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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26821 / inTopicNo.1)  Re[1]: 通貨調整が実装
  
□投稿者/ 休止中 -(2006/09/12(Tue) 09:45:19) [ID:g0AOgeND]
    ふらりと覗いてみれば、
    レモンとおもちの販売が今日のメンテで終わりなのか。

    先月からROを一時休止してるので内部状況が解らないけど、
    RMCの取引板を見る限り、レモン、おもちの対策は効果が
    薄い様に見える……

    まだまだ対策は継続するみたいだけど、次は何をするのやら。
    内容次第で休止を一度取り止めて復活しようかと思ってるから、
    結構気になるんだよな。
引用返信 削除キー/
■26699 / inTopicNo.2)  Re[5]: 戯言
□投稿者/ GTO; -(2006/09/07(Thu) 12:28:32) [ID:1Xa4vHbh]
    ゼニーを減らせないならゼニーの価値を無くしてしまえば問題ないのでは?
    精錬とか消耗品とか0に近い金額にして、ゼニーが必要な場面を極力減らして、
    ゼニーを持っていても価値のないものにしてしまえばよいかと。
    物々交換になるだけだと言われそうだけど、RMTは物々交換だと商売しにくいだろうし、
    生身と生身が接する機会が増えてよいと思う。
    1時間で手に入るDROP率だと、ゼニーの価値もなくなり、アイテムの価値もなくなるから、
    ROは廃れる速さが加速すると思う。
    交換がメインになれば、ご新規さんも常連と触れ合う機会が増えて良いと思うけど、どうでしょ?
引用返信 削除キー/
■26601 / inTopicNo.3)  Re[5]: 戯言
□投稿者/ A -(2006/09/03(Sun) 13:57:01) [ID:NL65wvfe]
    死神と再会さんの言われる通りですね。
    不正者取り締まり強化したところで古参が資産を持ちすぎているので、新規プレイヤー拒絶と実質同じとなります。
    ですから、古参資産者優遇、新規プレイヤー拒絶と成らない様にどうコストのかからない対策を打つかが問題になります。

引用返信 削除キー/
■26570 / inTopicNo.4)  戯言
□投稿者/ 死神と再会 -(2006/09/01(Fri) 15:13:32) [ID:gyNULkxd]
    2006/09/01(Fri) 15:28:45 編集(投稿者)
    2006/09/01(Fri) 15:28:34 編集(投稿者)

    なんというか...。
    これが6000億z回収の案とは...。
    そしてインフレをあたかもGMが不正に作り出したzだけで起っているかのような言い回し...。
    それにインフレの意味違うし...(関係無

    正直有り余るzを回収なんて不可能だと思います。
    毎日どこかでお人形さんが稼いでるわけですから。
    回収額<<<<越えられない壁<<<<人形の働き


    私はもうzがあっても気にならない方向でゲームの再編をしたほうがいいと思いますね。

    Q:なぜRMTがはやるのか?
    A:最低限といわれる装備の充実に膨大な時間を割かれるから

    他のBOTやRMTをあまり見かけないRMTなんかは大抵レアDrop率は高いです。
    また自分で生産した武具の方が性能が高いなんてのも多々あります。
    アクションを起こせばそこまで時間を必要とせずほしい物が手に入ります。

    ROの場合レアアイテム獲得の為には自力で出そうとすると気が遠くなるほど狩りをしなければなりません。
    その希少性からもっているだけで最高の自己満足を生み出すものとしての価値はあったため(初期のTCジュルとか)問題はなかったのでしょうが、
    現状ではzさえあれば誰でも手に入れることができるので、
    そこでお金を時間で買うという感覚の人が出てきてもおかしくないと思います。

    ROでRMTがこんなに盛んなのは装備が整っていることが普通の環境になってきているためで、
    Drop率が苦痛に感じる人が多いということだと思うのです。
    1時間狩すれば大抵目的のものは手に入るというくらいのdrop率にしてしまえばいいと思うのです。
    そしてBOSSc及び神器などは1鯖一つ。
    これらの超レアはフィールド、PP、Gvなどどの場所でも死亡すれば消失。

    皆がほぼ同じ条件で楽しめる環境を作り出せればRMTなんてはやりません。

    もう一つの人形の使い道の経験値のほうも接続率の低い人にはボーナスをつければ随分減るでしょうね。

    ただこれをやると今まで必死こいてアイテム集めてきた人たちがやる気減少度は、
    アイテムzリセットと同じくらいかもしれません。
    RO去る人も当然多いと思います。


    それでも新規参入者が楽しさよりも嫌悪感を抱いて去っていく現状よりはよっぽどいいと感じるわけで...。
    現実と同じで金と効率を求める傾向になっているからゲームをする人の心が廃れている気がします。

    皆がほぼ同じ条件でやっていたころが一番楽しかったと思えるものの戯言でした。

    スレ違い長文失礼しましたm(_ _)m



    チラシの裏
    会社傾くから癌は絶対しないでしょうけどね(ボソ
引用返信 削除キー/
■26518 / inTopicNo.5)  Re[3]: 通貨調整第二弾?(おもちレモン販売)
□投稿者/ 774 -(2006/08/29(Tue) 18:25:27) [ID:P8xwwxaU]
    > マステラが店売りになるのかと思って在庫一斉放出した当方としては
    > 当てが外れたかな(笑)

    そのパッチが来るのは未だ先だよ。
    ただ、名声白スリムが原価以下で投げ売りされているから、マステラは既に以前ほどの価値が無くなりつつある。

    それはともかく、不正云々は関係なくて通貨回収を何か一つの方法で一網打尽するつもりはなく(出来るとも限らず)、今後、色々な手を打ってくるというのが現実に成ってきてますね。

    古参高レベル優遇・初心者低レベル拒絶に成らないような「えげつない」又は「真綿で首を締める様な」対策を色々仕掛けてくるハズです。

引用返信 削除キー/
■26517 / inTopicNo.6)  Re[3]: 通貨調整第二弾?(おもちレモン販売)
□投稿者/ nanashi -(2006/08/29(Tue) 18:20:29) [ID:vTpTiqRh]
    Zenyの消費を促進させる目的とか公式に出てるがいくら鯖内ゼニーの回収が理由とはいえ
    ぶっちゃけこの価格で売られてもさほど効果はないと思うんだが。
    もっと消費を促せるほどの魅力のある価格設定にしないとゼニーの回収は期待できないんじゃね?
    そもそもこの対策自体が不正に増加したゼニーに対するゲームバランス調整とはいわないと思うのだが…
引用返信 削除キー/
■26515 / inTopicNo.7)  Re[2]: 通貨調整第二弾?(おもちレモン販売)
□投稿者/ モンクになりたい人 -(2006/08/29(Tue) 17:38:56) [ID:NjOQkd1d]
    No26510に返信(まほ@ロキの人さんの記事)
    > ・実施期間
    >   2006年8月29日(火)定期メンテナンス後 〜 9月12日(火)10:00
    > ・実施内容
    >   消費型アイテム「おもち」「レモン」をNPCから期間限定で販売いたします。
    > ・販売NPC   行商
    > ・設置MAP   ルーンミッドガッツ王国の首都プロンテラ(101, 65付近)
    > ・販売価格  おもち 1400Zeny / 1個
    >        レモン  700Zeny / 1個
    >
    > 販売価格や時期は、様子を見てその都度調整だそうです。
    >
    > 全鯖見てないので分かりませんが、値段は露店平均〜最低額辺りかな?
    > おもちとレモン販売は来るとは思ってましたが、思ってたよりちょっと高かったです。
    >
    > ゼニー回収が目的だから、高めにしたのかな?


    マステラが店売りになるのかと思って在庫一斉放出した当方としては
    当てが外れたかな(笑)
引用返信 削除キー/
■26512 / inTopicNo.8)  Re[2]:通貨調整第一弾
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/29(Tue) 14:25:37) [ID:fz4cVWzS]
    > ゼニー回収が目的だから、高めにしたのかな?

    [重要]元職員による弊社への不正アクセス問題における
    ゲームバランス調整実施のお知らせ
    http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/7647

    公式には調整実施として記載は初 従って 第一弾と推定
    http://www.ragnarokonline.jp/news/information/adjustment.html

    今回は上記URLの下記引用部分に該当
    >ポーション系などのHPやSPを回復するアイテムの価格の見直しや、
    >「おもち」などの非売アイテムの定期的な販売を検討していきます。

    今後 期間限定型アイテム販売など予定だろうが
    反感を買わないで笑いを取れる装備は可能か疑問
引用返信 削除キー/
■26510 / inTopicNo.9)  Re[1]: 通貨調整第二弾?(おもちレモン販売)
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2006/08/29(Tue) 13:51:30) [ID:SZQedmR5]
    ・実施期間
      2006年8月29日(火)定期メンテナンス後 〜 9月12日(火)10:00
    ・実施内容
      消費型アイテム「おもち」「レモン」をNPCから期間限定で販売いたします。
    ・販売NPC   行商
    ・設置MAP   ルーンミッドガッツ王国の首都プロンテラ(101, 65付近)
    ・販売価格  おもち 1400Zeny / 1個
           レモン  700Zeny / 1個

    販売価格や時期は、様子を見てその都度調整だそうです。

    全鯖見てないので分かりませんが、値段は露店平均〜最低額辺りかな?
    おもちとレモン販売は来るとは思ってましたが、思ってたよりちょっと高かったです。

    ゼニー回収が目的だから、高めにしたのかな?
引用返信 削除キー/
■26497 / inTopicNo.10)  Re[12]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/28(Mon) 15:21:52) [ID:fz4cVWzS]
    発言内容の情報量で勝負できず
    反抗期の子供が 特別の自分 になりたくて暴れるのと同じ
    そっと放置してやるが吉

    アマツ納涼泉水祭を含め
    本当に通貨調整策として実装されているのか疑問
    http://www.ragnarokonline.jp/news/information/adjustment/
引用返信 削除キー/
■26496 / inTopicNo.11)  Re[11]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 753 -(2006/08/28(Mon) 14:57:27) [ID:fJyRE8YO]
    No26413に返信(774さんの記事)
    > ・プロ南「ミーナ」:お金を渡すと9999ヒール、ブレス、速度増加、グロリア、マニピをかけてくれる。

    > たったそれだけ?
    > 意外と発想が貧困ですね。
    > 今回みたいなえげつない方法で次から次にあの手この手を打ってくると思うよ。
    > そう言っている間に次の通貨回収手段が実装されるって。
    > ほら。
    > http://www.ragnarokonline.jp/news/event/amatsu_060829/info.html

    No26493の記事を含め、板の雰囲気を悪くさせたり、
    発言者同士がROを悪しき様に語るよう働きかけてるようなスレ立てやレスが目立ちますね。
    所々、他の発言者の神経を逆なでする一言を沿えてレスしたり・・・。
    荒れそうな話題を投下したり、荒れそうな発言をしたり、自重されたほうが良いのでは?

引用返信 削除キー/
■26494 / inTopicNo.12)  Re[10]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 774 -(2006/08/28(Mon) 13:00:24) [ID:P8xwwxaU]
    > No26369 で述べた内容は一部は実装すると予測
    > アカウント取得レベルの虚偽申告防止でのB O T 対策はしないと予測

    たったそれだけ?
    意外と発想が貧困ですね。
    今回みたいなえげつない方法で次から次にあの手この手を打ってくると思うよ。
    そう言っている間に次の通貨回収手段が実装されるって。
    ほら。
    http://www.ragnarokonline.jp/news/event/amatsu_060829/info.html
引用返信 削除キー/
■26433 / inTopicNo.13)  Re[9]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/24(Thu) 17:45:42) [ID:fz4cVWzS]
    > そこまで分かっていてROにしがみつく理由は何?

    刹那は他ネトゲも色々とプレイしている
    他ネトゲも似たような腐れ方しているものが多い
    刹那がROを離れるならニブルや生体までBOTが溢れたとき

    2007年の噂の3次職と
    ゲーム名でもありゲーム終焉となるラグナロクの実装が見たい

    > 色々な手を打ってくるというのが客観的に見た予想ですがどうでしょうか?

    No26369 で述べた内容は一部は実装すると予測
    アカウント取得レベルの虚偽申告防止でのB O T 対策はしないと予測
引用返信 削除キー/
■26430 / inTopicNo.14)  Re[8]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 774 -(2006/08/24(Thu) 16:50:59) [ID:P8xwwxaU]
    > No26281 前スレでも話題になっていたが
    > 不正対策ができていることが通貨調整の前提
    >
    > いくら水を汲み出しても → 通貨調整しても
    > 船が重くて  → ゼニーの R M T 需要が盛んで
    > 穴だらけでは → B O T など不正利用者だらけでは
    > 沈んでしまう → すさんだプレイヤーばかりになってしまう
    >
    > ちょいポタ出すと勝手に乗ってきて
    > そのうち意味不明な英字と小日本とか鬼子とか叫んでくる
    > 日本語が通じない別キャラが湧く現状
    >
    > 不正対策できていないのに不正の後始末だけしても無意味
    > 無意味どころか不正してリアルマネーを稼ぎ易い環境に戻すだけ

    そこまで分かっていてROにしがみつく理由は何?

    それはともかく、不正云々は関係なくて通貨回収を何か一つの方法で一網打尽するつもりはなく(出来るとも限らず)、今後、色々な手を打ってくるというのが客観的に見た予想ですがどうでしょうか?

引用返信 削除キー/
■26429 / inTopicNo.15)  Re[7]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/24(Thu) 16:26:58) [ID:fz4cVWzS]
    > R M Tの相場が一気に跳ね上がって
    > 前より黒いゼニーの発生ペースが加速されると思うぞ

    No26281 前スレでも話題になっていたが
    不正対策ができていることが通貨調整の前提

    いくら水を汲み出しても → 通貨調整しても
    船が重くて  → ゼニーの R M T 需要が盛んで
    穴だらけでは → B O T など不正利用者だらけでは
    沈んでしまう → すさんだプレイヤーばかりになってしまう

    ちょいポタ出すと勝手に乗ってきて
    そのうち意味不明な英字と小日本とか鬼子とか叫んでくる
    日本語が通じない別キャラが湧く現状

    不正対策できていないのに不正の後始末だけしても無意味
    無意味どころか不正してリアルマネーを稼ぎ易い環境に戻すだけ
引用返信 削除キー/
■26428 / inTopicNo.16)  Re[6]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 内緒 -(2006/08/24(Thu) 14:15:51) [ID:n8Dam6YI]
    >  てか、経験値1%1Mで売るNPCでも実装すれば通貨の流通量「だけ」はあっという間に減りますよ、多分。

    俺も減ると思うけど、それは一時的な事で
    いきなりゼニーにクリティカルな利用方法を作り出したり
    リセット等でゼニーを消してしまうと
    R M Tの相場が一気に跳ね上がって
    前より黒いゼニーの発生ペースが加速されると思うぞ
引用返信 削除キー/
■26425 / inTopicNo.17)  Re[6]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/24(Thu) 06:13:18) [ID:dDftx6TG]
    No26422に返信(黒い人さんの記事)
    >  通貨の流通量が増えてるとは言うけど、それ以上にアイテムの流通量が増えてむしろ今デフレ状態(特に、一部アイテムで)にある気がするんですけど。

    露店の調査サイトを見ると、大量に同一レアアイテムを抱える露店が
    価格を少しずつ引き下げていますね。

    nProtect導入直後から跳ね上がったレアアイテム相場から、
    BOT対策以前の相場に向けて徐々に下がっていると感じています。

    > てか、経験値1%1Mで売るNPCでも実装すれば通貨の流通量「だけ」はあっという間に減りますよ、多分。

    そうでしょうねぇ(苦笑

    それは別として、M級のレアアイテムで低レベル狩場だけで産出するアイテムを
    中高レベルモンスターから比較意的高い確率で落とすようにするとか、
    同様の中級や上級アイテムを落とすようにしてしまえば、
    低レベル狩場の需要も減るとは思うんですが……

    sフードとかsマフラーとかニブルでも産出してますから、
    ジュピロスのヴェナートあたりがsバックラーやsシールド出せば、
    かなりの値崩れが期待されそうな気がします。
引用返信 削除キー/
■26422 / inTopicNo.18)  Re[5]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 黒い人 -(2006/08/23(Wed) 21:36:59) [ID:Hzt1V87U]
     ふと思った。
     通貨の流通量が増えてるとは言うけど、それ以上にアイテムの流通量が増えてむしろ今デフレ状態(特に、一部アイテムで)にある気がするんですけど。
     ・・・夏だからですか?


     てか、経験値1%1Mで売るNPCでも実装すれば通貨の流通量「だけ」はあっという間に減りますよ、多分。
引用返信 削除キー/
■26420 / inTopicNo.19)  Re[4]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 七四 -(2006/08/23(Wed) 14:28:25) [ID:VcZ8cixF]
    No26419に返信(内緒さんの記事)
    > スピポすら飲んでないような中華人形を大量に見かけるし
    > そもそも365日24時間勝手に営業してくれるし
    > ハエパケでダメージ受ける事も無いし
    > 旧狩場クラスなら、その気になれば肉入りより良いコンビネーションで
    > PT狩りしてた人形まで居たのに
    > この程度のNPC捕まえて人形のお手伝いNPCとか穿ち過ぎ
    これは同意だね。
    > 商人NPCの方は、低レベルで余り金持って無い奴用だろ
    > 狩場で拾った収集品その場で商人NPCに売って
    > そのままプリNPCに支援してもらえって事だろ
    問題はココだろうね、内緒さんの言うとおりな使い方なら良いだろうけど、
    今はインフレだから、金が余ってる人でもない限り、
    ドロップはOCさせて売る人が多いと思う。
    やっぱりBOTのための中継ポイントが出来たと思われても仕方ないかと。

    > 不正者と癌が憎いのは解るけど
    > 何でもかんでも不正関連に結び付けて叩けばいいって訳では無いだろ
    その通りだね、でもそれは他の企業ならの話かな。
    社員の不正5ヶ月気づきませんでしたって平気で説明する会社だし、
    信用に値しないものガンホーは、だから叩かれたり疑われても仕方ないでしょ。
    それにBOT優遇処置と思われる対応に反論できることやってないし、ガンホーは。
    今回の件も、BOT優遇処置じゃないか?と言われれば、だろうね?と思ってしまう自分がいる。
引用返信 削除キー/
■26419 / inTopicNo.20)  Re[3]: 通貨調整が実装
□投稿者/ 内緒 -(2006/08/23(Wed) 12:57:48) [ID:n8Dam6YI]
    スピポすら飲んでないような中華人形を大量に見かけるし
    そもそも365日24時間勝手に営業してくれるし
    ハエパケでダメージ受ける事も無いし
    旧狩場クラスなら、その気になれば肉入りより良いコンビネーションで
    PT狩りしてた人形まで居たのに
    この程度のNPC捕まえて人形のお手伝いNPCとか穿ち過ぎ

    商人NPCの方は、低レベルで余り金持って無い奴用だろ
    狩場で拾った収集品その場で商人NPCに売って
    そのままプリNPCに支援してもらえって事だろ

    不正者と癌が憎いのは解るけど
    何でもかんでも不正関連に結び付けて叩けばいいって訳では無いだろ

引用返信 削除キー/

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