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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■25163 / inTopicNo.1) 　BOT対策
  ▼■
□投稿者/ たむ -(2006/06/06(Tue) 01:25:46) [ID:oGr5D3U8]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    　無料チケットなくせばいいんじゃねーか？（失笑）
    例えば、安易な方法だけど。

    ・新規にはパッケージ版のみ一ヶ月無料にする。
    ・DLユーザーは1日のみ無料にする

    これだけで無料BOTは壊滅する。
    これをやらないのはなぜなのかねぇ。。。
    ５日間無料なのがBOTを作る要因であるのなら、
    新規には少々辛いがBOTを減らす対処をするべきじゃないのかと思う。

    課金するならBOTでもいいんじゃないか？
    BANされれば痛いしチケット入力も買い占め（ネットカフェ）する人物＝BOTだしな。
    特定しやすくなる。

    RMTと繋がってるとしか思えない運営なのがね・・・。
引用返信 削除キー/
■25164 / inTopicNo.2) 　Re[1]: BOT対策
□投稿者/ たむ -(2006/06/06(Tue) 01:35:13) [ID:oGr5D3U8]
    追記
    DLクラウントユーザーは新規専用サーバーを設置し、
    経験値2倍ジョブ2倍で2週間毎にリセットって感じでも良いような気がするんだよな。。。
    これは全ての人に無料で提供されて２週間で完全リセットされる。
    パッケージ版は本サーバーで一ヶ月無料プレイが可能とかね。

    無料で動くBOT対策するなら、いくらでも代わりがあると思うんだが・・・・・・・・・
引用返信 削除キー/
■25165 / inTopicNo.3) 　Re[1]: BOT対策
□投稿者/ さすらいナイト -(2006/06/06(Tue) 01:36:16) [ID:7L59Xb1q]
    クレジットカード以外の支払いの人は
    本人確認のため、身分証のコピーの提出を求める。
    ＢＡＮしたらその戸籍でブロックし、次にＩＤを取得できないようにする。

    これ、確実。
引用返信 削除キー/
■25166 / inTopicNo.4) 　Re[2]: BOT対策
□投稿者/ たむ -(2006/06/06(Tue) 01:38:13) [ID:oGr5D3U8]
    ■No25165に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > クレジットカード以外の支払いの人は
    > 本人確認のため、身分証のコピーの提出を求める。
    > ＢＡＮしたらその戸籍でブロックし、次にＩＤを取得できないようにする。
    >
    > これ、確実。

    身分証流失でみんなが被害受けるのは、ちょっと・・・（違
引用返信 削除キー/
■25168 / inTopicNo.5) 　Re[2]: BOT対策
□投稿者/ 課金切りプリです -(2006/06/06(Tue) 02:09:43) [ID:as1sdvPB]
    ぶっちゃけ自分の環境だけ考えた突っ込みどころ満載なこと書くと

    クレカ限定、アカウントとパスは登録した住所に郵送、キャラ３→５に増やす、
    アカウント取得は３垢までってな鯖を作る。全鯖よりマイグレ可。
    キャラ名は後ろに旧鯖が分かる記号やらをつける等で対処。
    そこまでしたら人形対策も今よりかなり楽になりそう。対策する気あればｗ
    過去不正にキャラやゼニー取得したやつの流入を防ぐのは難しいかもだけどな・・・

    顧客情報流出はこのご時世なぁ・・・悲しいかなガンホーに限ったことではないような・・・

    まあ、夢からｓ
引用返信 削除キー/
■25172 / inTopicNo.6) 　Re[3]: BOT対策
□投稿者/ riu -(2006/06/06(Tue) 05:34:57) [ID:ZQXs0Det]
    未だに無料5Ｄａｙ配ってるってのが疑問だ。
    サークルＫで100円で売ってるのが詐欺に思えてくるなぁ。
引用返信 削除キー/
■25173 / inTopicNo.7) 　Re[4]: BOT対策
□投稿者/ nanashi -(2006/06/06(Tue) 05:41:56) [ID:vTpTiqRh]
    そんな事より癌呆には垢ハックの件でさっさと動いてもらいたいものだ。
引用返信 削除キー/
■25203 / inTopicNo.8) 　Re[3]: BOT対策
□投稿者/ さすらいナイト -(2006/06/06(Tue) 19:41:38) [ID:7L59Xb1q]
    ■No25166に返信(たむさんの記事)
    > 身分証流失でみんなが被害受けるのは、ちょっと・・・（違

    身分証のコピーです。
    不正ＩＤ取得防止のために、本人確認を行うのは
    ネットバンクやネット証券を見ても分かるように、当然のこと。

    それに、正確な個人情報を入力しても、
    しなくてもプレーできるのは本来、おかしい。

    クレカプレイヤーやまじめに個人情報入力してる人達のためにも
    本人確認は徹底すべきだと思うし。
    戸籍ブロックは一般ＢＯＴだけでなく、中華系ＢＯＴにも有効だと思う。
引用返信 削除キー/
■25204 / inTopicNo.9) 　Re[4]: BOT対策
□投稿者/ 半可通 -(2006/06/06(Tue) 20:05:56) [ID:dDftx6TG]
    ■No25203に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > それに、正確な個人情報を入力しても、
    > しなくてもプレーできるのは本来、おかしい。

    努力義務だから(c)堀

    管理に必要なら入力を要求しても個人情報保護法に合致した処置です。
    別の目的に使うために要求するのは当然として、管理に使わないのも違反行為。
    管理業者に罰則規定はなく、努力義務だけしかないけど……

    > 本人確認は徹底すべきだと思うし。

    韓国ラグナロクでは、パスワード定期更新で
    更新漏れしたプレイヤーに身分証コピー要求してます。
    http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50471370.html
    (グラビティ側の拙速という感じはありますが)
引用返信 削除キー/
■25205 / inTopicNo.10) 　Re[4]: BOT対策
□投稿者/ 量産繁多 -(2006/06/06(Tue) 20:29:12) [ID:LD2yg4j8]
    ■No25203に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > 戸籍ブロックは一般ＢＯＴだけでなく、中華系ＢＯＴにも有効だと思う。

    海外からの接続を前提にしている今のアカウント登録システムで、
    戸籍なんていうローカルなものでの本人認証は無理なのでは？
    海外ユーザーの締め出しを先にやってもらわないと。
引用返信 削除キー/
■25207 / inTopicNo.11) 　Re[5]: BOT対策
□投稿者/ ６で無し -(2006/06/06(Tue) 22:15:08) [ID:ujGcZzeC]
    否定的な意見で申し訳ないんですけど、本人確認などを用いた証明は有用じゃないと思う。
    癌に大事な情報は託せませんですよ。
    浅はかな案で恐縮ですが、BOTは、敵撃破→アイテム回収→ハエとか、規則的な動きを繰り返すから、
    その条件に引っ掛かるキャラを要注意ピックアップ→アリーナ→垢ＢＡＮという流れで対応するプログラム作って対応ってどうでしょう？
    生身が機械と同じ行動続けることは不可能だから、条件次第では冤罪もないはずですし、
    海外ＩＰの締め出しや、BOTツールを動かなくさせるとかは対策されるだろうけど、
    機械は機械である以上、規則的な動きは必ずするハズなんで、ダメかな？
    もしプログラムで対応したとしたら、あっちはランダムな動きで対抗してくるかもしれないけど、
    BOTは儲けをハズせないから、動きにボロでると思うし。
引用返信 削除キー/
■25209 / inTopicNo.12) 　Re: BOT対策
□投稿者/ NG騎士 -(2006/06/06(Tue) 23:17:31) [ID:qpLUmILh]
http://gunplayer.blog24.fc2.com/
    ID登録時やサーバーへの接続方法など、複数の方法で海外からの接続を規制すれば、
    BOTを半減させることは出来そうですよね。

    ID登録時の身分証明は、コストの兼ね合いもありますから難しいのかも。
    「クレジットカードによる登録」＆「身分証のコピー提出による登録」など、
    複合的な体制が一番確実なのかなぁとは思いますが。


    ところで。
    ID登録の話が出る際に、「ガンホーに個人情報は渡したくない」と仰る方が見受けられますが、
    そういった方はID登録時にどう入力されたのでしょうか…？
引用返信 削除キー/
■25211 / inTopicNo.13) 　Re[7]: Re: BOT対策
□投稿者/ 虚無 -(2006/06/06(Tue) 23:49:04) [ID:Bc1dwcdC]
    2006/06/06(Tue) 23:50:40 編集(投稿者)
    2006/06/06(Tue) 23:50:36 編集(投稿者)

    > ところで。
    > ID登録の話が出る際に、「ガンホーに個人情報は渡したくない」と仰る方が見受けられますが、
    > そういった方はID登録時にどう入力されたのでしょうか…？

    ありそうで存在しないものを入力したりするんじゃない？
    あと、昔ギルドメンバーで年齢が３歳とかって適当に入力したとか言ってた人が居たよ。その他の入力箇所もパッと見て異常と分かる入力をしたらしい。
引用返信 削除キー/
■25213 / inTopicNo.14) 　Re[1]: BOT対策
□投稿者/ 呉556 -(2006/06/07(Wed) 00:48:06) [ID:AdyKEuTr]
    すべては(「累積」←需要)会員ID数水増しのために！

    韓国見習って国民IDじゃないけど、住基番号使えばOK？他人の使ったらまずいだろうし
    オフミでまた聞くしかないだろうね、前回の検討しますって言ってたのがいつまで検討してるのかと？
引用返信 削除キー/
■25214 / inTopicNo.15) 　Re[2]: BOT対策
□投稿者/ 半可通 -(2006/06/07(Wed) 01:08:36) [ID:dDftx6TG]
    ■No25165に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > これ、確実。

    クレジットだから確実でもないです。
    むしろ、危ないようです。

    ＜お支払い＞ダイナースカードの取り扱いを停止いたします
    http://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=4380

    ・海外接続者及び不正プログラムの使用者大部分が
    クレジットカードでの「成りすまし」による不正利用であること

    銀行や郵便局と提携して新規のゲーム支払い専用口座開設とか、
    本人限定受取郵便を使うしか方法は無いでしょう。

    そのほか、プロバイダーと提携して、契約したプロバイダーとしか
    接続できない仕様にして、不正利用者からのゲームへの接続を
    プロバイダー側で制限してもらうという方法も考えられます。

    即時実行可能なのは、本人限定受取郵便しかないと思います。
引用返信 削除キー/
■25215 / inTopicNo.16) 　Re[2]: BOT対策
□投稿者/ ひみつ -(2006/06/07(Wed) 01:47:44) [ID:L3yzUt2C]
    ■No25213に返信(呉556さんの記事)
    > すべては(「累積」←需要)会員ID数水増しのために！
    >
    > 韓国見習って国民IDじゃないけど、住基番号使えばOK？他人の使ったらまずいだろうし
    現時点では「住基番号」は使えませんよ。
    国や市役所・町村役場の一部の機能にしか対応できてませんから。
    そしてなによりも「一般企業は住基番号を使ってはいけない」し、さらに、
    「住基番号の受け取りを拒否した住民」や「住基番号を国に返還するために裁判をおこしている住民」が存在してますから。




    あと、あやまってＩＤを複数取得してしまった場合、使わない方を「退会」させましょう。
    （お金がかからないからといって「放置」をするのも、登録数水増しの一因になりますから）
引用返信 削除キー/
■25217 / inTopicNo.17) 　Re[7]: Re: BOT対策
□投稿者/ ６で無し -(2006/06/07(Wed) 02:42:47) [ID:TMehwLjs]
    ■No25209に返信(NG騎士さんの記事)
    > ID登録時やサーバーへの接続方法など、複数の方法で海外からの接続を規制すれば、
    > BOTを半減させることは出来そうですよね。
    効果も出ると思いますし、実現可能な有効な考えだと思います。
    ただIPの偽装などで簡単に対策されるかもしれません。

    > ID登録時の身分証明は、コストの兼ね合いもありますから難しいのかも。
    > 「クレジットカードによる登録」＆「身分証のコピー提出による登録」など、
    > 複合的な体制が一番確実なのかなぁとは思いますが。
    癌じゃなくても、出来る限り個人情報の入力は避けたいのです。
    癌が身分証明ないとＲＯ遊ばせないというなら、私はＲＯやめます。
    それくらい癌という会社は信用に値しません。

    > そういった方はID登録時にどう入力されたのでしょうか…？
    私のことですよね、タイプミスで間違えた感じな登録情報になっています。
    間違えていますが承認は頂いたのでそのままです、癌から指摘があれば直します。

    NG騎士さんの、身分証のコピー提出による登録という考えは賛成です。
    (考えは賛成でも、癌には出したくないです。癌以外なら検討の余地ありです。)
    NG騎士さんの仰るとおりのことが出来れば、立派なＢＯＴ対策になりますしね。
    プログラム以外でもBOT対策は出来る、う～ん癌は益々技術力を言い訳に出来なくなるなぁ。
引用返信 削除キー/
■25223 / inTopicNo.18) 　Re[3]: BOT対策
□投稿者/ リーフちゃん -(2006/06/07(Wed) 15:12:28) [ID:JOXTq98M]
    毎日決まった時間に１分メンテで落とせば、
    メンテまで継続できなくなるので、効果があると思う。
    （臨時が少なそうな時間の方が、問題少なくてよさそう。）

    あと日にちのチケットではなく、お試しや１００円なら６時間、
    １５００円なら１００時間など、時間制も導入すると、
    ＢＯＴを一週間足らずで、チケ切れにすることも可能かと。
    露店は常時放置ではなく、時間帯や日にちを考えて売買する事で、
    今までと違った捌く楽しみや、蚤の市が活性化するかもしれない。

    一日１時間もしない人だと３ヶ月以上遊べるのですが、
    お金儲け第一の会社だったら、するはずないですね。。orz
引用返信 削除キー/
■25224 / inTopicNo.19) 　Re[4]: BOT対策
□投稿者/ 半可通 -(2006/06/07(Wed) 15:38:19) [ID:dDftx6TG]
    ■No25223に返信(リーフちゃんさんの記事)
    > 毎日決まった時間に１分メンテで落とせば

    韓国ROは時間課金にも対応しています。

    種類 1ヶ月(30日) 2ヶ月(60日) 3ヶ月(90日) 6ヶ月(180日)
    料金 22,000ウォン 41,800ウォン 59,400ウォン 112,200ウォン

    種類 5時間 20時間
    料金 3,300 8,800 ウォン

    最小が５時間なので、１時間単位くらいには課金切れを見られるのかも？

    ラグナロクは韓国で約2500円、日本1500円、台湾／中国約1000円
    http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050227/tgs_ro
引用返信 削除キー/
■25225 / inTopicNo.20) 　Re[5]: BOT対策
□投稿者/ ひろゆき -(2006/06/07(Wed) 16:24:26) [ID:lrTMDxyT]
    勘違いしてる人が多いので一言。

    ＩＤ削除しても登録者数は減りません。
    何故ならＤＢで削除しても実際に削除するわけではなく、
    レコードの中の削除フラグをＯＮにするだけだからです。
    公表されている登録者数＝削除レコード込みの件数。

    削除前に出鱈目な個人情報に変更しておきましょう。
    削除してもあなたのデータレコードは残りますが、
    修正しておけば上書き更新されますので。
引用返信 削除キー/
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