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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■22283 / inTopicNo.21)  Re[6]: 残念なお知らせですが・・・
  
□投稿者/ くりとる -(2005/12/21(Wed) 17:48:50) [ID:CVifgf0A]
    RMT関連を摘発すればかなり減ると思うんだよねぇ
    だいたいRMTで売ってる連中、あきらかに税金払ってないんだからちゃんと調査して見つければリアルで逮捕できるというのに…

    まぁこれはガンホーの頑張りというより、税務署が目をつけてくれないことにはどうしようもないんだが
    そもそも法に触れていないからって某オークションですら堂々と取引できるのが間違ってる
引用返信 削除キー/
■22293 / inTopicNo.22)  Re[7]: 残念なお知らせですが・・・
□投稿者/ スカウト -(2005/12/22(Thu) 13:53:09) [ID:Wo0XROjb]
    No22283に返信(くりとるさんの記事)
    > RMT関連を摘発すればかなり減ると思うんだよねぇ
    > だいたいRMTで売ってる連中、あきらかに税金払ってないんだからちゃんと調査して見つければリアルで逮捕できるというのに…
    >
    > まぁこれはガンホーの頑張りというより、税務署が目をつけてくれないことにはどうしようもないんだが
    > そもそも法に触れていないからって某オークションですら堂々と取引できるのが間違ってる
    勘違いがありますが、大手は皆払っていますよ。
    一度摘発されてそれまでの儲け全部徴収されたらしいです。
    なので一部では法人化までしています。
引用返信 削除キー/
■22296 / inTopicNo.23)  RO教の癌サンタさん♪
□投稿者/ 狼の鳥 -(2005/12/22(Thu) 23:22:59) [ID:uUfhowNr]
    今年のクリスマスも、BOTerの為のクリスマスですかー

    癌サンタさんは悪い子に罰を与えず、良い子に罰を与えるとですかー
引用返信 削除キー/
■22297 / inTopicNo.24)  Re[9]: RO教の癌サンタさん♪
□投稿者/ ラムウ -(2005/12/23(Fri) 01:48:28) [ID:l9oYHvqw]
    BOTが0とは言わんが殆どいないぞ。1鯖辺り10もいなそう。
引用返信 削除キー/
■22310 / inTopicNo.25)  Re[10]: RO教の癌サンタさん♪
□投稿者/ マスターポポリン -(2005/12/23(Fri) 17:13:06) [ID:iNBFBqQm]
    No22297に返信(ラムウさんの記事)
    > BOTが0とは言わんが殆どいないぞ。1鯖辺り10もいなそう。

    一つBOTがでると、次々と出て来ますよ。
    どっちにしてもBOT使う人も、作る人も「儲け」繋がりです。以上
引用返信 削除キー/
■22311 / inTopicNo.26)  Re[11]: RO教の癌サンタさん♪
□投稿者/ 大事なのはこれから -(2005/12/23(Fri) 17:49:59) [ID:AwpCE10F]
    No22310に返信(マスターポポリンさんの記事)
    > ■No22297に返信(ラムウさんの記事)
    > > BOTが0とは言わんが殆どいないぞ。1鯖辺り10もいなそう。
    >
    > 一つBOTがでると、次々と出て来ますよ。
    > どっちにしてもBOT使う人も、作る人も「儲け」繋がりです。以上

    今までは対策版開発者が自らの隠れ蓑代わりに配布しまくってたけど
    今回の場合は下手に配布すると速攻で対策されてしまうから
    所謂ミジ@コな連中には簡単には行き渡らなくなっている
    中華も自ら対策を突破するような能力はないし
    もし見かける事があれば通報がかなり有効な手段になってくる
引用返信 削除キー/
■22315 / inTopicNo.27)  BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 患者と癌畜の憂鬱 -(2005/12/23(Fri) 23:13:02) [ID:abycRoJF]
    2005/12/23(Fri) 23:28:29 編集(投稿者)

    今週も、対策更新があったものの、
    すでにウルド鯖などにも、対策済みBOTが出現しているようですね

    いままでと比べると、極少数にとどまっているので
    皆さんも、あまり気にしていないようですが・・・・・    (´゚∀゚`*)

    ■某ニュースサイトより転載
    ※詳細な文は長すぎるので、実際にサイトに見にいった方が良いかと思われます

    >わざわざ海外でnProの対処法をまとめたDOCを取り寄せたのですが、
    >全く必要としませんでした。
    >ROに導入されたnProは、つまり超廉価版だったのです。

    BOT開発者のnProに対する評価と、現在動作可能なBOTについて
    >・"nProtectGameGuard"は銀行などで用いられている"nProtect"と違って
    >対策が不完全。
    >・BOT開発者はPCを2台使って"nPro"の監視を片方のPCに誘導してまで
    >BOTを動かそうと必死。
    >・この方法を用いれば2台目のPCで多重起動も可能。
    >・クライアントと同時に起動させる"-----"のようなチートツールは
    >おそらく復活不可能。

    ※残念ながら、某ツールも完全ではないものの復活した模様、
    またプリの支援時間が正確に分かるチートツール等も、対策完了したとの事

    ■某ニュース管理人の言葉
    >BOTが少ない今こそ、プレイヤーが団結してBOT通報活動に力を
    >入れるべきなのだ。1〜2匹しかいないBOTなど気にならない。
    >そういう考えがBOT増殖の温床になるのだ。
    >
    >『BOTがSD2Fに出現した時、私は不安に駆られたが
    >自分はSD2Fに行くつもりがないので、何の行動も起こさなかった。
    >
    >その次、BOTは猫MAPに出現した。私はさらに不安を感じたが
    >自分はローグ持ちではないので、何の抗議もしなかった。
    >
    >それからBOTは伊豆、コモド北、ピラ地下、騎士団と、順次出現の
    >場所を広げていき、 そのたびに私の不安は増大したが、
    >それでも私は行動に出なかった。
    >
    >ある日ついにBOTは窓手や時計2Fで横殴りしてきた。
    >そして私はJOB50を目指すマジだった。
    >だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった。』
    >
    >(元ネタ : マルチン・ニーメラー牧師の告白 )

    ■BOT開発者の文によると <nPro対応済みBOT開発者の発言>
    >UNIX版では50個まで動かしても無問題。窓版だけの限界?
    >てか環境も書かずに解決するわけ無い。

    一つのPCで50体ものBOTが動作可能らしく
    1匹のBOTを見たら、それすなわち、隠れた100匹のBOTがいると
    考えるのが正解なのでしょう 

    幾多の事件にもまれながら、エピソード的にも、ゲームとしての寿命的にも
    終焉をむかえつつあるラグナロクですが、
    (韓国ROは、JROのワールドグループ1のような状態にあるとの事)

    BOT開発者の熱い情熱は、まだまだ冷めやらぬようですね    (´゚∀゚`*)


引用返信 削除キー/
■22322 / inTopicNo.28)  Re[13]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 774 -(2005/12/24(Sat) 08:42:17) [ID:8H8uyGX9]
    某ニュースは不正者の言葉をまるまる信と仮定して記事にしてあるので、実際はどうかわかりませんけどねぇ。

    以下、妄想
    RMTやツール売りをする頭の良い開発者はすでにnProと対峙するのは諦めるはず。
    わざわざ変化が見込めるnPro相手に安定した供給は難しく、nProぶち破る手間をかけるなら、すでにRMTが崩壊しつつあるROでなくても良いし。
    今必死に開発しているのは「壁があったら登りたい」という衝動にかられた趣味のプログラマー。
    たとえnProが完全版になろうと、さらに上位の監視プログラムが組み込まれたとしても彼らは登ろうとする。
    まぁどこの世界にもいる人達で、こういう人達が人類の発展に寄与したのも間違いない事実。
    ただ、こういう人種は単純なのでガンホーは罠を仕掛けた。
    彼らが壁を登らないようにするには、リアルでドロップアウトしてもらうのが一番である。
    しかし、現状ではなかなかK察も動いてくれない。
    ならば、わざと何度も突破できるように小さな穴を開けておき、何度も突破させる。
    ハラスメントと判断できるくらいまで行けばK察も動かざるを得ないでしょう。
    こうして排除は完了する。

    中華は対処しようがない。
    彼らは寝マクロを使えなくなっても、「先行者」を使ってマウスやキーボードを操作させることができるのですから!!

    まぁ妄想なのでスルーするか、妄想でツッコミをお願いしますw
引用返信 削除キー/
■22325 / inTopicNo.29)  Re[14]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 居ても気にしないけど -(2005/12/24(Sat) 11:53:21) [ID:xf7K2tLE]

    不安煽る様なカキコもネタスレも、うっといな

    ぶっちゃけ、ウチの鯖でウチの狩る12箇所には見られない

    嘘か本当かわからんBBSよりも自分の目で確かめろっ
引用返信 削除キー/
■22328 / inTopicNo.30)  Re[15]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ ばった -(2005/12/24(Sat) 13:11:14) [ID:icwrIHbU]
    No22325に返信(居ても気にしないけどさんの記事)
    > 嘘か本当かわからんBBSよりも自分の目で確かめろっ
    既にLokiのGD2等、多数のエリアでBOTを確認してます。
    中華はまだ動いてないっぽいけど(笑

引用返信 削除キー/
■22331 / inTopicNo.31)  Re[16]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 元ROボット -(2005/12/24(Sat) 16:11:43) [ID:cYkRhBxY]
    もうラグナではBOTは採算取れないんで
    技術を見せ付けたい奴以外は放流しないと思いますよ

    なんせ管理会社の錬金術でRMT買取全面ストップですから
引用返信 削除キー/
■22333 / inTopicNo.32)  Re[14]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 刹那 -(2005/12/24(Sat) 16:40:08) [ID:fz4cVWzS]
    > 今必死に開発しているのは「壁があったら登りたい」という
    > 衝動にかられた趣味のプログラマー。

    ハッキュ社長時代のグラビティ
    ラグナロクを楽しくする目的のツールならokだった
    趣味のプログラマーを誘導しようとしていた

    ツール全面禁止はガンホーが先に利用規約化
    今は、グラビティも全面禁止

    > ハラスメントと判断できるくらいまで行けばK察も動かざるを得ないでしょう。

    営業妨害ならガンホーが裁判所に訴える話
    警察や検察の出番は無い

    裁判よりもWinXpアップデートやコレピクでやっている
    各種PCパーツ番号から特定してサーバー側で拒否すれば良い

    > 中華は対処しようがない。

    クレーム多いプレイヤーをGMが監視し指導すれば済む話
    きちんと排除して再プレイできない仕掛け作りが無いだけ

    アカウント管理は運営管理のガンホーの仕事
    個人情報の不正排除という努力義務すら怠っている

    ガンホーはラグナロク管理の準備不足と能力不足
    金を払ってnProtect導入しても、それだけで終わり
    以前にグラビティに頼んでパケット暗号化の時と同じ
    ガンホーがGM動員してプレイ改善することはない

    dll混入を見逃したデバッグスタッフ
    影でコソコソBAN証拠集めするGM
    プレイヤーに信頼される仕事ぶりを見せて欲しい

    妄想ついでに
    今回のnProtect GameGuard導入の理由
    http://www.data-house.co.jp/book/8242.html
    本まで出ると役人でも判る対策しとかんとマズいとw
引用返信 削除キー/
■22339 / inTopicNo.33)  Re[14]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 一見 -(2005/12/24(Sat) 22:46:16) [ID:m5pSzL0p]
    > 中華は対処しようがない。

    これは間違い。一番対処しやすい。
    中華から接続される鯖や串をはじけばそれだけで終了。
    国内で串をわざわざ使ってMMOを行う正当な理由は無いしね。
引用返信 削除キー/
■22340 / inTopicNo.34)  Re[15]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ ラムウ -(2005/12/24(Sat) 23:20:07) [ID:l9oYHvqw]
    別に中国から繋ぐ分には問題ないのではないか、肉入りでRMTとか不正しなきゃ叩く理由はない。
引用返信 削除キー/
■22345 / inTopicNo.35)  Re[16]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 774 -(2005/12/25(Sun) 11:10:04) [ID:8H8uyGX9]
    先行者ネタは古すぎた?w

    残っている開発者にドロップアウトしてもらうには民事では意味が無いのですよねぇ。
    刑事で告発しないと。
    執行猶予でも付けばさすがに大人しくなるでしょうし。
    それに民事だとお金かかりますしガンホーがわざわざ起こすことはないでしょう。ぇ
引用返信 削除キー/
■22351 / inTopicNo.36)  Re[17]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 刹那 -(2005/12/25(Sun) 14:54:01) [ID:fz4cVWzS]
    > なんせ管理会社の錬金術でRMT買取全面ストップですから

    新人プレイヤーが入ってこないとRMTも振るわない

    RO競合ゲームも多くなり
    基本無料アイテム課金ブームでROに割高感

    加えて、古参と新人で経済、レベル格差が大きく
    RMTしても簡単に追いつけないゲームになっている

    ラグナロクにラグナロクイベント実施して
    滅びたワールドは全消去でゼロからやりなおしとか
    新人もベテランも同一線上に並ぶ仕掛けが必要だったかも?
引用返信 削除キー/
■22352 / inTopicNo.37)  Re[18]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 元irisのAGI騎士 -(2005/12/25(Sun) 15:17:11) [ID:xNY6v20y]
    No22351に返信(刹那さんの記事)
    > ラグナロクにラグナロクイベント実施して
    > 滅びたワールドは全消去でゼロからやりなおしとか
    > 新人もベテランも同一線上に並ぶ仕掛けが必要だったかも?

    そうなれば、古参が引退するには良い機会になりそうですね。
引用返信 削除キー/
■22353 / inTopicNo.38)  Re[19]: BOT開発者は、まだまだ元気
□投稿者/ 刹那 -(2005/12/25(Sun) 16:45:24) [ID:fz4cVWzS]
    > > 滅びたワールドは全消去でゼロからやりなおしとか
    > > 新人もベテランも同一線上に並ぶ仕掛けが必要だったかも?

    > そうなれば、古参が引退するには良い機会になりそうですね。

    では、キャラ全消去くらいでw

    ビデオやらファンブックの付録アイテムが消えると
    アイテム目当てでグッズを買った客が怒りそうだし

    ラグナロクでラグナロクが定着すれば
    モンスター側の勝利での消去を恐れた古参が
    新人にレベル上げに協力する体制ができるかもしれず
引用返信 削除キー/
■22354 / inTopicNo.39)  Re[17]: ミジ@コはいつまでも夢を見続ける
□投稿者/ ミジ@コの憂鬱 -(2005/12/25(Sun) 20:51:39) [ID:AquuPjbn]
    見た感じ、スレ主殿はミジ@コBOterの類の方のようですね。
    勘違いなさっては困るのですが
    BOT製作者自体はBOTを広める意志はありませんよっと。
    理由はちょっと考えれば誰にでもわかる事なのでいちいち書きませんがね。

    最低限、過去と現在の状況がどれだけ違うのかくらいは
    しっかりと認識しておきましょうね。


引用返信 削除キー/
■22355 / inTopicNo.40)  Re[18]: ミジ@コはいつまでも夢を見続ける
□投稿者/ スカウト -(2005/12/26(Mon) 01:00:29) [ID:nIltWBtc]
    No22354に返信(ミジ@コの憂鬱さんの記事)
    > 見た感じ、スレ主殿はミジ@コBOterの類の方のようですね。
    > 勘違いなさっては困るのですが
    > BOT製作者自体はBOTを広める意志はありませんよっと。
    > 理由はちょっと考えれば誰にでもわかる事なのでいちいち書きませんがね。
    > > 最低限、過去と現在の状況がどれだけ違うのかくらいは
    > しっかりと認識しておきましょうね。
    > >
    実利型はね。
    世の中、破滅型と言う人種もいる事をお忘れなく。
    ・・・人形撲滅と称してプログラムばら撒こうとした人、いたでしょうに・・・
引用返信 削除キー/

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