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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■28596 / inTopicNo.21)  Re[18]: 無差別ギルド勧誘
  
□投稿者/ SG -(2006/12/22(Fri) 18:06:13) [ID:NjY2wRIu]
    No28557に返信(さ月さんの記事)
    > 心当たりがあるというか何と言うか・・・
    > ギルメン全員に聞いても知らないキャラが増えていて、理由も原因も判らなかったので、
    > とりあえず話をしてみようかと何日か待ったがログイン時間が合わないみたいで話ができず、
    > 次第に気味が悪くなり追放しました。 それがこんな風に言われるとはね。
    > おそらく間違って勧誘要請を出してしまったと思う自分orギルメンも悪いとは思いますが
    ギルドに勧誘して希望者を入れたらギルド情報に出てくるはずですから、その時間違っていたのなら気づくはずなのですが、そういった「確認」をしていなかったのかな。

    > 気ままさんも加入したならしたで一言でも挨拶すれば嫌な思いしなかったのではありませんか?除しておきます〜
    それはあなたも同じ事なのではありませんか?

引用返信 削除キー/
■28597 / inTopicNo.22)  Re[19]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ そふと -(2006/12/22(Fri) 19:49:40) [ID:PfDQ2OIN]
    > とりあえず話をしてみようかと何日か待ったがログイン時間が合わないみたいで話ができず、
    > 次第に気味が悪くなり追放しました。 それがこんな風に言われるとはね。

    自分たちがまいた種なのに責任を取らずにログインして来ないからと言って
    気味悪いから追放?確認はしないのでしょうか?礼儀をわきまえた方が良いかと。
    スレ主のせいにするのは論外、私でしたら入りませんねその様な礼儀しらずの
    ギルドは・・・・

    > 気ままさんも加入したならしたで一言でも挨拶すれば嫌な思いしなかったのではありませんか?除しておきます〜
    ギルド関係者がINしてない状況であいさつは無理かと。(よく読みましょう)

    >気ままにやりたい人さん
    どこにでもそのような礼儀しらずはいるので、犬にかまれたと思って気にしない
    でROライフを満喫して下さい応援します。^^
引用返信 削除キー/
■28608 / inTopicNo.23)  Re[20]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ さ月 -(2006/12/22(Fri) 21:44:24) [ID:Z3ydH8my]
    > ギルド関係者がINしてない状況であいさつは無理かと。(よく読みましょう)
    不正やバグ利用でない限りギルドへの加入は誰かから要請が出されてなので
    加入時に一言欲しかったという意味だったのですが、
    言葉足らずで勘違いさせて申し訳ありませんでした。

    言い訳がましいですが、いつの間にか知らないキャラが居て、
    誰も接続してるのを見た事がなく、それでいてLvだけは上がっているのは
    ステルスと言われる不正使用と思ったのです。
    こちらの不手際や確認を疎かにした事で不愉快な思いさせてしまいゴメンナサイ
引用返信 削除キー/
■28619 / inTopicNo.24)  Re[21]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ w -(2006/12/23(Sat) 00:04:45) [ID:tIAIxIIy]
    見たことも話したことも無いギルドからの要請なんぞ
    速攻キャンセルすればいいだけの話なんじゃないのか?

    なんで加入したのかが理解できない
引用返信 削除キー/
■28623 / inTopicNo.25)  Re[22]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ しかばね -(2006/12/23(Sat) 00:48:49) [ID:yxKSA6WO]
    実体験より。


    知人と、知人のキャラが所属するGの人と狩りに行くことがありました。
    雑談を交えつつ一、二時間ほどレベル上げを手伝って頂き、いくつかの練習用
    狩場も教えていただきました。その後G加入要請があり、加入させて頂きまし
    た。

    その後は、自分がINしている間にギルドの方がINすることがあれば、こち
    らからGチャットで自己紹介のようなものをしていましたし、Gの告知でも挨
    拶をするように奨励していました。現在も自分はそのGに所属させて頂いてま
    す。


    Gの勧誘方法は千差万別あるみたいですが、Gとしての活動でもタイプ別に分
    けることが出来そうですね。GvやPvをするかしないかで分けただけなので
    かなり大雑把ですし、これ以外にも系統ありますよね?

    1.マッタリ系G
    大体同じ時間帯に在籍することが多い人が集まるG。Gでイベントなどをする
    かはマスター次第。時間帯が合えばGの垣根を越えて雑談することもある。

    2.Gv or Pv型G
    GvやPvを楽しみたい人が作ったか、結果的にそうなったかは別の問題なの
    で割愛。Gvで砦を獲ることが至上目的でそれ以外を捨てていたら、時間が合
    わない人を「使えない奴」として切ることもあるかもしれない。単に枠が足り
    なくなって、「どうせ会えないしいいや」で消される可能性も。


    自分が普段と違う時間帯にINしていて、その時間帯に加入要請されたのなら
    その時間帯が活動時間のGではないかと思います。普段と変わらない時間帯に
    INして勧誘されたのなら、Gに入っているキャラならGの誰かが入ってるか
    調べられますよね?INしている時間帯が重なっているわけですから。普段と
    違う時間帯で勧誘されて、その後音沙汰なしで除名されていたからの愚痴なの
    でしたら、それはコミュニケーションをとる努力を怠っていただけじゃないで
    しょうか。Gの告知で「○○さんへ。(AFK露天キャラ)にwis下さい」とでも
    書いておいて、wisでの間接的なやり取りもG側からは出来たはずですし。

    スレ主さんも、スレ主さんを勧誘・除名したGの方も、もう少し連絡をとろう
    とする努力をすれば問題はなかったんじゃないかと思います。

    長文かつ駄文で失礼しました。
引用返信 削除キー/
■28625 / inTopicNo.26)  Re[23]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 板尾 -(2006/12/23(Sat) 01:15:57) [ID:44qMOJ9b]
    こういう勧誘、自分もあったことありますよ。

    @ノビを作ってプロ→でjobあげ
    Aプリから辻支援
    B自分サンクスエモ
    C要請(もち会話0)

    って流れでビビッタなぁ
    いい人かどうかっていう判断すら相手はしてなかったんじゃないかなーと思う

    でもノリで入るのも楽しいけどね
    ただノリで勧誘されたら、こっちもノリで脱退すっぜ?みたいな心持ちで自分はいるけどw

引用返信 削除キー/
■28627 / inTopicNo.27)  Re[24]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ 美猫 -(2006/12/23(Sat) 03:54:07) [ID:VehSkHCW]
    色々な勧誘の仕方はあると思うけど無差別に右クリックして勧誘はよくないかな?とおもうよ
    あと、いきなり街や狩場で話しかけてきて今入ってるGぬけて家にこない?みたいなのも困るよね

    私は今所属してるGはもう3年以上いるけど所属したきっかけは
    はじめてROをプレイした日イズルートから外に出るのにも苦労して
    やっと外に出てたまたま目の前に居た人に話しかけたのがきっかけでその人が今のGマスでした
    その話しかけたのも偶然だけどね
    メチャクチャにクロックしてたら
    たまたまチャットウインドゥにカーソルがいっていて話せたw
    話し方なんてわからなかったし・・・
    楽しくGメンとつきあってるよ
引用返信 削除キー/
■28629 / inTopicNo.28)  Re[25]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ /skip -(2006/12/23(Sat) 09:26:19) [ID:msB1KvIP]
    自分等のミスで勝手に入れてしまい勝手に気味悪く思い勝手に追放。
    自分等も悪いけど挨拶しないのも悪いと返して謝罪は一切無し。

    そんなマスターのGじゃそれだけでなんかもうお察しだ。
    直接関わらずに抜けれてよかったかもね
引用返信 削除キー/
■28639 / inTopicNo.29)  Re[26]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ そふと -(2006/12/23(Sat) 12:55:13) [ID:8THRXJco]
    2006/12/23(Sat) 22:16:40 編集(投稿者)
    2006/12/23(Sat) 22:16:15 編集(投稿者)

    >■28608 さ月さんへ
    だ・か・ら・よ・く・読・み・ま・し・ょ・う・ね!!

    スレ主のスレ↓
    >その時は何となく「断るのもなぁ」と思って入ってしまいましたが、それから他のギルドの人たちとは音信不通というか…あいさつする機会もありませんでした。

    挨拶を考える人が入会時に挨拶をしないという事があるのでしょうか?
    日本人の特性で大嫌いな人でも無い限り、初めての人は条件反射で挨拶をすると
    思いますよ?
    その無責任な勧誘をした人には挨拶はしたけど、ほかのメンバーは
    INしてなかったので挨拶が出来なかったのでは?

    たしかにイヤで有れば、その時断れなかったスレ主にも問題はありますが、誘った方は
    誘った責任は有るのですから責任は取りましょう。
    悪いと思うのでしたら、口先だけの自己弁護じゃなくて行動で示して欲しいと
    私は思います。
    言い訳する暇があるならRO内でスレ主にあやまるなり、自分のギルドルールを
    改正するなり、メンバーに無作為勧誘をしないように告知したり、ルールをきめても無作為にしたメンバーを見せしめにBANする処置をしたりと、色々と対応をしたらどうでしょうか?

    それすら出来ない無責任なギルドなんて存続するだけで、辺りにまき散らす悪性ウイルス
    と同じですからね。

引用返信 削除キー/
■28666 / inTopicNo.30)  Re[27]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ さ月 -(2006/12/23(Sat) 23:17:14) [ID:Z3ydH8my]
    よもやと思うけど、ウチが無差別にギルド要請してると決め付けていませんか?
    念の為に言いますが双方合意の上で加入してもらってます。
    だから知らないキャラが居たりする事自体が分からないし
    気ままにさんの加入も後で気付いたので、原因は操作ミスとしか思えないけどそれも断言できません。

    以前に書いた「ギルメン全員に聞いても知らないキャラが増えていて」って文章から
    意図して勧誘したのではないと読み取ってもらいたかったです。
引用返信 削除キー/
■28673 / inTopicNo.31)  Re[28]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ しかばね -(2006/12/24(Sun) 00:46:00) [ID:wfqAA6Ai]
    2006/12/24(Sun) 00:48:35 編集(投稿者)

    No28666に返信(さ月さんの記事)
    > よもやと思うけど、ウチが無差別にギルド要請してると決め付けていませんか?
    > 念の為に言いますが双方合意の上で加入してもらってます。
    > だから知らないキャラが居たりする事自体が分からないし
    > 気ままにさんの加入も後で気付いたので、原因は操作ミスとしか思えないけどそれも断言できません。
    >
    > 以前に書いた「ギルメン全員に聞いても知らないキャラが増えていて」って文章から
    > 意図して勧誘したのではないと読み取ってもらいたかったです。

    決め付けているというか、貴方が「うちのGかもしれない」という旨の発言をしたからではないでしょうか。

    スレ主も、レスした方々もあからさまな断定をしてはいなかったように見えますが・・・私の読解力不足ですか?

    本件に関しては、情報が出揃っていない(G名やキャラ名は不要な情報として扱いますよ?匿名掲示板ですから)ので、各自がその状況を想像するより他になかったが故の意見の伝達ミスじゃないですかね。あくまでも渡し個人の所感ですが。

    足りない情報としては

    スレ主側
    ・加入要請が来て、受諾した直後からログアウトまでのスレ主の行動(要請受諾直後にログアウトしたのか、時間がいくらか経ってからログアウトしたのか)
    ・加入要請を受けた翌日以降の、そのキャラのログイン状況(加入要請が出された時間帯に、要請を受諾したキャラでログインしていたかどうか)

    さ月さん側
    ・心当たりの根拠(状況の酷似だけではどうともいえない)
    ・除名された方に対し、連絡を取ろうという意思はあったのか(偏見での除名ではなかったのか)
    ・除名を決定した際に、ギルメン「全員」に連絡と確認がちゃんと取れたのか(連絡がつかない方や、除名された方が加入した直後から除名の決定を下す直前まで連絡の取れなかった、もしくは(一時的にでも)ギルドを抜けている方がいなかったか)


    といったところでしょうか。たぶんさ月さん側の方は蛇足ですが、反論するにしてもやや状況が不明瞭に思えます。重箱の隅を突く様な質問で申し訳在りません。

    話の前提がいくつか欠けていたら、話はかみ合いませんよね?
引用返信 削除キー/
■28674 / inTopicNo.32)  Re[21]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ シグナムプリ -(2006/12/24(Sun) 01:02:55) [ID:UcmaouMZ]
    No28608に返信(さ月さんの記事)

    > 言い訳がましいですが、いつの間にか知らないキャラが居て、
    > 誰も接続してるのを見た事がなく、それでいてLvだけは上がっているのは
    > ステルスと言われる不正使用と思ったのです。
    > こちらの不手際や確認を疎かにした事で不愉快な思いさせてしまいゴメンナサイ

    > よもやと思うけど、ウチが無差別にギルド要請してると決め付けていませんか?
    > 念の為に言いますが双方合意の上で加入してもらってます。
    > だから知らないキャラが居たりする事自体が分からないし
    > 気ままにさんの加入も後で気付いたので、原因は操作ミスとしか思えないけどそれも断言できません。
    >
    > 以前に書いた「ギルメン全員に聞いても知らないキャラが増えていて」って文章から
    > 意図して勧誘したのではないと読み取ってもらいたかったです。

    会ったこと無いのにLVが上がっていても、G告知とかで連絡取ることもできたのでは?それでも無理なようであれば仕方ないとも思いますが…
    なんで入っていたのかっていう原因もわかりませんが、ある日入ったらいきなりGが無くなっているのは、とてもショックです。
    G解体なのか除名なのか、今だに解らないのとかありますし…

    私はG放浪癖があるので、多分いきなり妖精が飛んできても、多分入っちゃいます。
    放浪癖有るのでふら〜っといなくなることがありますよ〜と前置きしますけど。
    それでもできれば人の居るときに挨拶したいですが、どうしても時間帯が会わないと(深夜勤務の時とか)仕方ないですよね…

    とりあえず、次からお互い気を付ければいいんじゃないかな?
引用返信 削除キー/
■28790 / inTopicNo.33)  Re[22]: 無差別ギルド勧誘
□投稿者/ ゆい -(2006/12/26(Tue) 14:48:54) [ID:WXiPBV5X]
    さ月さんの心当たりの原因は、同鯖で連絡取れないキャラを追放したって部分にあると思われ。
    誤解されやすい文章だったけど、ギルメンも増えた理由が判らないとあるから
    勧誘要請を出そうとして出していないと思われる。
    無差別に要請出してて誰に出したか判らないって事ならば話にならないな。
    あと、悪いと思ってるならもう一歩進んで謝罪の一言言うようにな?
    その一言が無いために叩かれてるぞ?

    話題からズレるけど・・・このスレ見て思ったことを一つ。
    悪い人もいるだろうし中には言っても分からない人もいるが
    まずは注意や改心するよう言うのが先ではないかと思った。
    相手が間違ってるから排除って考え方はどうかと・・・
    そんなギスギスした世界は嫌じゃろ?
    駄文失礼しました。
引用返信 削除キー/

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