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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■27130 / inTopicNo.1)  Re[8]: ベクターでウイルス
  
□投稿者/ ちょび -(2006/10/03(Tue) 19:29:23) [ID:h2WmUFpA]
    >ガンホーだからこそ、多くのユーザーが集めることが出来た。
    ガンホーだからこそ、ROの実態を知らないユーザーを多くかき集める事が出来た。
    と、修正したらどうでしょうか?
引用返信 削除キー/
■27129 / inTopicNo.2)  Re[8]: ベクターでウイルス
□投稿者/ サザエ -(2006/10/03(Tue) 19:14:48) [ID:Ghfl3cY2]
    No27127に返信(ねこの人さんの記事)
    > 良くも悪くもラグナロクだから ガンホーのダメダメ管理でもこの人数にはなった
    >
    > これが唯一の正解
    案外そうでもないじゃん?
    アジアを除く海外でのラグナロク人気は、アジア圏には遠く及ばない。
    お国柄というのもあるだろうけど、ソフトが良くても、
    宣伝能力がない会社が運営すれば、たとえ管理が良くても流行らないんだよね。
    逆に宣伝能力があれば管理がクソでも、人が集まってしまう。
    商品の質に金をかけるより、宣伝に金をかける、そしてその方が儲けられる、
    踊らされるウチらが悪い?それとも不誠実な企業が悪い?どっちなんだろうね。

    てか、ベクターのウイルススレなのに、ガンホーの管理の話に切り替わってるし・・・。
    ウイルスがネトゲのパス関係だとしても、管理は関係じゃん。
    何でもかんでもガンホーのダメ管理に結びつけられると、下手なこと言えないね。
    飲酒運転とかでも、そのうちガンホーに結びつけるんじゃない?


引用返信 削除キー/
■27127 / inTopicNo.3)  Re[7]: ベクターでウイルス
□投稿者/ ねこの人 -(2006/10/03(Tue) 17:00:52) [ID:TOcThXNQ]
    良くも悪くもラグナロクだから ガンホーのダメダメ管理でもこの人数にはなった

    これが唯一の正解
引用返信 削除キー/
■27126 / inTopicNo.4)  Re[6]: ベクターでウイルス
□投稿者/ たこ焼きロボ -(2006/10/03(Tue) 16:04:18) [ID:hwyTklto]
    >ガンホーだからこそ、多くのユーザーが集めることが出来た。
    >ガンホーだからダメだ、だけではなく、
    >ガンホーだから出来た、ということもあることも忘れずに。

    正直な所、説得力の欠片も無い言葉だと思います。せめてもう少し具体的に書かれないと唯の闇雲擁護だと思います。
    JROの人集めは正式サービス後は「ガンホーしかしていない。」ので、「ガンホーはこれだけのユーザーを集めた。」と言う言い方なら納得が行くのですが、
    「ガンホーだからこそ多くの〜」と言う言い方は可笑しいのではないでしょうか。
    「ガンホーだから出来た、と言う事もある」の具体例を書かれたほうが宜しいと思います。
引用返信 削除キー/
■27125 / inTopicNo.5)  Re[5]: ベクターでウイルス
□投稿者/ 刹那 -(2006/10/03(Tue) 15:29:17) [ID:fz4cVWzS]
    > > ズルする奴は必ずいる
    > そしてズルする奴が得をする。

    やったもの勝ちにならないようにするのが
    審判やGMや管理会社の役目

    > > いままでガンホーは有効な監視できず措置してこなかった
    > 措置してこなかったではなく、出来なかったが正しい。

    だから 有効な監視せず ではなく 有効な監視できず と書いた

    理由は管理会社ガンホーだけでなく開発会社グラビティが満足な
    監視システムを用意しなかった責任もあるからだ

    > やらないよりはマシ。

    少ない労力を有効に使うなら別の方法が有効
    措置の目的は抑止力と森下社長が企業方針を表明した根本が間違い
    韓国と同じに早期にnProtectなど導入すべきだった

    > サッカーボールをもって走ってもラクビーにはならない。
    > ついでに言えば、審判が見ていなければ点も入るまい。
    > サッカーとROを引き合いにすることがおかしい、理解していなのはどちらだろう。

    ルールか違えば別ゲームになる比較的新しく 有名な 事例
    百科事典で調べるか googleでサッカーとラクビーをキーワード検索
    知らないことは恥ずかしいことではない が 誇ることでもない

    > 誰にも分からないのに、なぜ不幸と言えるのだろうか?

    素人ゆえの手際の悪さがあった
    さくらインターネット社長の笹田亮やら欧米系MMOの管理を知った人が
    運営していれば少しはマシだったろう

    > ガンホーだからこそ、多くのユーザーが集めることが出来た。
    > ガンホーだからダメだ、だけではなく、
    > ガンホーだから出来た、ということもあることも忘れずに。

    同人活動を黙認したくらいしか思いつかない
    ROは口コミと同人で育ったゲーム
    オフラインイベントは上滑りしていたし
    そもそもラグフェスはユーザーイベントだった
    ガンホーの宣伝で育ったゲームとは認識していない
引用返信 削除キー/
■27118 / inTopicNo.6)  Re[5]: ベクターでウイルス
□投稿者/ 半可通 -(2006/10/02(Mon) 19:25:12) [ID:dDftx6TG]
    No27114に返信(1/75さんの記事)
    > サッカーボールをもって走ってもラクビーにはならない。

    それは間違いないですが、
    フットボールからサッカーとラグビーが分化したスポーツ史ネタでしょう。

    > サッカーとROを引き合いにすることがおかしい

    こういう反応を予測しての(推測ですが…)
引用返信 削除キー/
■27117 / inTopicNo.7)  Re[2]: ベクターでウイルス
□投稿者/ ソフトパンク -(2006/10/02(Mon) 18:00:10) [ID:hLzr2eZS]
    No27099に返信(ねこの人さんの記事)
    > つか なんでそんなウィルスに感染してるんだろう?
    > 作った人間は “ 死ぬほど必死乙 ”って感じではあるが
    垢ハック系の亜種程度しかわからんが、作った人間にはそれなりのメリットがあるんだろ?
    何が必死乙なのかわからん。

    > ベクターにハッキングしてウイルスに感染させるだけに力はあるのか 
    > どこの人間か知らんけど必死だなぁ
    感染したウイルスからして、鯖管理しているPCで、
    地雷なページ踏んだか、ファイル交換ソフトを使い落としたファイルを開いた気ガス。
    つまりハックじゃなくて、内部の人間が大ポカしたに1票。
    にしても、DLサーバーに感染って、とんでもないな。
    パソコンに疎い会社員がやらかすのとは訳が違うよな、
    パソコンで飯食ってる奴らが、こういう単純っぽいことやると、情けなく思える。

    自らの会社が起こしたトラブルに、
    誠意のかけらも感じられないコメントだしているなと思えば、
    ベクターってバンク傘下なんだな。
    感染した人への賠償とかあるのかな?
    道義的にも、感染した人には何かするべきだと思うのだが。
引用返信 削除キー/
■27116 / inTopicNo.8)  Re[5]: ベクターでウイルス
□投稿者/ あー -(2006/10/02(Mon) 16:58:31) [ID:46bRQvb9]
    No27114に返信(1/75さんの記事)
    > ガンホーだからこそ、多くのユーザーが集めることが出来た。
    > ガンホーだからダメだ、だけではなく、
    > ガンホーだから出来た、ということもあることも忘れずに。

    うーん、
    ガンホーだからこそ、この程度しかユーザーを呼べなかったということはないですか?
    ガンホーがもしも、もっと管理が出来る会社だったなら、
    一度来た客をむかつかせながら去らせることはないと思うのですがね。
    まして未来永劫ROをやり続けられるわけもない。
    新製品にも「ガンホーだから」とそっぽ向かれる状況にしたのは、企業としてどうかと思います。
引用返信 削除キー/
■27114 / inTopicNo.9)  Re[4]: ベクターでウイルス
□投稿者/ 1/75 -(2006/10/02(Mon) 14:34:35) [ID:pwAN4TqS]
    No27113に返信(刹那さんの記事)
    > ズルする奴は必ずいる
    そしてズルする奴が得をする。
    > ゲームでは審判が監視してペナルティを与える
    > ROではガンホーが監視して措置する
    > いままでガンホーは有効な監視できず措置してこなかった
    措置してこなかったではなく、出来なかったが正しい。
    > 抑止力だと言って時々捕まえていただけ
    捕まえていただけ、ではなく、それも対策の一つ。
    捕まえることは無駄のような言い回しをしているが、
    やらないよりはマシ。

    > 審判が時々監視してペナルティを与えるようなゲーム
    > サッカーでボール持って走っても審判の数か少ないからと見逃してたら
    > それはラグビーというゲームになってしまうことを理解していないガンホー
    サッカーボールをもって走ってもラクビーにはならない。
    ついでに言えば、審判が見ていなければ点も入るまい。
    サッカーとROを引き合いにすることがおかしい、理解していなのはどちらだろう。

    > そんな ゲーム素人 中小ソフト屋の社長だった森下一喜 が
    > ゲーム好きの森下の弟がβ版ROに惚れていたのをみて孫泰蔵に進言して
    > ライセンス買わせたのがROの不幸
    ソフトの実力に加え、ガンホー管理のROだからこそ、
    良くも悪くも注目を集め、超BIGタイトルになった。
    他の会社が運営していたとして、今より良い結果が出ていたかどうかなど、
    誰にも分からないのに、なぜ不幸と言えるのだろうか?
    今の管理より悪くなるという可能性は、考えに含めないのだろうか?

    確かにBOTへの対策は無策と言われても仕方がない、
    だが、マイナスだけではない、
    ガンホーだからこそ、多くのユーザーが集めることが出来た。
    ガンホーだからダメだ、だけではなく、
    ガンホーだから出来た、ということもあることも忘れずに。

引用返信 削除キー/
■27113 / inTopicNo.10)  Re[3]: ベクターでウイルス
□投稿者/ 刹那 -(2006/10/02(Mon) 09:12:47) [ID:fz4cVWzS]
    2006/10/02(Mon) 09:21:36 編集(投稿者)

    > 買う人がいるって所が すっごくアレな感じ・・・
    > やる人間以上に必死乙だな・・

    ズルする奴は必ずいる
    ゲームでは審判が監視してペナルティを与える
    ROではガンホーが監視して措置する

    いままでガンホーは有効な監視できず措置してこなかった
    抑止力だと言って時々捕まえていただけ

    審判が時々監視してペナルティを与えるようなゲーム
    サッカーでボール持って走っても審判の数か少ないからと見逃してたら
    それはラグビーというゲームになってしまうことを理解していないガンホー

    そんな ゲーム素人 中小ソフト屋の社長だった森下一喜 が
    ゲーム好きの森下の弟がβ版ROに惚れていたのをみて孫泰蔵に進言して
    ライセンス買わせたのがROの不幸

    さらに SE 堀誠一 は オタ で 折衝能力なし
引用返信 削除キー/
■27112 / inTopicNo.11)  Re[2]: ベクターでウイルス
□投稿者/ ねこの人 -(2006/10/02(Mon) 01:43:17) [ID:bkFA26Jp]
    まぁ やるのはあっちの人だったとしてそれが成り立つほど


    買う人がいるって所が すっごくアレな感じ・・・ やる人間以上に必死乙だな・・
引用返信 削除キー/
■27110 / inTopicNo.12)  Re[1]: ベクターでウイルス
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2006/10/01(Sun) 20:18:38) [ID:wkKF4trM]
    皆さんこんばんは、夜中3時に体のあちこちを虫に刺され痒みで目が覚めた屑の┃影┃・ω・)です

    No27098に返信((*´-ω-`*)さんの記事)
    > http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint.html
    > ベクターのでDL出来るツールの一部に
    > オンラインゲームのアカウント情報を取得するトロイに感染していた事が判りました
    > 2006年9月27日(水)の午前1:00〜午後1:30(1:00〜13:30)
    > 上記の時間帯でベクターからツールをDLした方は気をつけましょう
    > 該当ツールは下記
    > http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
    > 同じようなスレ立ってたらゴメンヨ

    その時間帯にベクターでDLはしてないものの、物凄く気になってウィルスチェックしてみた所
    ウィルスに感染されてるファイルが1個ありました_no

    これ、たしか去年DLしたファイr(パケロス
引用返信 削除キー/
■27109 / inTopicNo.13)  Re[4]: ベクターでウイルス
□投稿者/ 半可通 -(2006/10/01(Sun) 18:47:33) [ID:dDftx6TG]
    No27104に返信(刹那さんの記事)
    > 香川県警が国際刑事警察機構(ICPO)を通じて 正式に 中国に照会しても
    > 中国の警察からは まったく反応がない

    No.25363 で、そのネタやってます(^^;
引用返信 削除キー/
■27104 / inTopicNo.14)  Re[3]: ベクターでウイルス
□投稿者/ 刹那 -(2006/10/01(Sun) 15:56:56) [ID:fz4cVWzS]
引用返信 削除キー/
■27103 / inTopicNo.15)  Re[2]: ベクターでウイルス
□投稿者/ ななしのWizさん -(2006/10/01(Sun) 15:39:33) [ID:iuDOLTKe]
    そのハッキングひとつで数十万稼げるとしたら、やる人間もいるんですよ
     国 外 に ね

    あっちの国じゃ、数十万が数千万、それ以上に化けますから
引用返信 削除キー/
■27099 / inTopicNo.16)  Re[1]: ベクターでウイルス
□投稿者/ ねこの人 -(2006/10/01(Sun) 00:53:46) [ID:PsYLZQP3]
    つか なんでそんなウィルスに感染してるんだろう?
    作った人間は “ 死ぬほど必死乙 ”って感じではあるが


    ベクターにハッキングしてウイルスに感染させるだけに力はあるのか 
    どこの人間か知らんけど必死だなぁ

引用返信 削除キー/
■27098 / inTopicNo.17)  ベクターでウイルス
□投稿者/ (*´-ω-`*) -(2006/09/30(Sat) 23:16:10) [ID:sQxtevBC]
引用返信 削除キー/



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