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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■21889 / inTopicNo.21) 　Re[11]: 現在DLできるRO本体について
  ▼■
□投稿者/ 刹那 -(2005/12/11(Sun) 16:42:14) [ID:fz4cVWzS]
    > 追求されて言い訳のしようが無くてツール解禁とかBOT解禁になったらどうしよう・・・
    > 普通の会社ならそんな事ないし安心なんだけど・・・

    最初からRMTベースのEntropiaは別格としても
    SOEはEQ2でRMTシステム導入
    GEOMINDはROHANで大手RMTサイトitembayと契約

    詐欺対策やクレーム対策でコストかけるくらいなら
    公認RMT市場を作って管理する方針

    UOやWoWも、ゲームを面白くするツールなら歓迎
    ゲームを楽しめなくするツールなら禁止という姿勢
    Yes/Noを開発元が判断して対応している

    日本ROでRMT公認サイト作ったり、ツール公認しても
    クレーム対策コストが削減しないし
    ゲームを楽しめなくするツールと批判が集まるだけ

    管理している、管理努力がプレイヤーに認められる会社なら
    RMT公認サイトやツール公認しても容認される
引用返信 削除キー/
■21890 / inTopicNo.22) 　Re[1]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ もちつけ -(2005/12/11(Sun) 16:54:01) [ID:PGHcLYW5]
    そもそも多重起動してもただでさえ一つでＣＰＵ１００％だからとてもまともにプレイできないから、
    BOTer以外には使い道ないな。
    てか、BOTerは多重が普通だから今更公式から配布しようが
    特にゲームに影響を与えるバグとは言えない。
引用返信 削除キー/
■21893 / inTopicNo.23) 　Re[2]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ スペックによるけど -(2005/12/11(Sun) 17:20:47) [ID:aGQAIxRN]
    ■No21890に返信(もちつけさんの記事)
    > そもそも多重起動してもただでさえ一つでＣＰＵ１００％だからとてもまともにプレイできないから、
    > BOTer以外には使い道ないな。
    > てか、BOTerは多重が普通だから今更公式から配布しようが
    > 特にゲームに影響を与えるバグとは言えない。

    HTあれば無問題
    そうでない人はROFXをいれると5窓くらいまでなら動くよ
引用返信 削除キー/
■21899 / inTopicNo.24) 　Re[3]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ nanashi -(2005/12/11(Sun) 18:21:20) [ID:bchja57P]
引用返信 削除キー/
■21901 / inTopicNo.25) 　Re[4]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ ジークベルト -(2005/12/11(Sun) 18:36:36) [ID:QbJ90kIz]
    某所より


    >チートツールが混入していたのは「アインブロックバージョンのフルクライアントプログラム」であり、
    >これは「はじめてのラグナロクオンライン Ver.4」や「ラグナロクオンラインプレミアムパック」に
    >同梱されている、クライアントプログラムと同バージョンであると思われる。


    ・・・（ ゜Д゜）・・・・・・・・ （ ゜Д ゜）
引用返信 削除キー/
■21906 / inTopicNo.26) 　Re[4]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ 半可通 -(2005/12/11(Sun) 20:25:32) [ID:dDftx6TG]
    ■No21899に返信(nanashiさんの記事)
    > また重力のせいですか。頭おかしいだろこの会社…

    デバッグスタッフ

    業務内容 オンラインゲームのバグ検証・管理、
    パッチ検証、各種利用規約違反調査、データログ追跡検証・復元。

    ＜望まれるスキル・経験＞
    ・ゲーム品質管理業務（デバッグ）の経験がある方
    ・テスト項目書・マトリックス図の書ける方
    ・パケット解析の経験がある方
    ・プログラミング経験のある方
    ・SQLを使用してDBからデータを抽出できる方
    ・品質管理業務でのマネージメント経験がある方

    http://ir.gungho.jp/html/rec_job10.html

    この問題は、開発元であるグラヴィティ社において
    フルクライアントのプログラムを作成している過程で、
    誤って不要なファイルが混入されてしまったことが
    原因と判明いたしました。
    http://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1664.html

    １．デバッグスタッフが人が少なく業務多忙のため
    フルクライアントのプログラムのチェックしていなかった。

    ２．デバッグスタッフが教育不足で能力不足のため
    フルクライアントのプログラムのチェックで見落とした。

    ３．デバッグスタッフなんていない。
引用返信 削除キー/
■21907 / inTopicNo.27) 　Re[5]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ ゆきの -(2005/12/11(Sun) 20:28:50) [ID:gJtNCewk]
    >http://www.ragnarokonline.jp/maintenance/1664.html

    どんな言い訳やグラビティー社のせいにしたところで
    JRO日本国内独占運営権を得ているガンホーが
    自ら配布しているクライアントを管理できていなかったのですから
    責任の所在は全てガンホーにあるものと考えます。

    私たちが利用しているのはガンホーが提供しているROであり、
    今回の件で追求されると　責任逃れのために製作元のグラビティーへと
    責任転換すること自体が筋違いですよね。
引用返信 削除キー/
■21908 / inTopicNo.28) 　Re[5]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ あえて言おう -(2005/12/11(Sun) 20:45:58) [ID:Z5XBg3v9]
    ■No21901に返信(ジークベルトさんの記事)
    > 某所より
    >
    >
    > >チートツールが混入していたのは「アインブロックバージョンのフルクライアントプログラム」であり、
    > >これは「はじめてのラグナロクオンライン Ver.4」や「ラグナロクオンラインプレミアムパック」に
    > >同梱されている、クライアントプログラムと同バージョンであると思われる。
    >
    >
    > ・・・（ ゜Д゜）・・・・・・・・ （ ゜Д ゜）
    もういい・・・、もういいんだ・・・！
    昔のように堂々とツールを使える
    世界が戻ってきたと思えばいいじゃあないか！　。゜(゜ﾉД｀゜)゜。
引用返信 削除キー/
■21909 / inTopicNo.29) 　Re[1]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ なるほど -(2005/12/11(Sun) 20:57:32) [ID:PGHcLYW5]
    多重起動仕様クライアント配布→一人当たりの課金垢増加→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

    |'A`)……
引用返信 削除キー/
■21910 / inTopicNo.30) 　Re[9]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ 何というか -(2005/12/11(Sun) 21:30:52) [ID:tj3KadSG]
    プログラムの指紋とも言うべきMD5が同一という話だからね。
    だからフルクライアントをグラビティ社が云々は真っ赤な嘘。

    それに作者は著作権法違反で訴えることが出来る。
    訴訟になった時マスコミはどういう反応を示すのか。
    事件ともなれば今までユーザーから提供されてきたネタが威力を発揮する。
    極悪会社のように言われる確率も高い。

    人員不足を言う割に拡大路線を続けてきて、
    それがためにユーザーの意見をほとんど無視していたツケが今回ってきたところかな。

    ちなみにガンホーでいうデバッグスタッフはインターネットのことを指します。
    そう、掲示板やファンサイトで問題を知るのです。
    だから１ヶ月も誰も気づかなかったし、ネットにその話題が上がってから慌てて対処に走る有様。
引用返信 削除キー/
■21912 / inTopicNo.31) 　Re[10]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ ぽり～ん -(2005/12/11(Sun) 22:11:51) [ID:PGHcLYW5]
    ■No21910に返信(何というかさんの記事)
    > プログラムの指紋とも言うべきMD5が同一という話だからね。
    > だからフルクライアントをグラビティ社が云々は真っ赤な嘘。
    >
    > それに作者は著作権法違反で訴えることが出来る。
    > 訴訟になった時マスコミはどういう反応を示すのか。
    > 事件ともなれば今までユーザーから提供されてきたネタが威力を発揮する。
    > 極悪会社のように言われる確率も高い。
    >
    > 人員不足を言う割に拡大路線を続けてきて、
    > それがためにユーザーの意見をほとんど無視していたツケが今回ってきたところかな。
    >
    > ちなみにガンホーでいうデバッグスタッフはインターネットのことを指します。
    > そう、掲示板やファンサイトで問題を知るのです。
    > だから１ヶ月も誰も気づかなかったし、ネットにその話題が上がってから慌てて対処に走る有様。

    逆に威力業務妨害罪あたりで訴えられるイヨカン。
引用返信 削除キー/
■21914 / inTopicNo.32) 　Re[10]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ ああ -(2005/12/11(Sun) 22:58:23) [ID:NwxQNfu1]
    知識がない奴ほど威力業務妨害で訴えられるとかわけわからんお子ちゃまがいるな
引用返信 削除キー/
■21915 / inTopicNo.33) 　Re[11]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ 休止男 -(2005/12/11(Sun) 23:23:48) [ID:OJWpD7tv]
    ■No21914に返信(ああさんの記事)
    > 知識がない奴ほど威力業務妨害で訴えられるとかわけわからんお子ちゃまがいるな
    わけわからん日本語で他人をおこちゃま呼ばわりはないだろう～ｖ

    てか不正ツール作者の分際で訴えてのこのこ出てきたら俺は頭おかしいと思うがなぁ…
    癌ばかりが叩かれてるけど根本的にそういうの作るやつらがいなければ
    比べようもないくらい平和だったろうしな
引用返信 削除キー/
■21916 / inTopicNo.34) 　Re[2]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ 2回目のマジ -(2005/12/11(Sun) 23:48:28) [ID:Xsovw2qm]
    他人を悪く言うことにしか情熱をを持たない人たち。

    不正プログラムをガンホーやグラビティが持っててもそれは当然でしょう。
    不注意で誤って混入してしまった。
    十分に有り得る。
引用返信 削除キー/
■21918 / inTopicNo.35) 　Re[3]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ ああ -(2005/12/12(Mon) 00:01:43) [ID:dVmyTHtN]
    混入ありえない。
    それじゃあなにか、クラアント作成してるPCと不正ツールのチェック行ってるPCが同じだとでも。少なくとも現状これだけ癌にひどい対応されてきたのにまだ癌を援護する奴がいるのか。嘘・隠蔽で塗り固められてきたROの歴史を知らんのか

    シャインおつ
引用返信 削除キー/
■21919 / inTopicNo.36) 　Re[3]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ nanashi -(2005/12/12(Mon) 00:02:08) [ID:bchja57P]
    ■No21916に返信(2回目のマジさんの記事)
    > 他人を悪く言うことにしか情熱をを持たない人たち。
    >
    > 不正プログラムをガンホーやグラビティが持っててもそれは当然でしょう。
    > 不注意で誤って混入してしまった。
    > 十分に有り得る。

    普通の世間一般ではありえねーｗ
引用返信 削除キー/
■21923 / inTopicNo.37) 　Re[3]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ ＳＥＳのＷＩＺ -(2005/12/12(Mon) 01:41:35) [ID:WYSwOWml]
    ■No21916に返信(2回目のマジさんの記事)
    > 他人を悪く言うことにしか情熱をを持たない人たち。
    >
    > 不正プログラムをガンホーやグラビティが持っててもそれは当然でしょう。
    > 不注意で誤って混入してしまった。
    > 十分に有り得る。

    あるあ・・ねーよｗ
引用返信 削除キー/
■21925 / inTopicNo.38) 　Re[4]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ 2回目のマジ -(2005/12/12(Mon) 02:17:02) [ID:Xsovw2qm]
    自分の欲する結論に都合のいい仮説だけで理論立てしているのは、その結論に自信が無いからでしょ。

    不要なファイルが混入してたりしても、特に不利益になってるわけでもないのに、これほどまでに情熱を持てるとは素晴らしい。
    社員だとかいう発想しているところからして、きっと競合会社の社員なのでしょう。
引用返信 削除キー/
■21928 / inTopicNo.39) 　Re[5]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ (・ε・`) -(2005/12/12(Mon) 02:40:27) [ID:WFR9SJqu]
    > 社員だとかいう発想しているところからして、きっと競合会社の社員なのでしょう。

    毎月お金を払って、継続的に楽しんでいたい一人のプレイヤーだと思います(´・ω・`)

    人形対策でも新パッチでも何でも、通常は全く隔離されたPCで試験等やりますよね。
    未完成な情報が漏れてしまっていいことはないんですから。

    またクライアント配布というものは、新規で始める方にとってはものすごい大事なものじゃないですか。
    そんな大事なものに、どうしてツールのようなファイルを紛れさせるんでしょう。
    表に出すものは2重3重にチェックするものだと思うんです。

    どうしたら、もっとプレイヤーの身になって運営してくれるのかな･･･


    >>管理人さんへ
    そろそろ荒れそうなので＆とりあえず公式見解出たので、〆てくださって結構です～
引用返信 削除キー/
■21929 / inTopicNo.40) 　Re[3]: 現在DLできるRO本体について
□投稿者/ 半可通 -(2005/12/12(Mon) 07:15:27) [ID:dDftx6TG]
    ■No21916に返信(2回目のマジさんの記事)
    > 不正プログラムをガンホーやグラビティが持っててもそれは当然でしょう。

    不正プログラム対策をするために必要不可欠です。
    むしろ、集めていないほうが変です。

    > 不注意で誤って混入してしまった。
    > 十分に有り得る。

    それは変です。

    １)不正プログラム対策をするための機材(PC/サーバー)と、
    日本向けクライアントを作る機材が同一か接続されていて、
    不正プログラム対策チームがファイル的に隔離されていない。

    ２)会社に個人のパソコンを持ち込んでクライアントを作った。
    または、クライアント作成機材で不正プログラム組み込んでプレイした。

    ３)ガンホー側だけでなく、グラビティ側でも、
    作成したプログラムの検査部門が機能していないか存在していない。

    マンションの一室で数人でプログラム開発しているならともかく、
    グラビティのラグナロクはベータ時でもGMチームと開発チームと
    ビルのフロアが違うだけの人員がいました。
    現在では、グラビティ全体でビル２つ(以上)使って、
    開発チームだけでも数十人の規模です。

    不正対策チームとクライアント作成チームが混在して
    不正プログラムが混じるようなことが「ありえない」だけの
    資源(人員の組織化とハード)があると信じていました。
引用返信 削除キー/
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