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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26822 / inTopicNo.1)  規約違反?
  
□投稿者/ 5垢持ち -(2006/09/12(Tue) 13:38:04) [ID:oDLRXAea]

    話題の種別:[ラグナ雑談] 

    先日の徳山高専の事件で、複数の新聞や週刊誌が実名と写真で報道した。
    ネット上では8割近く(ヤフー投票調べ)が、問題ないとしている。
    だが現行の法では、どんな理由をつけても法律違反だ。
    どんな正しいことも、法が改正される前に行えば、犯罪行為である。
    しかしヤフー調べから見ても、
    法は犯してでも変えるべきという考えが多いことがわかる。
    同じように、規約違反も押し通せば、変わる可能性があるということだ。

    アサシンGの件や、過去の一斉デモ、そして有志のBOT露店駆除は、
    ガンホーは迷惑行為と言うが、迷惑なのはガンホーだけであるし、
    大規模になれば、メディアやBlogに掲載される、
    規約違反に捕らわれず、どんどんやるべきなのではないだろうか?
    事実、ガンホーは取締りを発表しているが、
    期間を空けて、しかも小規模な対応をするので、
    駆除ガンバッテます!でもその分沸くんですぅ〜!とアピールしているだけ。
    けして、まとめやるということはやらない。
    また対応が目で見てわかる、処置対象のキャラ名も公表しない。
    少なくともアカウント削除キャラならば公表すべき。
    今は規約違反でも、実際はガンホーの対応そのものに落ち度があるのだから、
    活動が活発化すればガンホーも対策せざるを得なくなる、
    皆さんはどう思うだろうか?
引用返信 削除キー/
■26823 / inTopicNo.2)  Re[1]: 規約違反?
□投稿者/ 。 -(2006/09/12(Tue) 14:49:13) [ID:5DW11Fu5]
    > 同じように、規約違反も押し通せば、変わる可能性があるということだ。
    規約に同意したんだから規約を守るのは当然のことだと思うけど
    規約が気に入らないなら規約に同意しなきゃ良かったんじゃない?

    > アサシンGの件や、過去の一斉デモ、そして有志のBOT露店駆除は、
    > ガンホーは迷惑行為と言うが、迷惑なのはガンホーだけであるし、
    > 大規模になれば、メディアやBlogに掲載される、
    > 規約違反に捕らわれず、どんどんやるべきなのではないだろうか?
    一般ユーザーにはBOTか普通のプレイヤーか区別できない

    声をかけても無言でも、キーボードが壊れているのかもしれない
    必死すぎて無視しているのかもしれない
    BOTのRPをやっている人かもしれない
    日本語が話せない一般ユーザーかもしれない
    そういうユーザーが闇ポタとかに巻き込まれる可能性がある以上
    迷惑なのはガンホーだけってのは間違ってる。一般ユーザーも迷惑する可能性がある

    > 事実、ガンホーは取締りを発表しているが、
    > 期間を空けて、しかも小規模な対応をするので、
    > 駆除ガンバッテます!でもその分沸くんですぅ〜!とアピールしているだけ。
    > けして、まとめやるということはやらない。
    数千件BANとかは結構大規模だと思う
    たとえいたちごっこでも確実にBOTの総数は減ってきていると思う
    > また対応が目で見てわかる、処置対象のキャラ名も公表しない。
    > 少なくともアカウント削除キャラならば公表すべき。
    ---コピペ---
    それやると、
    「このゲームもう飽きた、最後はバソされて公式に名前を残してから引退するかw」
    「オレ、○○ってキャラでBANされてるんだぜ〜w w w」
    とか言うのが増えて、ユーザーにもGMにも嬉しく無い環境になるかと・・・(^ー^;
    2chでもそうだけど、荒らしサンの一番嫌がる事は相手にされない事だから
    愉快犯的な人は、公開される事に生き甲斐を感じるでしょうね

    迷惑行為とかここでいう「著しい」詐欺行為など、
    処罰する基準が曖昧なのは、基準を一般ユーザーに公開することで、
    逆に「ここまでなら大丈夫」といった具合に悪用されるのを防ぐためだと思います。
    内部には、対処に値する迷惑行為の判断基準のマニュアルがありますが、
    基本的にユーザーには教えていません。
    ---コピペ---

    あと余談だけどここを見るとガンホーGMにも多少は同情できるようになる・・・かも?
    http://www.geocities.jp/gmmatome/
引用返信 削除キー/
■26825 / inTopicNo.3)  Re[1]: 規約違反?
□投稿者/ 演算子 -(2006/09/12(Tue) 15:44:37) [ID:xtfHlR09]
    2006/09/12(Tue) 15:46:29 編集(投稿者)

    No26822に返信(5垢持ちさんの記事)
    > 法は犯してでも変えるべきという考えが多いことがわかる。
    > 同じように、規約違反も押し通せば、変わる可能性があるということだ。
    それは詭弁というやつで、徳山の事件の場合がそうであったからといって、
    他の件でも「法は犯してでも変えるべきという考えが多い」という訳ではないよね。

    こんなところでそんな例を出すのは混乱するだけなので、修正してそこの部分は消しておいた方がいいかと。

    > また対応が目で見てわかる、処置対象のキャラ名も公表しない。
    > 少なくともアカウント削除キャラならば公表すべき。
    あと、これをするとどういうメリットがあるのか書いてくれてないのだけど、
    スレ主の考えとしてはどういうメリットとデメリットを想定しているの?
引用返信 削除キー/
■26826 / inTopicNo.4)  Re[2]: 規約違反?
□投稿者/ CH -(2006/09/12(Tue) 16:07:33) [ID:n68XlpCH]
    >あと余談だけどここを見るとガンホーGMにも多少は同情できるようになる・・・かも?
    >http://www.geocities.jp/gmmatome/
    癌GMに同情したかどうかはおいといて面白かった。
    GMという仕事柄を知ることができた。thx
引用返信 削除キー/
■26828 / inTopicNo.5)  Re[1]: 規約違反?
□投稿者/ 刹那 -(2006/09/12(Tue) 18:23:18) [ID:fz4cVWzS]
    > 同じように、規約違反も押し通せば、変わる可能性があるということだ。

    押し通す前に規約違反で消されなければ

    > 規約違反に捕らわれず、どんどんやるべきなのではないだろうか?

    まずは率先してどぞ
    自己責任でどぞ
    具体的な実施案は?

    > 駆除ガンバッテます!でもその分沸くんですぅ〜!とアピールしているだけ。

    それでも以前よりはマシ
    だが
    満足はしていない

    > けして、まとめやるということはやらない。

    手際が悪いのは事実
    問題は あえてしない のか 力不足でできない のか
    刹那は 善意に 力不足でできない と当面は静観している

    > また対応が目で見てわかる、処置対象のキャラ名も公表しない。

    以前に似た名前のキャラに迷惑とか言って拒否していたが
    アカウント取り消しされているから似た名前のキャラは別キャラ
    プレイヤーが相当に馬鹿でなければ区別できる話だが
    ガンホー社は自社の客プレイヤーを相当な馬鹿だと思っている

    キャラ名公開の前に制御コード等の表示不可能コード入りキャラ
    規約を改定し違反として、一掃しないとトラブルの元
引用返信 削除キー/
■26829 / inTopicNo.6)  Re[2]: 規約違反?
□投稿者/ う゛ぐぅ -(2006/09/12(Tue) 21:09:11) [ID:9ww6e5RS]
    >先日の徳山高専の事件で、複数の新聞や週刊誌が実名と写真で報道した。
    >ネット上では8割近く(ヤフー投票調べ)が、問題ないとしている。
    >だが現行の法では、どんな理由をつけても法律違反だ。

    すみません少年法を論議するならちゃんとそれを読んでから発言ください。

    少年法では逮捕者・指名手配者が未成年でも実名報道は禁止されておりません。
    禁止されているのは「家庭裁判所の審判に付された少年」と「少年のとき犯した
    罪により公訴を提起された者」です。

    今回の件はあくまで法の趣旨に添ったメディアの自主規制です。お間違えなき
    よう。

引用返信 削除キー/
■26831 / inTopicNo.7)  Re[3]: 規約違反?
□投稿者/ 月見夜 -(2006/09/12(Tue) 22:24:19) [ID:rUPnOIrY]
    何だか凄いネタと結び付けてるな・・・スレ主。
    まぁ、ガンホーは公表するわけない、ガンホーは公表しても得は無いのはあってる。
    公表すれば、ユーザーは通報行為の結果と結びつけることが出来るし、悪くはないハズだが、
    それ以上に、手間かかるし、検挙数上乗せしてるかもしれんしなぁ。
    公表がユーザーにとってメリットが有る無し関係なく、
    再犯防止や、見せしめという点でも、公表しろという意見には賛同かな。
    だが、露店つぶしはガンホーの迷惑じゃなく他ユーザーの迷惑だと思うぞ、勧めるべきじゃない。

    正直微妙だよな、迷惑行為はユーザーへの迷惑行為というのが理由だが、
    一斉デモなどは、ガンホーが迷惑するから止めろと言ってるように自分も思った。
    スレ主の提唱する行為が正しいわけはないのだが、
    やらないとガンホーが動かないというジレンマはあるよ。

    No26829に返信(う゛ぐぅさんの記事)
    > 今回の件はあくまで法の趣旨に添ったメディアの自主規制です。お間違えなき
    > よう。
    そうなんだけどねぇ、けど週に1回しか発行されない週刊誌とか、
    速報性が無いメディアが、公表して部数取りたかっただけにしか見えんよ。
    新聞がやるなら多少は理解できるが、週刊誌がやる意図は理解出来ない。
    法の趣旨と言えば何でも許されるわけじゃないぜ、
    趣旨に沿っているかいないかは、各メディアも報道協定した時に意見を統一すべきだった。
    法の趣旨の判断はいちメディアが勝手に判断するものじゃない。
    法の趣旨に添うという言葉を用いれば、別の法を侵害していいということではないんだぜ。
引用返信 削除キー/
■26843 / inTopicNo.8)  Re[1]: 規約違反?
□投稿者/ 法家 -(2006/09/13(Wed) 17:59:50) [ID:R8IlSOS4]
    法律はこの日本に生まれてきてから適用されるから
    でも規約は違う。同意しなければそれに従う必要は無い
    この違い。だから規約違反内容を減らしたい変更したいならば
    引退しましょう
引用返信 削除キー/



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