No21795に返信(あえて言おうさんの記事)
    > まあ、俺が初心者の頃の話だが、
    > 討伐隊が颯爽と強Mobを薙ぎ払って行く姿には憧れたものだ…。
    >
    > その後の会話から縁がうまれたり…な。
    >
    > あれ?何時頃のROの話だっけ? ('A`

    ふと懐かしかったのでレス。
    配置変更前のこと。

    旧フェイヨン→→。
    確か、エルダーウィロー、ビッグフット、ソヒー、将軍あたりが沸いていた気がします。
    おかげさまで、アチャ、槍剣士、マジの人気狩り場に。
    そして、30分沸きで禿が1次職をなぎ倒し……

    禿沸いたー助けてーと声を上げていた記憶があります。
    2次職は強いなーと思ってました。
引用返信 削除キー/
■21800 / inTopicNo.26)  Re[3]: ハイローゾイストc
□投稿者/ ある種のBS -(2005/12/10(Sat) 01:36:05) [ID:LA2lmQsZ]
    商人セットの為購入しましたがハイロゾc面白いですよ。
    単調なソロ狩りが時に刺激的になったり。
    PT狩り(効率じゃなく、遊び重視)でも皆を楽しませてくれたり。

    要は使う人と使い方次第。
引用返信 削除キー/
■21801 / inTopicNo.27)  Re[4]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 撲殺パラダイス -(2005/12/10(Sat) 01:57:39) [ID:P52rkrfF]
    自分が気に入らないからといってCの効果を廃止しろだなんて
    俺ルーラーもいいところだな
引用返信 削除キー/
■21802 / inTopicNo.28)  Re[5]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 篭り人 -(2005/12/10(Sat) 03:03:00) [ID:BBoYfJ7x]
    >>俺ルールが炸裂しまくってますね…
    じゃぁ聞きますがMOBがこちらにタゲが着てるのにほかが攻撃しても
    横殴りにならないんですか?
    自分の倒している(タゲっている)MOBをほかの人になすったらなすりつけという
    ノーマナーじゃないんですかと
    枝だろうがなんだろうとBOSS以外はほかの人が手を出すor
    放置はいけないコトと規約にも書いてませんでしたっけ?
引用返信 削除キー/
■21803 / inTopicNo.29)  Re[6]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 最終解答 -(2005/12/10(Sat) 03:34:33) [ID:Ly2YhvCl]
引用返信 削除キー/
■21804 / inTopicNo.30)  Re[7]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 最終解答 -(2005/12/10(Sat) 03:39:31) [ID:Ly2YhvCl]
    連スレ申し訳ない。
    直リン禁止でした。
    URLのコピペで飛べます。
引用返信 削除キー/
■21806 / inTopicNo.31)  Re[8]: ハイローゾイストc
□投稿者/ よく調教された癌畜 -(2005/12/10(Sat) 04:11:07) [ID:abycRoJF]
    No21745に返信(うり子さんの記事)
    >意見が聞きたかっただけで、押し付けてるつもりはなかったのですが・・
    >まぁ、長文でわざわざ煽りご苦労様です。
    >(*感情的でした、申し訳ありません)

    こっちはいつもの文章だが、別に嫌ってもらっても一向に構わない
    自分が全部、正しい等と考えた事も、他人が全部正しい等とも考えた事は無い

    愚者が素晴らしい名言を残す事もあれば、偉人が酷い愚言を吐く事も
    あると思っている  (´゚∀゚`*)

    形だけを見れば、俺の文章も、あなたの文章も煽りあいに見えるかも知れないが
    お互いに、必要な所だけ抽出できれば、そのやりとりは無駄では無いとも
    思っている 
    (まぁ普通に煽って盛り上げようとしてる時なんかは、長文なんぞ書かずに
    暴言だけ吐くけどね)

    ハイロゾcだけを廃止して欲しいという、お考えのようですが、
    私の前の書き込みを見てもらえば分かる通り、ハイロゾはアゾートの効果と
    セージスキルの油スキルの一部の効果で成り立っている (枝とは少し違う)
    つまり、これら全てに対して問題だと考えなければいけない事になる

    また、このカードによって生み出されるmobは、ほぼBOTBS産である
    多少、肉入りが頑張った所で、いま、うり子様や 他のプレイヤーが見ている
    変化mobが大量という自体にはならない、つまり、このカードの問題視する事により
    もっと大きな問題に目を瞑っているようにしか思えん、そして
    それは、長年ROが抱え続けきた問題点で、結局、これといった解決策はなく
    プレイヤーが我慢するしかない問題でもある

    俺の意見は正しくないかも知れない、だが1欠片でも
    お互いに何か得るものがあれば、そこに意味はあったと思う

    そして俺はROが大好きで、御前ら残って肉入りやってる人間も好きだぞ
    終焉まで何とか、付き合いたいもんだ・・・   (´゚∀゚`*)
引用返信 削除キー/
■21808 / inTopicNo.32)  Re[6]: ハイローゾイストc
□投稿者/ はぁ? -(2005/12/10(Sat) 08:12:27) [ID:6mzwCbRN]
    >自分にタゲが来ているやつは責任もってBOSS以外はその仲間たちの間で倒さないといけないので
    >それを放置した場合擦り付けになって"ノーマナー"な行為になりますねー
    >さらにそれを何度もやって強いMOBなどがふえたりした場合
    >MPKですので規約違反になります
    >だから、ハイロゾなどは別に倒せば呼んでも何でも関係ないってことですが
    >放置したら規約違反に繋がる・・・はずなんですよね
    >ガンホーが対処するとは思えませんが・・・・

    >>俺ルールが炸裂しまくってますね…


    >>>じゃぁ聞きますがMOBがこちらにタゲが着てるのにほかが攻撃しても
    >>>横殴りにならないんですか?

    横殴りになると思いますよ。
    でも貴方の前に書いた文のどこにそんな事が書いてありますか?
    横殴り云々は一言も書いてませんよね?

    >>>自分の倒している(タゲっている)MOBをほかの人になすったらなすりつけという
    >>>ノーマナーじゃないんですかと

    ノーマナーだと思います。
    でもこれは故意になすった場合の話であって、あなたは放置しても擦り付けになると書いてます。
    緊急避難でハエやテレポで飛んでもダメですか?
    周りに人がいないのを確認しても?
    放置する→すりつけ→ノーマナーになるんですよね?

    >>>枝だろうがなんだろうとBOSS以外はほかの人が手を出すor
    >>>放置はいけないコトと規約にも書いてませんでしたっけ?

    横殴りはいけない事だと思いますけど、放置したモンスを殴った場合は横殴りにならないので手を出していいと思います。
    あと、放置はいけない事という規約はありません。

引用返信 削除キー/
■21809 / inTopicNo.33)  Re[7]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 774 -(2005/12/10(Sat) 08:47:38) [ID:8H8uyGX9]
    公式のルールを持ち出しても意味ないですよっと。
    そもそもが曖昧なルールなのだから。
    こういう場では俺ルール全開でぶつかり合うのが正しい姿。ぇ
    ただし、相手の俺ルールもちゃんと理解して納得するところは素直に納得する。
    正解なんてないですから。


    私はハイロもアゾートも別に構わないですけどねぇ。
    というか、普通に狩り場に合ってないmobがいるMAPだってあるし・・・
    フェイヨンの禿とか蟻地獄の紫マヤとか。
    そこでレベル上げするLVならPT組んでも倒せるmobじゃないですし。
    そういえば、一時期ピラ1Fにミミックがいましたなぁ。
    シーフに転職するノービスには果てしなく高い壁なんですが^^;
引用返信 削除キー/
■21820 / inTopicNo.34)  Re[5]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 商人 -(2005/12/10(Sat) 17:56:19) [ID:sxcd5h4l]
    なつかしいな、枝で深遠の騎士が出た時は
    ぞろぞろ、20〜30人集まって退治したものです。
    あの頃は、今ほど管理はひどく無かったのに…

    人形共が平気で横殴りして、蝿でピュンピュンとぶ
    すみません。すこし愚痴りました。

    ハイゾロCが入手しやすい人間が
    人形使いが多い過疎鯖では
    使い手にの良心は、とても期待できそうになく…
    人間プレイヤーが育つのを少し待っていただくか。
    弱いモンスターに変換する等々

    ハイゾロ問題も管理さえ、確かならば
    問題にならなかったかもしれませんね。
引用返信 削除キー/
■21824 / inTopicNo.35)  Re[8]: ハイローゾイストc
□投稿者/ ハント -(2005/12/10(Sat) 20:10:31) [ID:hxut1pJS]
    初心者のころは枝の存在やデスペナのことをまったく知らなかったんで、強いモンスを発見したときは「うわっこいつつえー」とか「いつかは倒せるようになるんだろうなあ」とか思って楽しんでたけどなあ。
    余計なこと考えずに自分たちなりに楽しめばいいんじゃないかな。
    楽しみ方は人それぞれだけども
引用返信 削除キー/
■21851 / inTopicNo.36)  Re[9]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 篭り人 -(2005/12/11(Sun) 04:18:28) [ID:BBoYfJ7x]
    >>ノーマナーだと思います。
    >>でもこれは故意になすった場合の話であって、あなたは放置しても擦り付けにな>>ると書いてます。
    >>緊急避難でハエやテレポで飛んでもダメですか?
    >>周りに人がいないのを確認しても?
    >>放置する→すりつけ→ノーマナーになるんですよね?
    故意の擦り付け以外の何だと、ハイロcやアゾートで出たものを放置して野放しにするのは他の低Lvの方や相性が悪くて死んでしまう人だって居ると思いますし
    責任持つべきではないでしょうか?
    そんなレアc持ってるなら倒せるキャラくらい居るでしょうと
    そのとき倒せなくても自分で出したのだから倒さなきゃダメでしょうし
    ノーマナーといえるのではないですか?
    それにBOTが出しては放置してるわけだから
    MPKなるんじゃないですかね?
引用返信 削除キー/
■21869 / inTopicNo.37)  Re[10]: ハイローゾイストc
□投稿者/ りぇしー -(2005/12/11(Sun) 11:28:18) [ID:F5PlK5ys]
    >そんなレアc持ってるなら倒せるキャラくらい居るでしょうと

    無理無理 デリーターとかならともかく 
    ラヴァゴレとかサキュとかエルダーとか
    製造BSな自分じゃ無理っす

    と食いついて あと真面目に

    とりあえずテロ問題は散々討議されてきてるわけだし どっちが正しいとも
    いえないので 話をハイロゾcの話へ

    モンス放置が嫌ならば 
    ハイロゾcの廃止でなくて 商人セットにハイロゾcが
    入らなければいいわけで ハイロゾcを悪く言うのは許さん
    それこそミミックcを商人セットにすればよかったんだ!ってこと?

    ついでハイロゾcの変換率は低い+ノンアクはノンアクのままなので
    枝よりMPKはしにくいです いや しませんよ?
引用返信 削除キー/
■21871 / inTopicNo.38)  Re[11]: ハイローゾイストc
□投稿者/ ねこじゃらし -(2005/12/11(Sun) 12:54:18) [ID:ffbs0gk2]
    とりあえず、ハイロゾcの効果自体はおもしろいと思う。
    ほら、MMORPGだと中の人が企画して祭りだのなんだのっていうのが面白いっていう人だっているでしょ?劇をしている人がいるらしいけど個人的には行こうとは思わず一度も見た事ないんだけどね。
    枝にしてもこの件にしても、ROのゲームに存在する遊びをクリエイティブする(どっかで聞いた台詞w)っていう要素として捉えられないかな?


    基本的にMMOなんだからどんな人だってゲームをやりにきます。聖者さんも犯罪者もいるかもしれないです。けれどそれは「人を選ばない」所にMMOらしさがあり、このハイロゾcの持つ新たなゲーム性の開拓も一つのイベントみたいに感じてはどうでしょうか?
    たとえばB◎T通報ツアーなるものがありました。それに対して否定的な人もいました。否定的な人が求めているものは「堅実な成果」であり、ツアー参加者の人が求めているものは癌に対するどうにかできないかという「手探りの成果」であったはずです。どっちの意見を自分が持っても構わないなら、MMOを楽しむ上でスレ主のやる事は一つ、自分の意見に素直になればいいだけの事。
    どっちかが必ずしも正しいと判断するのは己の欲にすぎないと思いませんか?
    ハイロゾcキライな人もいるでしょう。でもすきな人もいるって事をご理解下さい。なのでカードの効果撤廃っていう目標はやはり無理があると思います。
    だから僕らは自分の意見をただ大事にしていればいいんですよ。他の誰かに意見を求めたりする前に、先に行動してみたらいい。

    『募)ハイロゾcモンス討伐ツアーinポリン島』

    いいんじゃないですか?モンスによっては楽しいかもしれません^^やってみたらいいんです。それはゲーム性の喪失ではないのでカードの効果撤廃は全くのナンセンスだと理解していただけるでしょうか?簡単に言えば「それも一つの楽しみ方です。」という事かと。

    あるいは自分がノビだったならチャット立てて討伐してくれる人を募集すればいいんです。それが「本来の」ラグナロクというゲームのもっていたゲーム性です。

    またB◎Tが問題であるという事との違いは「自動で動く」という能力を初期のクライアントをダウンロードしてゲームをするだけでは絶対に出来ない事であるという点です。しかしハイロゾcは「仕様」ですw その点「支援ツール」なんかも問題だよねって話すごくずれたw

    とりあえずハイロゾcっていうのはMMOゲームらしいアイテムであるといえる。狩場で迷惑であったとしてもそれもMMO!その迷惑なものを討伐しにいく感覚こそ醍醐味!(だった)と、僕は思う。

    なんか「あのころのROを」的な書き込み増えそ〜・・・w

    長くなってすまぬw
引用返信 削除キー/
■21932 / inTopicNo.39)  Re[12]: ハイローゾイストc
□投稿者/ ゴリュン -(2005/12/12(Mon) 07:59:16) [ID:5nhLGwTd]
    低級狩場で強いMobを見かけるのは殆どBOTが箱狙いなためですよ。
    知り合いの話では適当に狩って2時間で1個出たらしいですから
    超高速検索、一撃で倒せるなら1時間で1個ぐらいは出るんじゃないでしょうか。

    それにある程度レアな敵だったとしても、死ぬ可能性があるなら
    飛ぶ設定になっているでしょうし・・・。

    恐らくある程度Lvの高い敵は飛ぶように設定してあると思いますよ。
引用返信 削除キー/
■21937 / inTopicNo.40)  Re[10]: ハイローゾイストc
□投稿者/ 触り人 -(2005/12/12(Mon) 11:25:10) [ID:Iq2ualqM]
    とりあえず、すりつけとMOBの放置はまったくの別問題なんで、間違えないでください。
    放置とは関わったMOBを倒しきらずに、関わった本人が消え去る事。
    すりつけは、関わったMOBを他人の元へと移動しなする事。

    で、あなたはこの放置もすりつけと言いますが。
    放置した時点で、そのMOBと関わってた人はいないんですね。
    で、あなたの言うすりつけられた人というのは、あとからそのMOBの元へ
    「自分から移動」して来てるんです。知っていようが知らなかろうが。
    そこで異種のMOBをみつける。そうなったらRPG風じゃないですが、
    脳内でコマンドでますね。
    [>たたかう 逃げる アイテム(ハエ・テレポ) まごつく
    そこで、自分で行動を選択するんですよ。
    自分で選択した結果死んだ、自分がカードを切ったのですよ。
    ならば自己責任ではないですかね?

    古今、ROには簡単な自己防衛もできずにMPK(MPK無いもの含む)されたと言い張り、
    他人のせいにしっぱなしで成長しないプレーヤーが多数います。
    私達が守るべきは規約の内容のみで、それ以外は何をしようが自由だと思います。
    MMOにおいて大切なのは誰かに何かを強制することではなく(強制力もないですが)、
    自分がその場面に遭遇したらどう動くか、それを心がけそして動く事だと思いますよ。

    > そのとき倒せなくても自分で出したのだから倒さなきゃダメでしょうし
    それを言うとですね。煽りっぽいですが、
    貴方の使ってる言葉を前提にした立派な理屈で返しますよ?
    じゃあ、「いまは倒せないから7日後に倒すよ。」で通じるんですが。

    乱文失礼

引用返信 削除キー/

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