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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■23453 / inTopicNo.1)  2時創作のガイドラインについて
  
□投稿者/ カカシ山 -(2006/03/01(Wed) 19:03:15) [ID:HQtoglPF]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    SSやアイコンについての公式見解がいつのまにか変わっているのが、
    最近話題になっています。

    公式  ;http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/09.html

    参考HP:http://www.kogarashi.jp/0-material/
    0-MATERIAL様のHP 2006/02/28の日記参照


    これによりますと、
    SSへの加工は一部以外認めないとのことですが、

    新SS掲示板の
    3802番や3797番のSSは線の加工をしてあります。
    これについて、管理人はどのようにお考えなのでしょうか?
    削除はあんまりかもしれませんが、消してしまったほうがいいと思われます。
    雑談ということで、皆さんの考えも聞いてみたくて書きました。
    私個人としては、あまりにも酷い内容ではないかと考えております。
引用返信 削除キー/
■23454 / inTopicNo.2)  Re[1]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ 管理人 -(2006/03/01(Wed) 19:14:25) [ID:FzYJjZ7m]
    TOP にも書きましたが、規約自体は2年程前から何も変わっていません。
    2年前に記述が追加されたのも、アニメ関連だけですので、
    (私の記憶が定かなら)初版から特に追加された内容はないと思われます。

    ガイドライン制定後から、運営側から特に苦言を言い渡されたことはありませんし、
    3年近くそのガイドラインに(ほぼ)沿う形で運用してきました。
    よって現時点では、方針を変えるつもりはありません。

    ファンサイトというのは、いわば同人誌のようなもの。
    版権元に問い合わせれば、ダメとしか答えようがない部分はあると思います。

    以上。
引用返信 削除キー/
■23455 / inTopicNo.3)  Re[2]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ うーん -(2006/03/01(Wed) 19:24:10) [ID:ZaQDGCLF]
    No23454に返信(管理人さんの記事)
    > TOP にも書きましたが、規約自体は2年程前から何も変わっていません。
    > 2年前に記述が追加されたのも、アニメ関連だけですので、
    > (私の記憶が定かなら)初版から特に追加された内容はないと思われます。
    >
    > ガイドライン制定後から、運営側から特に苦言を言い渡されたことはありませんし、
    > 3年近くそのガイドラインに(ほぼ)沿う形で運用してきました。
    > よって現時点では、方針を変えるつもりはありません。
    >
    > ファンサイトというのは、いわば同人誌のようなもの。
    > 版権元に問い合わせれば、ダメとしか答えようがない部分はあると思います。
    >
    > 以上。

    管理人さんに同感ですねぇ…
    前からガイドラインはあるわけで、表に出てきただけ今更大騒ぎするのもどうかと。
    問題はSSなどを扱ってる側がどういう意図で目的で利用してるか、そこじゃないのかな?
    過剰反応して、あれも駄目これも駄目では何もできないでしょう。

    参照HPが大手サイトで取り扱われただけで、やたらそのURLを張りまくるのもどうかなぁ…と。
引用返信 削除キー/
■23456 / inTopicNo.4)  (削除)
□投稿者/ -(2006/03/01(Wed) 20:02:02)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■23457 / inTopicNo.5)  Re[3]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ nanashi -(2006/03/01(Wed) 20:51:53) [ID:iwnL50cK]
引用返信 削除キー/
■23463 / inTopicNo.6)  Re[3]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ ムウ -(2006/03/02(Thu) 03:28:18) [ID:zeIbPXQH]
    >要するに、問い合わせをした先が、何らの判断について裁量権もない以上、マニュアルの形式的な基準に照らして許諾基準に該当しないならば、「ガイドライン違反です」との回答をしただけでしょう。

    ガンホーがどうかは不明ですが普通ならガンホーからの出向社員が常駐して末端のオペレーターが対応できない案件については判断を下すと思います。
引用返信 削除キー/
■23471 / inTopicNo.7)  Re[1]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ 内緒 -(2006/03/02(Thu) 14:09:01) [ID:xGeikJT7]
    なんていうか、
    態々、癌が言った事の都合の良い一文だけ抜き出して
    無理やり曲解して書かれた文章を、
    信じてるのか、その文に騙されてる振りをしてるのかは解らないけど
    無理やり癌を叩く為だけに動く、手段と目的が逆になってる人が増えすぎてると思う
    もう、「大金移動したからお前不正者だろ、だからBANね」
    とかの冤罪取締りやった、今より更に低レベルだった時代の癌と
    同レベルにまで一部のユーザー側が落ちてる気がする
引用返信 削除キー/
■23474 / inTopicNo.8)  Re[7]: [大問題]ゼニー増殖[巻き戻し?RO終了?]
□投稿者/ 転生を控えたローグ -(2006/03/02(Thu) 20:07:20) [ID:TGw2uqxL]
    No23453に返信(カカシ山さんの記事)
    > SSやアイコンについての公式見解がいつのまにか変わっているのが、
    > 最近話題になっています。
    > > 公式  ;http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/09.html
    > > 参考HP:http://www.kogarashi.jp/0-material/
    > 0-MATERIAL様のHP 2006/02/28の日記参照
    > > > これによりますと、
    > SSへの加工は一部以外認めないとのことですが、
    > > 新SS掲示板の
    > 3802番や3797番のSSは線の加工をしてあります。
    > これについて、管理人はどのようにお考えなのでしょうか?
    > 削除はあんまりかもしれませんが、消してしまったほうがいいと思われます。
    > 雑談ということで、皆さんの考えも聞いてみたくて書きました。
    > 私個人としては、あまりにも酷い内容ではないかと考えております。

    個人的には問題Nothingだと思います。

    理由ですが
    (1)SS掲示板自体が営利目的では無い。
    (2)SS掲示板自体がROを楽しむために存在している
    (3)SS掲示板自体がROのイメージを損なう可能性は無い(現状で)
    以前ときメモ裁判がありましたが、あれは結局企業側の論理としては、
    (1)と(3)を問題視していました。

    (1)を問題視するのは、営利目的の同人誌等を作ると、本来企業側が得るはず
    の収入を不特定多数の個人が得ると言う事になり、版権問題とつながります
    (但し、これには企業によって対応が相当違います)。

    (3)に関しては、ガンホー側、グラビティ側共に企業努力(突っ込みは避けようw)
    をしていますので、作ったイメージを壊すような作品群は企業の収益を落とし、
    企業活動に対する妨害になると言う事だと思います。

    文面だけを捉えれば確かに加工してはいけないのですが、実際上は企業側が
    悪質だと判断したものに関して損害賠償請求等をする事になると思います。
    同人誌についてはもう企業側の方針次第だと思います。

    それから、件のSSですが、問題無いと思います。

    >解像度(画像のきめ細かさ)を変えたり、大きくしたり、小さくしたり、切り取るなどの
    >加工処理を行ったものを使用しても構いません。

    加工処理は認めていますので、問題無いと思います。全ての変換を認めている
    とは解釈できないと思います。例えば、アスペクト比を保たない拡大縮小変換
    は大抵の場合認められないです。
引用返信 削除キー/
■23475 / inTopicNo.9)  (削除)
□投稿者/ -(2006/03/02(Thu) 20:19:05)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■23500 / inTopicNo.10)  Re[2]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ ルナティックC -(2006/03/03(Fri) 16:50:41) [ID:wOJg1J1c]
    今更ですが
    http://www.kogarashi.jp/0-material/ より

    > 関係者数人でガイドラインについて問い合わせたところ、
    > 「イメージを損なう損なわないに関わらず、一切の禁止。
    >  ROを応援する目的の私設ファンサイトであってもこれは同様。
    >  日記用画像であってもSSへの文字入れは不可。」
    > という概要の公式見解を頂く。(※↑この3行が重要)

    同人誌がどうとかそういうレベルを超越して,
    通常のファンサイトすらダメと言われたことが問題だったのでは?
引用返信 削除キー/
■23501 / inTopicNo.11)  Re[3]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ MA -(2006/03/03(Fri) 17:57:19) [ID:95tzgXT2]
    > 同人誌がどうとかそういうレベルを超越して,
    > 通常のファンサイトすらダメと言われたことが問題だったのでは?

    ファンサイトでもダメだと言われることもあるって事でしょ。
    別におかしいとは思わないよ。
    同人誌でも似たようなことあるし。



引用返信 削除キー/
■23502 / inTopicNo.12)  Re[3]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2006/03/03(Fri) 18:05:04) [ID:SZQedmR5]
    そこのサイト見たのですが、頭に注意が入りましたね。身内向けサイトだと。
    あと、詳しい経緯も書かれてます。

    まず最初は単なる自治ちゅうが某サイトを「脅した」のがきっかけで問い合わせたと書いて
    ありますね。良くRO内でもいる、マナー違反じゃないのに「マナー違反、通報する」と
    言ってる人達と同類でしょう。

    それはそのサイトの人での話で、本来ならスレ主は自分でガンホーへ問い合わせてその結果と
    ROM776のSSを照らし合わすべきだったのでしょう。それをしないなら、
    こんな情報がありますよ?
    というだけで、特定のSSを指定していかにも違反サイトだと言わんばかりの発言をする
    こともないのではないでしょうか。
    だって、文字入れNO回答はあったけど、強調囲み線NO回答は無かった模様だし。
    (そもそも強調囲みの質問をしてないと思われる)

    ガンホーに質問したことのある人なら分かるけど、聞き方によって答えが違うことが多々
    あります。勿論テンプレも多いのですが、同様の内容でも違うテンプレ回答が来るような
    サポートです。もし気になったら各自で問い合わせてみた方がいいでしょう。今回みたいに
    質問が多くなれば、ガンホー自体が動いて公式見解の告知を出す可能性はあるのだから。

    予想としては、向こうのマニュアル(想定質問集あたり)に無くて、サポート係が公式サイトを
    見て回答したけど、反響が大きかったからガンホー本社が動いたという所かな?

    PS.小規模ファンサイト開いてるので、質問しようとしたら先に告知出てた人(1/1)

引用返信 削除キー/
■23507 / inTopicNo.13)  (削除)
□投稿者/ -(2006/03/03(Fri) 22:06:59)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■23508 / inTopicNo.14)  Re[5]: 2時創作のガイドラインについて
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2006/03/04(Sat) 00:01:51) [ID:SZQedmR5]
    2006/03/04(Sat) 00:12:04 編集(投稿者)

    No23507に返信(クラウンジュエルさんの記事)
    > ■No23502に返信(まほ@ロキの人さんの記事)
    > > PS.小規模ファンサイト開いてるので、質問しようとしたら先に告知出てた人(1/1)
    >  「告知」の意味の解説を熱望。
    >  “「2次著作物作成」について 2006/03/01 20:30 ”とは違う告知でしょうか?

    その告知です。

    ROM776他で話題となり、知り合いも質問してみると言ってたので、質問の前に今のガイドライン
    を再確認しようとラグナ公式見たら、掲載されてました。

    ガイドライン自体の変更点は、このサイトで書かれてる以外にも、
    昔から比べて、著作権者の表示等が若干変更になってたと思います。
    (年号だけではなく、いつからか忘れたけど、著作権者の数が昔より増えてるはず)

    ※ 誤変換を修正しました
引用返信 削除キー/



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