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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■24750 / inTopicNo.1)  BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
  
□投稿者/ 不正>枝MPK? -(2006/05/25(Thu) 00:27:48) [ID:wwpTnObD]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    近頃、私の鯖で「B0 T露店駆除」と称し、街中で枝を折り、問題を起こしている人たちが増えてきました。

    B0 Tはもちろん許すことの出来ない行為ですが、ちょっと待って下さい。
    あなたたちのやっていることは紛れもなくMPKであり、故意のMPKは明らかなマナー違反です。
    不正行為に対してマナー違反で抗すると言うのは、本末転倒ではないでしょうか?
    強盗犯でも、こちらに対する攻撃の意思が無いときに殺してしまえば、立派な殺人罪です。

    ヘルプデスクに苦情は投稿しましたか?例えテンプレが返って来たのであっても、それはガンホーの正式な返答です。
    受け入れられないのは所詮あなたの勝手に過ぎません。あなたの勝手な感情で街の中で枝を折られて、被害に遭った人のことは考えないのですか?
    「出来るだけ被害が出ないように注意している」といいますが、
    少しでも被害が出る可能性があるのなら、絶対にしないで下さい。迷惑以外の何者でもありません。
    B0 Tが狩場で迷惑であろうと、格安の装備品を提供するなど、あなたたち迷惑な人よりも良い要素を持っています。
    すでに、経済はB0Tを中心として成り立ってきています。これはプレイヤーに止められるものではありません。
    そうやってRMΤ業者を刺激すると、今日のようなログイン障害がB0 Tによってもたらされるのです。そうなれば、普通にラグナロクを楽しみたい人の権利も侵していることになります。
    B0Tの商品を転売して、利益を稼いで大きなレアを購入する人もいます。一般プレイヤーはすでにB0 Tを活用しています。B0 T露店駆除は、そういう人たちの財源も侵害しています。
    それが分かっているから、ガンホーもB0 Tを黙認しているのだと思います。

    ”そこにあるものが、なぜ認められないのですか?”

    ”認められないあなたたちは、そんなに偉いのですか?”

    ”穏やかに暮らす人々の楽しみを奪う権利が、あなたにあるのですか?”

    現状を受け入れている人は、行動など起こす気はありません。巻き込まないで下さい。例え狩場にB0 Tがあふれようが、そんなことは街に住んでいる人には関係ないのです。
    あなたたちの街での行為は許せません。関係ない人を巻き込むくらいなら、そんなことは止めて安いS装備をそろえて自分のキャラを強くするべきではないでしょうか。

    以上、乱文ご海容下さい。
引用返信 削除キー/
■24752 / inTopicNo.2)  Re[1]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 量産繁多 -(2006/05/25(Thu) 00:55:44) [ID:LD2yg4j8]
    No24750に返信(不正>枝MPK?さんの記事)
    > 以上、乱文ご海容下さい。

    誤字ですね。早々に訂正することをお勧めします。

    あと、迷惑行為該当者への批判にBOT擁護を混ぜるのはやめてください。
    昨日今日と狩場にBOTを見かけなくなっていますが、
    横殴りやルートがないため、明らかに快適です。
    「ルールに従っている=BOTを肯定」などと思われるのは心外ですね。
引用返信 削除キー/
■24753 / inTopicNo.3)  Re[1]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ シャウザー -(2006/05/25(Thu) 00:55:53) [ID:XpZly2ZM]
    >B0 Tが狩場で迷惑であろうと、格安の装備品を提供するなど、あなたたち迷惑な人よりも良い要素を持っています。

    BOTのせいで狩場がめちゃくちゃになってもいいと?私はそう思わないですね
    なぜなら狩場がBOTでいっぱい=気分良く狩りできない+レアが奪われる

    町枝をするプレイヤーも困りますが BOTの方が数倍いやな事をしてると思います

    >すでに、経済はB0Tを中心として成り立ってきています。これはプレイヤーに止められるものではありません。

    たしかにBOT露天はRO経済の中心と言ってもいいかもしれませんが
    私はBOTがいないほうが素プレイヤーが楽しめると思います。

    >B0Tの商品を転売して、利益を稼いで大きなレアを購入する人もいます。一般プレイヤーはすでにB0 Tを活用しています。B0 T露店駆除は、そういう人たちの財源も侵害しています。

    BOTの商品を買ってるのは 一般プレイヤーですが 知らずに買っている場合も
    あると思われます(私はアイテムの個数でBOT露天かどうか判断します)

    BOTを活用していても 嫌なものは嫌なわけで BOT駆除には賛成です。
    違法行為をしている奴らに財源などあったもんじゃない 人間の屑ですね

    >現状を受け入れている人は、行動など起こす気はありません。巻き込まないで下さい。例え狩場にB0 Tがあふれようが、そんなことは街に住んでいる人には関係ないのです。

    BOTが狩場を占領して 一般プレイヤーをいじめるような
    ことをしていいと思ってるのですか?

    総合的に言いますと 貴方はBOTの味方のようですね
    そういう貴方はROをつまらなくするBOTに
    BOT同好会など開いたらいかがでしょう?たぶん面白いことになりますよ

    私の意見ですが やはりBOTはROには必要ありません
    BOT露天が消えたら そこのワールドにいる人たちでがんばって露天を
    盛り上げればいいのです^^

    長くなりました すいませんでしたorz
引用返信 削除キー/
■24755 / inTopicNo.4)  Re[1]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ にゃむ -(2006/05/25(Thu) 01:15:05) [ID:1k8d8807]
    No24750に返信(不正>枝MPK?さんの記事)
    > 近頃、私の鯖で「B0 T露店駆除」と称し、街中で枝を折り、問題を起こしている人たちが増えてきました。
    >
    > B0 Tはもちろん許すことの出来ない行為ですが、ちょっと待って下さい。
    > あなたたちのやっていることは紛れもなくMPKであり、故意のMPKは明らかなマナー違反です。
    > 不正行為に対してマナー違反で抗すると言うのは、本末転倒ではないでしょうか?
    > ヘルプデスクに苦情は投稿しましたか?例えテンプレが返って来たのであっても、それはガンホーの正式な返答です。
    > 受け入れられないのは所詮あなたの勝手に過ぎません。あなたの勝手な感情で街の中で枝を折られて、被害に遭った人のことは考えないのですか?
    > 「出来るだけ被害が出ないように注意している」といいますが、
    > 少しでも被害が出る可能性があるのなら、絶対にしないで下さい。迷惑以外の何者でもありません。

    この部分は解るし、その通りだと思う。
    ただROにはそれすらも解らないお子チャマが多いだけの話。

    > B0 Tが狩場で迷惑であろうと、格安の装備品を提供するなど、あなたたち迷惑な人よりも良い要素を持っています。
    > すでに、経済はB0Tを中心として成り立ってきています。これはプレイヤーに止められるものではありません。

    確かに止めれないかもしれないが、癌には減少させる事は出来る。
    それにBOTが存在する事が荒れるひとつの要因になってる。規約で禁止している
    不正をしているのだから、そこに何かメリットがあっても、それはすべて違反行為。良い要素があるかどうかの問題ではない。
    枝行為をマナー違反と言っている貴方ならそれぐらい解りそうなのにね。

    > そうやってRMΤ業者を刺激すると、今日のようなログイン障害がB0 Tによってもたらされるのです。そうなれば、普通にラグナロクを楽しみたい人の権利も侵していることになります。

    これはBOTにより既に一般プレイヤーの楽しみが侵害されている訳だからな〜。
    その辺りはどうなのでしょ?
    ログインゲームになるのは確かに迷惑な話だろうけどね。

    > B0Tの商品を転売して、利益を稼いで大きなレアを購入する人もいます。一般プレイヤーはすでにB0 Tを活用しています。B0 T露店駆除は、そういう人たちの財源も侵害しています。
    > それが分かっているから、ガンホーもB0 Tを黙認しているのだと思います。

    おそらくBOT露店であろうと予想出来るものもあるが、それが困難な露店もある。
    活用したくてしているわけではない、という人も居る筈。
    BOTが一向に減らないのは癌の運営の不備からきたもの、それをRO内の経済バランス
    うんぬんで黙認というのは酷い話。そんなもの普通のプレイヤーは望んでいないでしょう。それよりBOT対策や駆除をしてくれる方が喜ぶ人が多いのでは?
    それにBOT駆除により財源を侵害とあるが、元々不正をして得たアイテムなのだから
    本来BOTが売っているアイテムは手に入らない物の筈、それを侵害とはね…
    それこそ本末転倒。


    > ”そこにあるものが、なぜ認められないのですか?”

    枝でのテロ行為は確かに悪いが、だからといってBOTを認める事は出来ないでしょう。そこにあるもの、というのがBOT等の不正行為だとするならば、だが、
    確かに癌はBOTを黙認している様に見えるが、一応規約上で不正行為は禁止に
    なっている。だからプレイヤーも認める必要はない。

    > ”認められないあなたたちは、そんなに偉いのですか?”

    誰も偉いなどと言っていない気がするが。むしろこの投稿の方が偉そうだ。

    > ”穏やかに暮らす人々の楽しみを奪う権利が、あなたにあるのですか?”

    そんなものはない。が、BOTにより楽しみを奪われる権利も無いはず。

    > 現状を受け入れている人は、行動など起こす気はありません。

    これは人それぞれでは?確かに俺も見苦しい悪あがきなどせず、現状で我慢して
    遊ぶか、潔く引退するか、迷惑をかけない程度の行動(ヘルプデスクへの問い合わせ)で留めるべきだと思うよ。

    巻き込まないで下さい。例え狩場にB0 Tがあふれようが、そんなことは街に住んでいる人には関係ないのです。

    テロに巻き込まれるのは確かに迷惑、でもBOTがはびこる世界も迷惑。

    まあなんというか、前半部分は解るんだけどね。その後が痛いよ…
    それに、現状維持でヨシとする対応が(主の言い方だと現状を受け入れる)出来る
    のなら、枝での行為も(良くないことだけど)その現状のひとつとして我慢したら?
    こんなところで愚痴ってもね…
    貴方が現状を受け入れられる人でも、受け入れられない人も居るんだよ。
    だからって枝でのテロを正当化する理由には確かにならない。だったらゲーム内
    でテロがあった時に呼びかけるしかないのでは?
    癌へ物申す時にヘルプデスクを使用するのと同じ事だと思うけど?

    俺には貴方が枝テロをしてる人と同じ様に自己な考えでしかないように見える。
    矛盾してる事多いからね。


引用返信 削除キー/
■24757 / inTopicNo.5)  Re[2]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ スレイン -(2006/05/25(Thu) 01:29:53) [ID:HqNG5ud7]
    話題の逸らしの駄スレ作成お疲れ様です。
    BOTは絶対悪です、人によって受ける影響が良いもの悪いものあるでしょうが、
    不正行為であり、癌さえも表面上は禁じています。
    如何なる理由があっても容認は出来ません。

    で、確かにBOT露店駆除の露店は見かけますね、
    枝も頻繁に折られているようです。
    ただその人が犯人かどうかは知りませんので、結論付けは怖いです。
    普通にテロは良くありますが、最近のは垢ハックの影響もあり、
    恨みつらみの枝折りもあり、テロ回数が増えているものと推移します。
    枝は現在の仕様では許されてしまうことなので(大規模除く)
    街中ではデスペナもないですし、こまめに管理が1番だと思います。
引用返信 削除キー/
■24761 / inTopicNo.6)  Re[2]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 不正>枝MPK? -(2006/05/25(Thu) 02:04:14) [ID:wwpTnObD]
    > > 以上、乱文ご海容下さい。
    >
    > 誤字ですね。早々に訂正することをお勧めします。

    どこが誤っているのか教えて下さい。出来るだけ速やかに訂正いたします。

    > あと、迷惑行為該当者への批判にB 0T擁護を混ぜるのはやめてください。

    私はB 0Tを擁護した覚えはありません。あくまで街で枝を折る人よりマシだとだけ言っています。

    > 昨日今日と狩場にB 0Tを見かけなくなっていますが、
    > 横殴りやルートがないため、明らかに快適です。

    そうかもしれませんが、町の中を歩いている人にはまるで関係のない話です。
    枝を折って良いということには繋がりません。

    > 「ルールに従っている=B0 Tを肯定」などと思われるのは心外ですね。

    管理者から排除されずに存在しているものを認めることが出来ないのなら、ROなんてやめてしまってはどうでしょうか?
    B 0Tは確かに不正ですが、すでに排除できなくらいはびこっています。
    枝の一本や二本で封じることなど出来ませんし、プレイヤー側はB0 Tに対して無力ではないですか。
    なのにどうして正義漢ぶって枝で街を荒らし、返って混乱に陥れるのか理解に苦しみますね。
引用返信 削除キー/
■24762 / inTopicNo.7)  Re[3]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ VOID -(2006/05/25(Thu) 02:15:02) [ID:hkrBtvUc]
    > > > あと、迷惑行為該当者への批判にB 0T擁護を混ぜるのはやめてください。
    > > 私はB 0Tを擁護した覚えはありません。あくまで街で枝を折る人よりマシだとだけ言っています。

    すでに、経済はB0Tを中心として成り立ってきています。これはプレイヤーに止められるものではありません。
    そうやってRMΤ業者を刺激すると、今日のようなログイン障害がB0 Tによってもたらされるのです。そうなれば、普通にラグナロクを楽しみたい人の権利も侵していることになります。
    B0Tの商品を転売して、利益を稼いで大きなレアを購入する人もいます。一般プレイヤーはすでにB0 Tを活用しています。B0 T露店駆除は、そういう人たちの財源も侵害しています。
    それが分かっているから、ガンホーもB0 Tを黙認しているのだと思います。

    この辺が人形擁護と言える。
引用返信 削除キー/
■24763 / inTopicNo.8)  Re[3]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ めだか -(2006/05/25(Thu) 02:16:42) [ID:hGZDNCrK]
    枝はROの華。これは私の考え。
    まぁ、見解の違いじゃないですかね?
    枝を折ってmobが出現する。その行為をなぜ行ったのか・・・そこの見解。
    BOT露天を駆逐するために折ったのか、それともmobを狩るという楽しみのために折ったのか。
    まぁ、街中で折るな!とかって言いですんでしょうが・・・・それこそ仕様。町で枝が折れるのですから。
    一々そんな細かいこと気にしてたらオンラインゲームなんて出来ませんよっと。


    ”町で折れる、枝を認められないのですか?”

    ”認められないあなたは、そんなに偉いのですか?”

    ”華やかに戦う人々の楽しみを奪う権利が、あなたにあるのですか?”
引用返信 削除キー/
■24764 / inTopicNo.9)  Re[2]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 不正>枝MPK? -(2006/05/25(Thu) 02:38:10) [ID:wwpTnObD]
    No24755に返信(にゃむさんの記事)

    > この部分は解るし、その通りだと思う。
    > ただROにはそれすらも解らないお子チャマが多いだけの話。

    町の平和を脅かすに至っては児戯では済まされない問題です。

    > 確かに止めれないかもしれないが、癌には減少させる事は出来る。

    出来たという話を聞いたことが無いのですが。ネ土員さんですか?

    > それにBOTが存在する事が荒れるひとつの要因になってる。規約で禁止している
    > 不正をしているのだから、そこに何かメリットがあっても、それはすべて違反行為。良い要素があるかどうかの問題ではない。

    例えBOTが相手でもMPKはノーマナーです。ましてや街中で荒らすなんて…
    荒らすのは彼らの欲望が満たされるからであり、私たち一般の通行人には何の関係もありません。
    良い要素のある不正より、悪い要素しかない不正を私は否定したいと思います。

    > 枝行為をマナー違反と言っている貴方ならそれぐらい解りそうなのにね。

    街の平和を脅かす行為は絶対に許せません。枝を折って解決するくらいなら、諦めて引退したほうが周りの迷惑に成らないかと思いますが。

    > これはBOTにより既に一般プレイヤーの楽しみが侵害されている訳だからな〜。
    > その辺りはどうなのでしょ?
    > ログインゲームになるのは確かに迷惑な話だろうけどね。

    違います。BOTの飼い主を怒らせたことによってアクセスが集中したのです。
    つまり、怒らせた元凶が全ての責任を負うべきです。
    サーバーダウンは、ゲームにすら人を入れないという最悪の事態で、これを導いたアサシンギルドポタ一味の罪は重篤だと思います。
    ゲームをさせる権利を奪う大本の原因を作ったのは、枝を折ったり闇ポタをしたりした人たちではないでしょうか?


    > おそらくBOT露店であろうと予想出来るものもあるが、それが困難な露店もある。
    > 活用したくてしているわけではない、という人も居る筈。

    活用したくてしているかはともかく、BOT露店としか思えないパイク100kの露店の品をすべて買い占めて、すぐ隣にSパイク140kの露店を立てる一般プレイヤーも居ます。
    街の中には、こうやってBOT露店を活用してほしい物を手に入れるために貯金している人だっているのです。
    ”そこにあるもの”を否定することが正しいとでもお思いですか?
    不正によって産出された物でも、そこにある以上ユーザーは利用します。
    活用したくてしているわけではないというのなら、お友達から割高で買い取って資産を削っていけばよろしいかと思います。そんなことをしても誰も褒めてはくれませんが。

    > BOTが一向に減らないのは癌の運営の不備からきたもの、それをRO内の経済バランス
    > うんぬんで黙認というのは酷い話。そんなもの普通のプレイヤーは望んでいないでしょう。それよりBOT対策や駆除をしてくれる方が喜ぶ人が多いのでは?

    ガンホーのヘルプデスクで要望メールを送り、テンプレでも貰ってきてみてはいかが。
    それでダメなら自治ですか?枝を折って無関係な人を殺すことが自治になるのなら、本当にこの世界はラグナロク(黄昏)ですね(笑)
    いまやBO Tは確かに存在する物で、一時的にこそあれど、永久に消えることはありません。
    そんな無駄な行為のために、通りすがった人が敵に襲われ被害をこうむるのに、喜べる神経が理解できません。

    > それにBOT駆除により財源を侵害とあるが、元々不正をして得たアイテムなのだから

    ”そこにあるもの”を否定しても議論になりません。

    > 本来BOTが売っているアイテムは手に入らない物の筈、それを侵害とはね…
    > それこそ本末転倒。

    ”そこにあるもの”を否定しても議論になりません。

    > 枝でのテロ行為は確かに悪いが、だからといってBOTを認める事は出来ないでしょう。そこにあるもの、というのがBOT等の不正行為だとするならば、だが、
    > 確かに癌はBOTを黙認している様に見えるが、一応規約上で不正行為は禁止に
    > なっている。だからプレイヤーも認める必要はない。

    認めていないのなら、なぜ激安BOT露店はあっという間に品切れに至るのでしょうか?
    皆さんがご愛用されているからではありませんか?
    それを認めにならないというのなら、ラグナロクは外見は美しいのにその実、度し難いほどに腹黒いプレイヤーばかりということになりますが。


    > 誰も偉いなどと言っていない気がするが。むしろこの投稿の方が偉そうだ。

    あくまでコチラは枝で不利益をこうむった被害者です。そのくらいの事で揚げ足を取られても困りますね。

    > > ”穏やかに暮らす人々の楽しみを奪う権利が、あなたにあるのですか?”
    >
    > そんなものはない。が、BOTにより楽しみを奪われる権利も無いはず。

    枝によって大好きな町並みをモンスターの巣窟にする権利が、誰にあるというのですか?
    BO Tにより楽しみを奪われるのは、BO Tと同じところに居るからであり、町で座って仲良く喋って、安いS装備やカードを仕入れてマッタリ遊んでいる我々にはまるで関係のない話です。
    関係ない人の権利を、関係ない場所で行使されても困るのですが。


    > これは人それぞれでは?確かに俺も見苦しい悪あがきなどせず、現状で我慢して
    > 遊ぶか、潔く引退するか、迷惑をかけない程度の行動(ヘルプデスクへの問い合わせ)で留めるべきだと思うよ。

    それが大人の対応であるし、ゲームの場を提供してもらっているユーザーとして当たり前の心構えかと思います。
    人それぞれではすまない問題が街で起こっているから、こうして問題提起しているのです。

    > テロに巻き込まれるのは確かに迷惑、でもBOTがはびこる世界も迷惑。

    否定しても否定しても、”そこにあるもの”を消し去る方法は何一つありません。
    ディオクレティアヌスがいくら殺しても、クリスチャンは居なくなりませんでした。
    ならば殺すよりは、認めるほうが件名であると思うのですがいかがでしょうか?

    > まあなんというか、前半部分は解るんだけどね。その後が痛いよ…
    > それに、現状維持でヨシとする対応が(主の言い方だと現状を受け入れる)出来る
    > のなら、枝での行為も(良くないことだけど)その現状のひとつとして我慢したら?

    特に最近目立ってきた問題なので、提起させてもらった次第です。

    > こんなところで愚痴ってもね…

    ちゃんと行動は起こしました。BO T露店に対して枝を折る人の敵を叩いて倒し、殺されるのを守ろうとしました。でも、一味が敵にヒールばかりかけて倒しきれず、
    結局敵は露店を殺してしまいました・・・

    > 貴方が現状を受け入れられる人でも、受け入れられない人も居るんだよ。
    > だからって枝でのテロを正当化する理由には確かにならない。だったらゲーム内
    > でテロがあった時に呼びかけるしかないのでは?
    > 癌へ物申す時にヘルプデスクを使用するのと同じ事だと思うけど?

    不正プレイヤーに目を付けられて粘着されるなんて、ますますゴメンですね。
    そもそもどうしてあんなに枝を持っているのかも不思議です。自分がBO Tを使っていて、対策で出来なくなった腹いせじゃないかと邪推してしまいます。

    > 俺には貴方が枝テロをしてる人と同じ様に自己な考えでしかないように見える。
    > 矛盾してる事多いからね。

    私にはあなたも同様の矛盾を抱え居ているようにしか見えません。
引用返信 削除キー/
■24765 / inTopicNo.10)  Re[2]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 不正>枝MPK? -(2006/05/25(Thu) 02:47:02) [ID:wwpTnObD]
    No24753に返信(シャウザーさんの記事)

    > BOTのせいで狩場がめちゃくちゃになってもいいと?私はそう思わないですね
    > なぜなら狩場がBOTでいっぱい=気分良く狩りできない+レアが奪われる
    >
    > 町枝をするプレイヤーも困りますが BOTの方が数倍いやな事をしてると思います

    相対的に枝テロを擁護なさるのですね。ご本人様ですか?
    どんなことがあっても、枝でプレイヤーを殺すことは悪です。それがBO T露店でも、間違っている行為であることは変わりありません。

    > たしかにBOT露天はRO経済の中心と言ってもいいかもしれませんが
    > 私はBOTがいないほうが素プレイヤーが楽しめると思います。

    BO Tが居なくなった後の相場高騰でプレイヤーから怨嗟の声が上がったことをお忘れでしょうか?
    貴方個人は知りませんが、一般プレイヤーの経済感覚はすでにBO T無しで語ることはできません。
    ”そこにあるもの”を否定するだけでは、何の解決にもなりません。

    > BOTの商品を買ってるのは 一般プレイヤーですが 知らずに買っている場合も
    > あると思われます(私はアイテムの個数でBOT露天かどうか判断します)

    知らず知らずで「--------キタセ゚--------」なんて言葉の並ぶ露店でSパイクを買い占めたりすることが出来る感性を持っていないので、私には分かりません。

    >
    > BOTを活用していても 嫌なものは嫌なわけで BOT駆除には賛成です。
    > 違法行為をしている奴らに財源などあったもんじゃない 人間の屑ですね

    活用しているのに嫌だとは、そこに致命的な矛盾があることにお気づきでないですか?
    安易に人のことを屑と呼べるあなたの価値観には賛同いたしかねます。


    > BOTが狩場を占領して 一般プレイヤーをいじめるような
    > ことをしていいと思ってるのですか?

    どうやらあなたにラグナロクは向いていないようです。


    > 総合的に言いますと 貴方はBOTの味方のようですね

    私は不正は嫌いです。枝テロを憎む気持ちからお察し下さい。
    ただ、そこにある否定しても消えないものを消そうとして無駄に混乱を招き積み亡き人を殺す行為を許せないだけです。

    > そういう貴方はROをつまらなくするBOTに
    > BOT同好会など開いたらいかがでしょう?たぶん面白いことになりますよ

    その人たちが、人の平和を乱す行為をしなければ、少なくとも枝テロリストよりは歓迎される存在になるのではないでしょうか?
    あくまで相対的に、ですが。

    > 私の意見ですが やはりBOTはROには必要ありません
    > BOT露天が消えたら そこのワールドにいる人たちでがんばって露天を
    > 盛り上げればいいのです^^

    それが理想であることは認めます。そしてかなわぬ夢であることをお認め下さい。

    >
    > 長くなりました すいませんでしたorz

    こちらこそ長文失礼いたしました。
引用返信 削除キー/
■24766 / inTopicNo.11)  Re[4]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 不正>枝MPK? -(2006/05/25(Thu) 02:51:25) [ID:wwpTnObD]
    No24763に返信(めだかさんの記事)
    > 枝はROの華。これは私の考え。
    > まぁ、見解の違いじゃないですかね?
    > 枝を折ってmobが出現する。その行為をなぜ行ったのか・・・そこの見解。
    > BOT露天を駆逐するために折ったのか、それともmobを狩るという楽しみのために折ったのか。
    > まぁ、街中で折るな!とかって言いですんでしょうが・・・・それこそ仕様。町で枝が折れるのですから。
    > 一々そんな細かいこと気にしてたらオンラインゲームなんて出来ませんよっと。

    枝は確かに面白いものです。使い方を誤らなければ。
    結婚式や発光式などで、過疎MAPを使って大々的に行う枝祭りなどは私も好きです。
    あなたは自分の育てた大切なキャラが、街中で突如深淵の騎士に薙ぎ倒されることを喜べますか?
    せっかく秩序が安定してきたところで、この枝騒ぎではやっていけません。
    ですから、こうして問題提起しているのです。

    > ”町で折れる、枝を認められないのですか?”

    場所を選ばない枝を認めるわけにはいきません。

    > ”認められないあなたは、そんなに偉いのですか?”

    偉くも何ともありません。ただし権利を持っています。

    > ”華やかに戦う人々の楽しみを奪う権利が、あなたにあるのですか?”

    ”どうやっても消えずにそこにあるもの”をいたずらに否定する人たちの戦いが、愚かに見えるのは私だけですか?
引用返信 削除キー/
■24767 / inTopicNo.12)  Re[4]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 不正>枝MPK? -(2006/05/25(Thu) 02:52:58) [ID:wwpTnObD]
    No24762に返信(VOIDさんの記事)
    >> この辺が人形擁護と言える。

    事実を言っただけで擁護と仰るなら、あなたも心の奥底では枝を折りBO T露店をMPKする「勇者さま」たちに共感なさっているのでしょうか?
    野蛮極まりない論理です。
引用返信 削除キー/
■24768 / inTopicNo.13)  Re[5]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ shizk -(2006/05/25(Thu) 03:15:28) [ID:7jLky0nj]
    まず落ち着いて聞いてくれよ?

    まずBOT擁護は無しにしてくれ。
    擁護してるつもりはないって言うんだろうが、BOTに良い面があるってのが擁護。
    存在自体がよろしくない。格安品があっても、それが異常。

    それから枝の是非な。
    個人的には。
    テロあって売れてるはずのものがセーブに戻されて売れてないとか、よくある。
    でもな、それが突発イベントだと思えれば、楽しめるだろう。
    大規模なテロの討伐も楽しいもんだ。

    ついでにBOT露店の駆除な。
    確実にそれだけを仕留めて、処理してくれるなら何も言うまい。
    だが流してテロ紛いになっても放置じゃ、そのBOTと同じ穴の狢だな。
    個人的にやっても良いと思うが、その本人たちは周りから品位を問われるのは事実だな。

    んでこっからが本題の言いたいこと。
    ノーマナーノーマナーというが、マナーってどういうものだと思ってらっしゃる?
    マナーってのは、他から押し付けられるものじゃなくて、自ら心がけるものだ。
    それはノーマナーだからやめてくださいってのは、単なるお節介。迷惑だから〜ってのは判るがな。
    それが嫌だと思ったら、自分がやらないように気をつければいい、それがマナー。

    ついでに言っとく。RPGって意味も調べておくといい。
    極論すると、詐欺だのテロだのMPKも、やっていいんだ。悪人RPってものもある。
    目に余った場合管理会社なり、周りなりが判断すること。
    管理してないって言うだろうが、晒したりできちんと制裁行為はしてるからな。

    んでな。
    〜べきじゃ?→いいやそれは違う→その理由は?
    ここまではいい。その後だ。
    そんな理由なんですか。そんなんじゃ理解できません。馬鹿じゃねーの?
    ここまでいくと荒らしと変わらんぞ。
引用返信 削除キー/
■24769 / inTopicNo.14)  Re[6]: いい加減見ていて痛々しいので
□投稿者/ 6。 -(2006/05/25(Thu) 04:13:49) [ID:eSneFfe4]

    ここはお前の日記帳じゃねぇんだ!

    プロでチャットでも立ててろ、

     な!




    我が親愛なる ID:wwpTnObD 様へ (。-_-。)ポッ
    PS.まずは相手を説得する方法を考えましょうね。あとうちにはPS2台あるけどPS2は1台もありません。

引用返信 削除キー/
■24770 / inTopicNo.15)  Re[6]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 悠 -(2006/05/25(Thu) 04:31:36) [ID:gYNxdSqd]
    スレ主はこの問題を、
    『BOT露店駆除とか言っている人たちへ』ではなく『ヘルプデスク』へ言えばいいと思うんだけど。

    そして何も変わらなければそれを受け入れてプレイしてください。


    そして気になることがことが1つ。
    「町の人達」「被害にあった人達」とか、ラグナロクをプレイしている「〜している人達」のほとんどの意見を聞いて書き込んでいるんだという風に見える。
    そこのところがどうなのか気になる。

    でも、最初の書き込みはともかく、あとの書き込みは言ってることが分からなくなってきているというかレスしてきた人達を煽っているだけにしか見えない。

    まあとりあえずはヘルプデスクへ。



    もう1つ気になること。
    > > 以上、乱文ご海容下さい。
    >
    > 誤字ですね。早々に訂正することをお勧めします。

    『ご寛容』ごかんよう

    『い』と『ん』の間違いというところかな?
引用返信 削除キー/
■24771 / inTopicNo.16)  Re[7]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 白袴 -(2006/05/25(Thu) 04:49:27) [ID:EyfjzdCF]
    > もう1つ気になること。
    > > > 以上、乱文ご海容下さい。
    > >
    > > 誤字ですね。早々に訂正することをお勧めします。
    >
    > 『ご寛容』ごかんよう
    >
    > 『い』と『ん』の間違いというところかな?


    気になって辞書を引いてみたところ、このように載っていました。

    かい-よう【海容】海のように広い心で、人のあやまちや無礼を
             許し受け入れること。容赦。寛恕。
             (旺文社国語辞典第八版より抜粋)

    ですので、意味としては間違っていないと思います。「寛容」とほぼ同義ですね。
    こんな熟語、初めて目にしました……。
引用返信 削除キー/
■24772 / inTopicNo.17)  Re[7]: いい加減見ていて痛々しいので
□投稿者/ http -(2006/05/25(Thu) 05:41:55) [ID:80nL3Xsp]
    ギルドチャットしてたら、間違えてSCに登録してた枝いっぱい折っちゃいました。
    故意のMPKではないです><><><


    って言えばOKってこと?
引用返信 削除キー/
■24774 / inTopicNo.18)  Re[3]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ 量産繁多 -(2006/05/25(Thu) 07:41:39) [ID:LD2yg4j8]
    No24761に返信(不正>枝MPK?さんの記事)
    > > > 以上、乱文ご海容下さい。
    > >
    > > 誤字ですね。早々に訂正することをお勧めします。
    >
    > どこが誤っているのか教えて下さい。出来るだけ速やかに訂正いたします。

    以下、gooの辞書より引用
    かいよう 海容】

    (海が広く物を容(い)れるように)寛大な心で、人の過失を許すこと。寛容。
    「御―ください」

    以上、引用終わり。

    海容という言葉、ちゃんとあるんですね。
    私の知識不足でした。
    申し訳ありません。

    なお、私が反論したい内容はVOIDさんと同じため、割愛します。
引用返信 削除キー/
■24775 / inTopicNo.19)  Re[8]: いい加減見ていて痛々しいので
□投稿者/ Chaos住人 -(2006/05/25(Thu) 07:58:33) [ID:oqzhuYLu]
    スレ主の理論は矛盾含みすぎで何言いたいのかよくわからない。

    >不正行為に対してマナー違反で抗すると言うのは、本末転倒ではないで
    >しょうか?

    これは正しい。ただ、こっからの展開がむちゃくちゃ。


    >B0 Tはもちろん許すことの出来ない行為ですが、
    >”そこにあるものが、なぜ認められないのですか?”

    許しちゃってるじゃん。これが、癌からの制裁が加えられていないから
    認められてもいいと言ってるのなら、露店駆除にも同様のことが言える。

    >管理者から排除されずに存在しているものを認めることが出来ないのなら、
    >ROなんてやめてしまってはどうでしょうか?
    >B 0Tは確かに不正ですが、すでに排除できなくらいはびこっています。

    あなたにも同様のことが言えますね^^管理者から排除されずに存在している
    露店駆除というものが気に食わないのならどうぞROからご退場ください。

    >例え狩場にB0 Tがあふれようが、そんなことは街に住んでいる人には関係ないのです。

    あなたの理論は局地的すぎる。これに返すのなら、たとえ露店駆除がどこかで
    行われようが、その場に居ない人には関係ないとなる。こんな極論ばっか持ち
    出されても、まともに返答しようがありませんよ^^


    結論から言うとスレ主はBOTを擁護している。そうでないとしたらここまで偏った
    ものの見方にならない。

    >BOTの飼い主を怒らせたことによって

    >いまやBO Tは確かに存在する物

    どう考えたらここまでBOTをヨイショした発言ができるのか理解しかねます。
    こんなんではあなたもBOTerと考えてしまう人も多いと思いますよ^^


    揚げ足取りとかご本人様とかおっしゃるのもけっこうですが、ちゃんとお話の
    筋を通してから反論なさってくださいね^^
引用返信 削除キー/
■24776 / inTopicNo.20)  Re[5]: BOT露店駆除とか言っている人たちへ。
□投稿者/ sasa -(2006/05/25(Thu) 08:03:34) [ID:JsrsvuRT]
    このMPKの件でもアサギルドの件でもね
    どっちもゲーム上の規約は犯してるというのは事実だね。

    でもオレは何があってもB ot駆除してる側は徹底的に擁護する。

    B otの問題はさ、ゲームの規約違反というレベルに留まってないんだよね。
    不正行為をするどころか、それによって金を得ている。
    しかもこれらの市場は確定申告なんてまず行われていない。つまり違法行為なのよ。
    しかも中華とかの国外B oterなんて、わかってても取り締まることも出来ない。
    一方で、B ot妨害してる人たちは違法行為はしていない。
    それどころか、考え方によっては合法的に犯罪行為を妨害してると言えなくも無い。

引用返信 削除キー/

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