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■27898 / inTopicNo.1)  7DAYSチケット
  
□投稿者/ 刹那 -(2006/11/20(Mon) 16:31:34) [ID:fz4cVWzS]

    話題の種別:[ラグナ情報] 

    2006/11/20(Mon) 16:32:33 編集(投稿者)

    「ラグナロクオンライン 7DAYSチケット」12月9日(土)発売!!
    本日よりWonderGOO店頭にて予約受付開始!!
    http://www.ragnarokonline.jp/news/information/goods/item/8272

    1day 100円 ネカフェ限定販売
    7day 500円 WonderGOO店舗販売
    30day 1500円 Webアトラクションセンター

    利用日は サービス日として毛量翌日から課金対象

    2日 100円 1日50.0円
    8日 500円 1日62.5円
    31日 1500円 1日48.4円 四捨五入

    2006年12月9日〜2007年3月31日23:59 延べ112日間
    同一アトラクションIDで 7dayチケット全12種類6千円を使用者
    たぬき帽 くま帽子 ラッコ帽 パンダ帽 ガラパゴ帽 ランダムで1つ提供

    6千円 = 30dayチケット4ヶ月分 = 124日
    6千円 = 7dayチケット12枚+帽子 = 96日 + 帽子アイテム
    6千円 = 1dayチケット60枚    = 120日

    微妙 絶妙
引用返信 削除キー/
■27899 / inTopicNo.2)  Re[1]: 7DAYSチケット
□投稿者/ ねこの人 -(2006/11/20(Mon) 16:44:49) [ID:c0RlVRPu]
    > 6千円 = 1dayチケット60枚    = 120日
    ここ間違ってるよ
    強制ログアウトにはなっていないはずなので その気になれば
    一枚でログアウトとせず4〜5日稼動する事も可能

    まぁだから 1dayチケット(添付の新規アカチケはもっと極悪)はやめて・・
    って言われるんだけどね
引用返信 削除キー/
■27901 / inTopicNo.3)  Re[2]: 7DAYSチケット
□投稿者/ れすか -(2006/11/20(Mon) 16:59:35) [ID:Oqh7ueHM]
    >「WonderGOO」と初のコラボレーション企画として「ラグナロクオンライン
    > 7DAYSチケット」(全12種類)を2006年12月9日(土)より、毎月4種類ず
    >つ「WonderGOO」にて発売いたします。

    この店舗が無い都道府県、近所に店舗が無いユーザーにとって明らかに不優遇な事ではないでしょうか。また全12種類を同じアカウントIDで使った場合、ゲーム内アイテムがプレゼントされるようです。一部のユーザーに明らかな優遇措置で非常に問題があるのではないでしょうか。

    以上ガンホーへの問い合わせ、以下ふと思ったこと。

    もし火曜日にこれを使った場合、
    火曜日(使用)
    ↓サービス期間
    水曜日

    火曜日(定期メンテナンス)

    火曜日23:59(期限切れ)

    定期メンテ、緊急メンテまでログアウトしない限りログイン可能
    つまり、500円で最大2週間ログインが可能では?
    (1デー悪用なら同じことは200円なんだろうけど。)

    うまくつかえば1月1000円強。やっぱ一部店舗限定だと一部顧客の優遇ね。
引用返信 削除キー/
■27902 / inTopicNo.4)  Re[3]: 7DAYSチケット
□投稿者/ 苦悶式 -(2006/11/20(Mon) 19:10:54) [ID:hLOvhc3o]
    No27901に返信(れすかさんの記事)
    > この店舗が無い都道府県、近所に店舗が無いユーザーにとって明らかに不優遇な事ではないでしょうか。また全12種類を同じアカウントIDで使った場合、ゲーム内アイテムがプレゼントされるようです。一部のユーザーに明らかな優遇措置で非常に問題があるのではないでしょうか。
    確かに近隣に店舗がる人のほうが有利だが、そこまで問題にするほどの優遇とは思えないな。
    コレ裏を返せば、その店舗ならではのサービス、よくある○○店限定商品だぞ。
    イベント会場に行かないと買えない商品があって、買いに行けないと一部への優遇だと吼えるのか?
    ROを慈善事業か何かと勘違いしているようだが、提携店がこういうのやるのそんなに嫌か?
    市町村の役場単位で店がないと、こういうイベントやるなと言うつもりか?
    どうしても特典欲しい人間は遠くてもは足を運ぶ、店舗限定のアイテムってそういうもんじゃないか?
    ちなみに同一IDで使いつづけないといけないから、
    普段クレカ課金や月単位で課金している人で、1垢の人は使い方も考えないといけないよな、
    単純に捨て垢作れというのも何だしな、そんなに優遇されたもんでもないと思うがね。

    > 以上ガンホーへの問い合わせ、以下ふと思ったこと。
    >
    > もし火曜日にこれを使った場合、
    > 火曜日(使用)
    > ↓サービス期間
    > 水曜日
    > ↓
    > 火曜日(定期メンテナンス)
    > ↓
    > 火曜日23:59(期限切れ)
    > ↓
    > 定期メンテ、緊急メンテまでログアウトしない限りログイン可能
    > つまり、500円で最大2週間ログインが可能では?
    > (1デー悪用なら同じことは200円なんだろうけど。)
    >
    > うまくつかえば1月1000円強。やっぱ一部店舗限定だと一部顧客の優遇ね。
    あんたは「うまくつかえば」と言うが、うまくつかうどころかコレ悪用じゃねえかw
    ガンホーが対処していないだけで、世の中はこれを料金踏み倒しと言う。
    普通の1dayや7dayの使用法ならば、あんたの↑のヤツは成り立たない。
    あんた自分で書いてて不思議に思わないのが不思議なんだが、
    1dayの方が月420円で1ヶ月じゃん、仮に悪用しても説得力ないんだが・・・。

    批判は結構、だが批判するにも、悪用を前提でモノを考える思考を何とかしような。
引用返信 削除キー/
■27903 / inTopicNo.5)  Re[1]: 7DAYSチケット
□投稿者/ ななし -(2006/11/20(Mon) 20:29:23) [ID:miZPMWeb]
    これが買える地域の住民として一言。

    1200円オーバーでこの帽子もらえても嬉しくない・・・

    まぁ、ガラパゴ帽とかはほしいけどね、1M100円で単純計算してすら12Mじゃん?
    そこまでの価値ある帽子無いがな・・・(汗
    しかもランダムて(大汗

    しかも、1垢縛りで4ヶ月以内でしょ?多垢使いからするとかなり厳しい・・・

    まぁ、とりあえずチケ絵目的で予約はしますけどね。
引用返信 削除キー/
■27958 / inTopicNo.6)  Re[2]: 7DAYSチケット
□投稿者/ とりあえず・・・ -(2006/11/23(Thu) 17:49:36) [ID:Bn5KAAUU]
    >強制ログアウトにはなっていないはずなので その気になれば
    >一枚でログアウトとせず4〜5日稼動する事も可能
    電気代かかりそうやなぁと思った。
引用返信 削除キー/
■27959 / inTopicNo.7)  Re[3]: 7DAYSチケット
□投稿者/ 半可通 -(2006/11/24(Fri) 06:14:28) [ID:dDftx6TG]
    2006/11/28(Tue) 07:45:23 編集(投稿者)

    No27958に返信(とりあえず・・・さんの記事)
    > >強制ログアウトにはなっていないはずなので その気になれば
    > >一枚でログアウトとせず4〜5日稼動する事も可能
    > 電気代かかりそうやなぁと思った。

    財団法人 省エネルギーセンター
    平成18年6月版パソコン平均消費電力料金
    http://www.eccj.or.jp/catalog/2006s-pc/type.html

    現在販売されている新型の、
    省エネ対応パソコンと液晶ディスプレスの構成、一日で5円前後のようです。
    【追記】No.28033 を参照 上記5円前後はミス
    低電力モード設定だと1円前後ですが、ラグナロクへ常時接続では無理かも。

    デジタルARENA 日経パソコン 2002年7月記事
    パソコンを起動したままで1カ月の電気代は?
    http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/other/20020704/101001/

    古いパソコンの場合、
    17インチCRTとパソコンで、一日75円、14インチ液晶とパソコンで一日42円。

    電気代よりも、内部ファン故障やらHDD故障やらが高くつきそうです。
    動く部品の寿命は、半導体などよりも1桁も2桁も低くなります。

    オフィスよりも埃による障害が起きやすいので、最低でも1年に一度は、
    内部を開けて写真機用のドライエアーや掃除機+綿棒でゴミ取りしてください。

    ただし、Mac等の開けられないパソコンは外部のフィルターのみ掃除です。
    無理に開けると、故障時にメーカー修理してくれない場合もあります。
引用返信 削除キー/
■27960 / inTopicNo.8)  Re[4]: 7DAYSチケット
□投稿者/ さいだ -(2006/11/24(Fri) 10:49:17) [ID:dR0oGuPH]
    何かよってたかって、れすかさん叩き乙、しつこいよ。
    検証サイトまで引っ張ってきて、そこまでして1人を叩く、
    世の中のいじめと大して変わらん。

    ガンホーが接続の管理きちんとすれば、1デーで1週間とかないんだしさ、
    つけっぱなしがどうとか、関係ねーw
    ラグナだけじゃなく、普段のレポ書きとかでオレのパソ、殆どフル稼働だが、
    3年使って掃除すらしてないが、平気の平左。
    部屋やパソコン周辺は掃除するが、パソはいじらん。
    パソなんて3年動けば十分、新しいゲームに3年前のじゃ素だと辛いしな。
    どうでもいい話の前に、ガンホーが課金のきちんとして欲しいぜ。
引用返信 削除キー/
■27962 / inTopicNo.9)  (削除)
□投稿者/ -(2006/11/24(Fri) 11:48:26)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■27963 / inTopicNo.10)  Re[6]: 7DAYSチケット
□投稿者/ A -(2006/11/24(Fri) 12:30:56) [ID:TrZ3APYo]
    どうでもいいよ
    どうして、単なる特定ネカフェのタイアップ企画でそこまでしつこく言えるのか不思議。

引用返信 削除キー/
■27964 / inTopicNo.11)  Re[7]: 7DAYSチケット
□投稿者/ トンボ -(2006/11/24(Fri) 13:12:39) [ID:LMbOaD26]
    2006/11/24(Fri) 13:15:50 編集(投稿者)

    No27963に返信(Aさんの記事)
    > どうでもいいよ
    > どうして、単なる特定ネカフェのタイアップ企画でそこまでしつこく言えるのか不思議。
    WomderGoo自体はネカフェですらないよ。
    本やゲームを総合的に扱うエンタメ系ショップで、一部にネカフェ機能を併設しているチェーン店です。
    もともとは電気店も含めた大型ショップチェーン「Wonder」でしたが、うちの近所では電気店型のほうの店が別の電気チェーンに吸収されてしまったため、今でも電気店型の店舗があるかまでは知らない。

    でもって、しつこく言ってるのは不正前提の批判記事に対して、不正前提ですら1Dayのほうが安いけどどうなんだ?という意見なんだと思うんだが(苦笑
引用返信 削除キー/
■27965 / inTopicNo.12)  Re[8]: 7DAYSチケット
□投稿者/ 刹那 -(2006/11/24(Fri) 15:33:24) [ID:fz4cVWzS]
    No27964に返信(トンボさんの記事)
    > でもって、しつこく言ってるのは不正前提の批判記事に対して、不正前提ですら1Dayのほうが安いけどどうなんだ?という意見なんだと思うんだが(苦笑

    世界一 月額と比較して安いのが 日本ROの 1dayチケット

    1dayチケットなんて発売せず ネットカフェ単位に月額契約
    契約ネットカフェでは客は無料プレイさせれば済む話
    ガンホー側で接続IP&PC内臓部品ユニークコード識別

    7DAYSチケットのスレ主として 7DAYSチケット話題を希望

    他チケと比較問題として7DAYSチケは微妙な額で刹那としては笑える
    販売不振なら在庫処分のためネット販売されると予測
引用返信 削除キー/
■27975 / inTopicNo.13)  Re[5]: 7DAYSチケット
□投稿者/ 半可通 -(2006/11/25(Sat) 06:27:30) [ID:dDftx6TG]
    No27960に返信(さいださんの記事)
    > 何かよってたかって、れすかさん叩き乙、しつこいよ。

    そう読めるとしたら、私(半可通)の文章の書き方が悪かったのでしょう。
    発言の内容について補則(つけたすこと)や訂正(まちがいをただすこと)しても、
    発言者に対して誹謗(わるくいう)することは避けていたつもりです。

    よろしければ、具体的にどこが悪かったかご指摘ください。
    全部とか、雰囲気(ふんいき、ことばからの感じ)は、
    さいださん個人の主観的(自分にしか通じない)な判断になりますから、
    参考になりませんので、きちんと他の人にわかる文章でお願いします。

    > ラグナだけじゃなく、普段のレポ書きとかでオレのパソ、殆どフル稼働だが、
    > 3年使って掃除すらしてないが、平気の平左。

    故障に関しては、確率的な問題になります。故障率ということです。
    不確定な事象が起こり得る程度を表す確率の意味を理解し、
    簡単な場合について確率を求めることができることは中学校で習いますから、
    参考までに、HDD故障率だけ提示いたします。

    HDDは高温になっても大丈夫?
    http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20050727/112945/
    一目で分かる ハードディスク故障確率 早見表
    http://sonic64.c om/2006-02-03.html

    本題の7DAYSチケット は、私(半可通)にとり、
    わざわざ買いに行くほどには魅力に乏しいですね。
    もうちょっと安いか、アイテム景品が楽しい内容だと買うかも(苦笑

    逆に、豪華アイテム景品だと反発するプレイヤーも多そうなので、
    あの程度がセーフティラインなのかもしれません(^^;
引用返信 削除キー/
■28022 / inTopicNo.14)  Re[4]: 7DAYSチケット
□投稿者/ 95 -(2006/11/27(Mon) 11:29:50) [ID:67aUfvTG]
    2006/11/27(Mon) 11:50:29 編集(投稿者)

    まあ一応突っ込み。

    No27959に返信(半可通さんの記事)
    > 財団法人 省エネルギーセンター
    > 平成18年6月版パソコン平均消費電力料金
    > http://www.eccj.or.jp/catalog/2006s-pc/type.html
    >
    > 現在販売されている新型の、
    > 省エネ対応パソコンと液晶ディスプレスの構成、一日で5円前後のようです。
    > 低電力モード設定だと1円前後ですが、ラグナロクへ常時接続では無理かも。

    このデータは24時間稼動ではありませんし、スタンバイモードありでの例です。
    家庭の例では週に15時間ですから稼働時間は10%以下ですし、
    オフィスの例でも週5日、9時間/日です。
    また、スタンバイモードに入ってしまうとROは接続が切れてしまうのではないでしょうか。


    > デジタルARENA 日経パソコン 2002年7月記事
    > パソコンを起動したままで1カ月の電気代は?
    > http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/other/20020704/101001/
    >
    > 古いパソコンの場合、
    > 17インチCRTとパソコンで、一日75円、14インチ液晶とパソコンで一日42円。

    こっちの方が、この話題には適していそうです。
    電力バカ食いのペンティアム4だとかなりかかりそうです。
    CPUだけで100w超えたりしますから。
    ちなみに電気代は1kw/hで20円ちょっとですから、100wを24時間使うと
    50円くらいですね。


    追記。
    消費電力に関してこんなのを見つけました。
    http://akiba.ascii24. com/akiba/news/2006/08/12/664012-000.html
    (ドットcomが使えないので空白入れてます)
    アイドル状態でAthlon 64 X2 4200+のデモ機が114w、Core 2 Duo E6300のデモ機が139w
    ROを稼働中ならもっと上がるでしょう。
    PentiumDだったりすると200wが見えてきそうです。
    1DAYチケットが一日あたり50円なので、このクラスのPCを使う場合は
    つなぎっぱなしは高くつきますね。

引用返信 削除キー/
■28024 / inTopicNo.15)  (削除)
□投稿者/ -(2006/11/27(Mon) 12:16:01)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■28027 / inTopicNo.16)  Re[6]: 7DAYSチケット
□投稿者/ 95 -(2006/11/27(Mon) 15:54:46) [ID:67aUfvTG]
    No28024に返信(Mmaさんの記事)
    > ■No28022に返信(95さんの記事)
    > > まあ一応突っ込み。
    >
    > ところで、BOTなどを動かしている分については、
    > モニターの電源は落としておいても、構わないのでは?
    >
    > 少なくとも、
    > 全てのモニターを24時間つけておく必要もないような気がする。

    デモ機の消費電力はモニターを含んでいないでしょう。
    見たところ使っているモニターのサイズがまるで違うからそれを含めると意味がないし、
    CPUの消費電力に比較してモニター込みとは思えない数字だし、計測している写真を
    見てもソケット1個だし。

引用返信 削除キー/
■28033 / inTopicNo.17)  Re[5]: 7DAYSチケット
□投稿者/ 半可通 -(2006/11/27(Mon) 21:31:50) [ID:dDftx6TG]
    No28022に返信(95さんの記事)
    > このデータは24時間稼動ではありませんし、スタンバイモードありでの例です。

    これは単純に見落としていました、
    1週間で15時間使用。(動作状態10時間、待機状態5時間。)の場合だそうです。

    待機状態の消費電力を仮に0として(実際には0ではないですが)再計算すると

    32.9円÷10時間×24時間=79.96円 約80円

    17インチCRTとパソコンでのほうも計算式を表示しておくと、

    (908円+1344円)÷30日=75.066666円 約75円
    (908円+372円)÷30日=42.6666666円 約43円

    > 電力バカ食いのペンティアム4だとかなりかかりそうです。
    > CPUだけで100w超えたりしますから。

    Pentium4の場合は、最大消費電力が115Wのものもありますが、
    WindowsのCPU利用率が100%を占めていても、CPUが最大消費電力を
    消費しているとは限りません。アプリケーションを走らせての
    実測地を元に平均消費電力を割り出す必要があります。
    私(半可通)の経験から言えば、6〜8掛け程度だと思います。

    パソコンはCPUだけでなく多くの部品が電力を消費しています。
    電源自体も変換ロスによる発熱で電力消費しています。
    カタログの最大消費電力を目安にするのが良いようです。

    古いデータですが、NEC VALUESTAR
    TX VX980/AE 3.20GHz(Prescott(84W)) カタログ消費電力128W(最大250W)
    FinalFantasy XI Official Benchmark2 178W (178W÷250W=71.2%)
    TX VX980/8F 3.20GHz(Northwood(82W)) カタログ消費電力123W(最大241W)
    FinalFantasy XI Official Benchmark2 181W (181W÷241W=75.1%)
    ※月刊アスキー:特集/特別企画 2004年12月号から抜粋

    NEC VALUESTAR G タイプTX Pentium4-560(3.60GHz(115W))
    カタログ消費電力79W(最大238W)
    仮に75%とすると178.5W 8掛けでは190.4W
    (露店オンリーだと消費電力は下がりそうな気もする)

    > ちなみに電気代は1kw/hで20円ちょっとですから、100wを24時間使うと
    > 50円くらいですね。

    東京電力の場合、最初の120kWhまで(第1段階料金) 1kWh 15円58銭
    120kWhをこえ300kWhまで(第2段階料金) 1kWh 20円67銭
    300kWh超過(第3段階料金) 1kWh 22円43銭
    だそうですので、37円(これはない)、50円、54円といったとこでしょうか?

    > 1DAYチケットが一日あたり50円なので、このクラスのPCを使う場合は
    > つなぎっぱなしは高くつきますね。

    仮に最大238Wの8掛け190Wとしたら、95円、103円になりますね。
    Pentium4-560(3.60GHz(115W))クラスは流石に高くつきます(笑

    FinalFantasy XI 推奨モデルのノートだと最大90Wだから約70Wで1日35円
    http://www.necdirect.jp/navigate/direct/tmd/homedigital/game/ffxi ..... x_LLa.html

    1日24時間接続してプレイしなければならない用途以外では、
    PCを使い終わったら、電源を切るほうが「お得」だと思います。
引用返信 削除キー/



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