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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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    [ トピック内全52記事(41-52 表示) ]  << 0 | 1 | 2 >>
■25024 / inTopicNo.41)  また意見だけです。すいません。
  
□投稿者/ 南 -(2006/06/01(Thu) 17:06:39) [ID:2NcPCu7y]
    対策メンテが終わって、首都を巡っていたのですが。
    疑わしき露天が数点残っているらしく、枝でPKしている人が居ました。
    自分は100%の駆除なんてたとえ癌に限らずあり得ないと思っていますが
    「癌の無能ぶりが明らかに」とか「BANされたのはデモ参加者、大問題」とか
    まあ煽る煽るなぁ、とか思いつつ露天巡りしていました。
    だいたいBAN覚悟で運動しておいてどうなんだかとか思いつつ。

    ただこういった行為を、注意したい人はすればいい、と言いますが。

    はっきり言って、キャラもHPで公開しているし、結構知り合いもいるので
    報復や粘着叩き、周りの人間への影響が怖くてとても言えません。
    注意先のキャラは只の捨てキャラですし。
    なら自分もノビでやればと言われそうですが、自分は捨てキャラで発言して
    意味があるとは思わないです。

    ああ、恐怖統治の始まりか、でもこれも仕方無しか……。
    とか思いながら、これからどんどん便乗野次馬ノビが
    大儀に潜む獅子身中の虫が増えていくのかなとか思いつつ。

    せめて自分に義があるとおもって行動しているなら、
    まるで楽しんでたり荒らしてるような言動は避けて欲しいと思うな。
    その表面上だけを見て、荒らし行為だけマネする輩が出るので。

    最後に、自分は人に正義を押しつけるのは正義と思っては居ない。
    人それぞれには守る物もあるし主義もある。
    なのに参加していない傍観者や非協力者を責めるのはお門違いだと思うな。
    正義はだれも付いてこなくても実行するべきで、付いてこなかった人間も救うもんです。
    戦争に協力しなければ非国民、自国の為に命を落さなければ人でない。
    大げさですが、他に良いたとえが考えられなかったけど、
    このような精神を押しつけられそうな気がして、そこまでするならゲームから離れてしまいそうだ。

    そういうゲームを楽しんでいる人間にやる気を無くさせ、課金を止めさせると言う
    陰謀が実は裏にあるのなら非常に効果的な運動なんだろうけど。

    「インテリは夢みたいな理想ばかり掲げて、やがて官僚や大衆に飲み込まれて世捨て人になる。」
    ※逆襲のシャアより。

    これら自分の考えこそ無責任と言われても文句は言いません。
    自分を投げ捨ててまで行動を起こす若さっていうのはもう無いから。
    いわゆる「これが若さか」「若さ故の過ち」だな。
    たしかに10代の頃なら自分も運動に参加し、さっさと影響を受けて止めていただろう。

    何でもかんでも法律や決まりで正義を決めようとしつつ、自分の納得いかない事項には
    感情論や倫理論、状況証拠で正義を決めようとする。
    そんな最近の風潮がちょっと怖いです。

    だから最近心の持ちようまで法制化している流れになってるんでしょうけど。

    後半はなんか脱線気味ですね、すいません。
引用返信 削除キー/
■25034 / inTopicNo.42)  Re[4]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ 安室 -(2006/06/01(Thu) 21:35:56) [ID:zsBOIYcl]
    No25024に返信(南さんの記事)
    > 「インテリは夢みたいな理想ばかり掲げて、やがて官僚や大衆に飲み込まれて世捨て人になる。」
    > ※逆襲のシャアより。
    貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない!
    同じ人物がこんなことも言ってたり。
    何に絶望しないかはお察しください。
引用返信 削除キー/
■25042 / inTopicNo.43)  Re[5]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ 牛籠もり騎士 -(2006/06/02(Fri) 00:13:29) [ID:OsR97wDa]
    簡単に言えば・・・

     BOT露店→枝なとでMPKせずヘルプデスクに通報しなさい!
     枝テロ  →ファンサイトで意見言わずに、ヘルプデスクに通報しなさい!

    だと思うんですけど・・・

    枝テロの本人ですか?とか、BOT容認とか、枝>BOTとかの話ではなくて
    ゲームの内容で納得行かない部分があるならご自分の言われているとおり
    ヘルプデスクにお問い合わせ頂ければと思うんですが。


引用返信 削除キー/
■25049 / inTopicNo.44)  Re[6]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ ひろゆき -(2006/06/02(Fri) 10:02:59) [ID:lrTMDxyT]
    2006/06/03(Sat) 00:02:34 編集(投稿者)

    No25042に返信(牛籠もり騎士さんの記事)
    > 簡単に言えば・・・
    >
    >  BOT露店→枝なとでMPKせずヘルプデスクに通報しなさい!
    >  枝テロ  →ファンサイトで意見言わずに、ヘルプデスクに通報しなさい!
    >
    > だと思うんですけど・・・
    >
    > 枝テロの本人ですか?とか、BOT容認とか、枝>BOTとかの話ではなくて
    > ゲームの内容で納得行かない部分があるならご自分の言われているとおり
    > ヘルプデスクにお問い合わせ頂ければと思うんですが。
    >
    >
    枝テロ擁護派ではないけど意見させてもらいます。

    ヘルプデスクから質問してもテンプレしか返ってこないから無意味でしょ?
    いくら通報しても無意味だからユーザーが行動してるんですよ。

    ■25074 / inTopicNo.52)  Re[7]: また意見だけです。すいません。
    ▲▼■
    □投稿者/ 牛籠もり騎士 -(2006/06/02(Fri) 22:47:07) [ID:OsR97wDa]

    ↑へのレスを追記
    あんたが誰にレスしてるか定かではないし、
    むしろあんたの意見として書いてるようにしか見えない。
    だからああいうレスを返したわけだ。
    他人に意見するなら伝わるように書きなさいよ。
引用返信 削除キー/
■25051 / inTopicNo.45)  Re[7]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ ほむり -(2006/06/02(Fri) 11:04:15) [ID:FT1r7NOD]
    過去5年間に何万人の人がBOTで通報したのだろうか?
    毎回テンプレ回答でBOTが減る所か光っていたり転生していたりしている。
    そんなBOTを見ていると、誰もが光るのを夢見て頑張っているとのもバカらしくも感じると思うよ。
    過去に癌ギャルの告発事件後から、平然とBOT使っているとギルチャで喋りだす奴も居たが、BOTという罪の意識が掛け始めているのは確かじゃないかな?
    例えば枝テロもそうだ、俺が来た4年前は枝テロが起きると皆で「ウザ イからやめろ」って罵声を発していたのに、今ではテロが起きると笑っていたり「俺もテロやろうかな」って簡単にオープンチャットで喋ったりだろう?

    『悪い事は悪い』

    その認識を失っているんじゃないのかね?
    そう言う環境を作ったのは癌の取り締まり結果だろう。でもスレ元はBOTの誘惑に負けたBOTer人間にしか思えないね。
引用返信 削除キー/
■25055 / inTopicNo.46)  Re[6]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ あふぅ -(2006/06/02(Fri) 13:03:13) [ID:Aa5huf6c]
    No25042に返信(牛籠もり騎士さんの記事)
    > 簡単に言えば・・・
    >
    >  BOT露店→枝なとでMPKせずヘルプデスクに通報しなさい!
    >  枝テロ  →ファンサイトで意見言わずに、ヘルプデスクに通報しなさい!
    >
    > だと思うんですけど・・・

    それがスジってモンだけど、ココ見てたら解るでしょ
    テンプレしか帰ってこないから「ユーザー」とか極一部のカキコを「ユーザーの総意」
    なんて言葉で誤魔化して、愚痴を晒してるだけ

    ROでもリアルでもそうだが、人の質が下がってる
    駐車違反の逆ギレにはワラタ

引用返信 削除キー/
■25058 / inTopicNo.47)  Re[8]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ あああ -(2006/06/02(Fri) 13:41:10) [ID:NMTP5oCX]
    返信数が凄い事になってるから覗いたんだけど、何このスレ

    随分と大義名分立ててるけど、枝折りMPKは悪い事には違いない
    BOTも悪い、枝折りMPKも悪い。はい終了、これ以上話し合う事ある?
    勝手な正義を翳すのはいいけどその行動で不快や迷惑に思う人間がいたら周りから見たらお前も悪人なんだよ

    あれだ、警察の動きが遅いからって、勝手に自警団組んで犯人とその家族を私刑にしたていう外国のニュース思い出した
    普通に考えてくれ、「犯罪」を潰す為に「犯罪」をしてどうする

    「BOTがうざ いからMPKしてもいいや」
    そんなチンケな事がお前らの正義なのか?
    指を咥えたまま何もしないより行動をおこす事は間違いなく良い事
    だけど行動の仕方が間違ってる。もう一度、よく考えてくれ


    とりあえず思った事を正直に書きなぐった、反省はしていない

引用返信 削除キー/
■25063 / inTopicNo.48)  Re[9]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ OTOTO -(2006/06/02(Fri) 15:37:08) [ID:WMEfalN4]
    No25058に返信(あああさんの記事)
    > 随分と大義名分立ててるけど、枝折りMPKは悪い事には違いない
    > BOTも悪い、枝折りMPKも悪い。はい終了、これ以上話し合う事ある?
    この2文は文句無し、俺も賛同する。ただこの結論に至る下の文は見ると、
    ?と思うところがたくさん。なんでこの2文にのみ賛同する。

    > 勝手な正義を翳すのはいいけどその行動で不快や迷惑に思う人間がいたら周りから見たらお前も悪人なんだよ
    横沸きして殲滅に手間取り溜め込む人も他人から見れば悪人だわな。
    結構、不快や迷惑な行動なんて誰でもしてる。
    ちょいと背伸び狩りでもしようものなら、叩かれそうだ。

    > あれだ、警察の動きが遅いからって、勝手に自警団組んで犯人とその家族を私刑にしたていう外国のニュース思い出した
    > 普通に考えてくれ、「犯罪」を潰す為に「犯罪」をしてどうする
    例えがヒドすぎ、不正行為は犯罪だろうけど、枝折りは犯罪とまでは行かない。
    さらに私刑とか、ゲームを相手に例えるには行き過ぎ。
    ただし、枝折りに問題がないとは言わないが。

    > 「BOTがうざ いからMPKしてもいいや」
    > そんなチンケな事がお前らの正義なのか?
    じゃあ、どうしろと?癌の何年経っても直らない修正待ちか?
    枝折る奴らに有効手段を教えてやってくれ。

    > 指を咥えたまま何もしないより行動をおこす事は間違いなく良い事
    > だけど行動の仕方が間違ってる。もう一度、よく考えてくれ
    考えろというが、そちらもただダメダメ言うだけで、何もあるまい。
    枝折る側に対し、肯定も否定もする気はないが、
    少なくとも枝折る奴らは強い目的意識がある、否定する側もただ否定するだけでは、
    枝折る奴らの意識を変える事は出来ないし、否定側の望む安息も得られないだろう。
引用返信 削除キー/
■25066 / inTopicNo.49)  Re[2]: 朝日毎日新聞読みすぎのチョンだろ?
□投稿者/ 抑止力 -(2006/06/02(Fri) 17:31:25) [ID:dO9MOBb9]
    ・枝による露店潰しが、本当にBOTer撲滅に繋がるのか。
    ・その場限りのウサ晴らしにはなっていないか。
    ・枝を折る前に通報行為は行っているか。

    露店枝折りMPKを推進・擁護の方には、以上の3点を確認してもらいたい。

    ウチは世間で無駄と言われていても、BOTに対しては通報第一で通してる。
    知り合いにも見かけたBOTに対しての通報を呼びかけている。
    まだまだプレイヤーの通報意識は低いしね。
    「どうせ無駄だから」の意識が広まりすぎているのもあるのだろうけど・・・

    気が向いたときに露店を潰しても、売れる予定だったアイテムが在庫に回るだけだと思う。
    BOTerの集めたアイテムの在庫・資金を消し去らないと、結局解決にはならない気がするんだわさ。
    それが万に一つの可能性であるにしてもね(・ω・)
引用返信 削除キー/
■25067 / inTopicNo.50)  Re[11]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ ロードナイト -(2006/06/02(Fri) 18:39:19) [ID:1cFygQ1M]
    No25066に返信(抑止力さんの記事)
    > ・枝による露店潰しが、本当にBOTer撲滅に繋がるのか。
    > ・その場限りのウサ晴らしにはなっていないか。
    > ・枝を折る前に通報行為は行っているか。
    > 露店枝折りMPKを推進・擁護の方には、以上の3点を確認してもらいたい。
    当方、垢ハック露店への枝折りに参加経験ありなので発言する。
    通報は繋げた日はライフワークの如くやってるな。
    モンスターも放てた場所で折って、誤爆しないよう敵も選定しなすりつけた。
    自分らに正義があるとなんてクソも思ってはいないが、
    ROは好きだが癌は憎いからな、癌が対応しない垢ハック露店容疑は潰す価値がある。
    ちなみに愉快犯は知らん、別に愉快犯は今回のケースじゃなくても普通に沸くからな。

    > ウチは世間で無駄と言われていても、BOTに対しては通報第一で通してる。
    > 知り合いにも見かけたBOTに対しての通報を呼びかけている。
    > まだまだプレイヤーの通報意識は低いしね。
    > 「どうせ無駄だから」の意識が広まりすぎているのもあるのだろうけど・・・
    いや、どうせ無駄だから、じゃなくて、本当に無駄なんだ。
    1次キャラのころから通報してきたキャラがめでたくオーラになっていて凹んだね。
    狩場が長い間、同じだったから、粘着しないでも目に付いた。
    はっきり言って通報しようなんて言うほうが、
    通報で、その場限りのウサ晴らし、させようとしているとしか思えない。

    > 気が向いたときに露店を潰しても、売れる予定だったアイテムが在庫に回るだけだと思う。
    > BOTerの集めたアイテムの在庫・資金を消し去らないと、結局解決にはならない気がするんだわさ。
    解決にはならんだろうが、その日の収入は確実になくなるだろ。
    何回もやれば、その分だけヤツらの収益が減る、目に見えてRMT業者のダメージになる。

    語気を荒めて書いたから盛大に叩かれるかもしれんな、枝擁護したし、
    だが、擁護するからには理由がある、ハンパな気持ちでやってはいない。
    枝折ったせいで、自分の垢潰される可能性があることも覚悟の上だ。
    否定する側も、単純に通報しろとか言う前に、通報してどうなったかを言って欲しいな。
    通報などと言う、本来は癌がまともに動いていれば、する必要のない行為を客に平然とさせておきながら、
    その通報さえも結果が出ているとは考えにくい、現状。
    本来ならば、通報などという行為をさせてスミマセンと詫びるくらいの話なんだぜ。
    で、通報して結果が出るなら、いくらでもやってやる、
    ただ妄信的に通報するしかない、と後ろ向きな考えは遠慮したいぜ。
引用返信 削除キー/
■25070 / inTopicNo.51)  Re[4]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ てんぷら -(2006/06/02(Fri) 19:06:52) [ID:FU6ksVTO]
    枝テロとかほとんど意味ないだろ。逆に枝を買うことで、
    BOTerが喜ぶ面もあるんじゃない?

    癌に真面目に運営してもらうor余所の会社に運営引き継がせたいんなら、
    本当に止めるか、極力金を払わない事しか手はないと思うよ。
    (癌が真面目に運営ってのはもう今更想像もできないことだが……)。

    金を払ってこそ文句を言う権利があるという人もいるが、
    それが通用しない相手なのはもう分かり切ってることだろう。

引用返信 削除キー/
■25074 / inTopicNo.52)  Re[7]: また意見だけです。すいません。
□投稿者/ 牛籠もり騎士 -(2006/06/02(Fri) 22:47:07) [ID:OsR97wDa]
    ひろゆきさん、あふぅさんへ

    ひろゆきさんの投稿
    > ヘルプデスクから質問してもテンプレしか返ってこないから無意味でしょ?
    > いくら通報しても無意味だからユーザーが行動してるんですよ。

    あふぅさんの投稿
    > それがスジってモンだけど、ココ見てたら解るでしょ
    > テンプレしか帰ってこないから「ユーザー」とか極一部のカキコを「ユーザーの総意」
    > なんて言葉で誤魔化して、愚痴を晒してるだけ

    私のコメントは「投稿主」に対してのコメントですよ。

    抗議行動が意味ないとか、コメントした訳ではないです。
    投稿主が
    >>ヘルプデスクに苦情は投稿しましたか?例えテンプレが返って来たのであっても
    >>それはガンホーの正式な返答です。
    >>受け入れられないのは所詮あなたの勝手に過ぎません。
    とご自身で言われているのに、枝の使用に対して苦情を言われているので
    「同じ事ではないですか?」と意見させて頂いた訳です。

    抗議行動とか、デモとか、私は支持もしませんけど、反対もしないですよ。
    MMOですから、ルールに違反しないのであればいろんな楽しみ方があると思います。
    デモ、抗議する時間があるなら、私は狩りをしてレベル上げたいですし
    知り合いとチャットしたいと思うので、そちらを優先します。


引用返信 削除キー/

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