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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■2860 / inTopicNo.1)  BSorアサシン
  
□投稿者/ 匿名希望 -(2004/10/10(Sun) 18:18:25) [ID:In0jG9nz]

    話題の種別:[ラグナ雑談] 

    こんばんわ。
    今日は知り合いと雑談に載せてみよう、という事になったので
    載せてみます。
    BSとアサシンPVPではどちらが強いのだろうという
    知り合いの疑問から始まってPVPをやってみたのですが、
    一般の皆様はどう思っているのか、聞いてみたくここに乗せてみます。
    私がBSで知り合いがアサシンです。(私のLVが95知り合いは99です)
    私のステ&装備。
    +10Tbdチェイン(+10TAチェイン)
    +7エデューレイトジュエルヘルム
    +8メイルオブヒーマン
    +8クラニアルバックラー
    +8イミューンマント
    +8フレジットブーツ
    パイプタバコ
    悪魔の羽耳
    ブローチオブパワー×2でステの方は(ステはJOB装備補正全部入れてます)
    STR100
    AGI95
    VIT40
    INT6
    DEX41
    LUK3
    知り合いの装備は。
    右+9Tbdグラディウス左+10Qbdマイン
    +5ロードサークレット
    +8エキストラシーフクロース
    +8グリーンブーツ
    +8イミューンマント
    悪魔の羽耳
    草の葉
    ブローチオブパワー×2でステのが(こちらもJOB装備補正こみです)
    STR110
    AGI98
    VIT20
    INT7
    DEX50
    LUK2です。
    職叩きでもなんでもないのでスレッド事態叩くのはご遠慮ください。
    結果は私の勝ちでしたが、HF無ければアサシンのが強いって
    意見もあったんで聞いてみようとおもいました

    長文すいませんでした。


引用返信 削除キー/
■2861 / inTopicNo.2)  Re[1]: BSorアサシン
□投稿者/ 髷 -(2004/10/10(Sun) 18:24:49) [ID:UG0aTc19]
    バッシブSタイマンならアサの方が強いよ、きっと(´ー`)
引用返信 削除キー/
■2862 / inTopicNo.3)  Re[2]: BSorアサシン
□投稿者/ 過疎鯖の買取商人 -(2004/10/10(Sun) 19:17:37) [ID:Wlr3nsac]
    BSとアサシンの強いかということなのか
    スレ主のBSと友達のアサシンのどちらが強いということなのか
    いまいちよくわかりませんし、
    HFがなければって言うのも良くわかりません。
    BSからHFをとるならアサシンからは回避率増加をなくす位にしないと
    いけないような。

    アイテム、スキルを使わずにただ殴りあうだけならアサシンじゃないのかな。
    なんでもありでBOSScもありなら、アサシンだと思うけど、
    現実的に揃えられる装備からするとBSのほうが強そうなイメージはあるかな。

    スレ主と友達のどちらが強そうに見えますか?なら良いかもしれないけど、
    BSとアサシンのどちらが強いですか?なら、
    職たたきに発展していきそうな予感・・・。
引用返信 削除キー/
■2863 / inTopicNo.4)  Re[2]: BSorアサシン
□投稿者/ アサシンの絶望 -(2004/10/10(Sun) 19:25:04) [ID:ajx732v4]
    > バッシブSタイマンならアサの方が強いよ、きっと(´ー`)
    パッシブのみで戦うってのが現実味がないな
    アサシンに対しては命中するか命中しないかが勝負の鍵というか全てかな
    命中するならPvP最強を争うBSと最弱を争うアサシンとは勝負にならない
    なんせBSはメマーで金に制限かけない勝負なら全職中最高の短時間高ダメージなはず

    HF使えばHPも多くなく一発逆転アクティブスキルもないアサシンじゃ
    まともな勝負にならないだろな

    アサシンは暗殺者と翻訳するんだろうけど対モンスター特化職業でしかないからな
引用返信 削除キー/
■2873 / inTopicNo.5)  もうやだこんなスレ
□投稿者/ tu-ka -(2004/10/10(Sun) 22:51:32) [ID:hYmwoZPD]
    アサシン叩き必死すぎで吐き気がする

    まぁあれだ

    狩りステで対人するなんてただのAfoだ
引用返信 削除キー/
■2874 / inTopicNo.6)  Re[3]: BSorアサシン
□投稿者/ だるい人 -(2004/10/10(Sun) 23:12:57) [ID:zpMcRAE8]
    > HF使えばHPも多くなく一発逆転アクティブスキルもないアサシンじゃ
    > まともな勝負にならないだろな

    アサはHP多いと思いますが・・・
    まあ、実際HFのあるBSの方が圧倒的に有利でしょうね
引用返信 削除キー/
■2877 / inTopicNo.7)  Re[4]: BSorアサシン
□投稿者/ アサシンの絶望 -(2004/10/11(Mon) 00:39:39) [ID:ajx732v4]
    > アサはHP多いと思いますが・・・
    > まあ、実際HFのあるBSの方が圧倒的に有利でしょうね
    HPは他職に比べて多いんだけど近接する職業でAGI型しか存在しないから
    アサシンのHP程度じゃ回復も追いつかず意味ない

    HPがVIT依存でもいいがアイテムによる回復量がレベル依存にでもなれば
    少しはアサシンもPvPで遊べるかもしれないが、今の仕様だとHPが多くても
    VITに少ししか振れないアサシンじゃ、無駄なHPっての正しいかな

    別にアサシンを叩く気はないが、職業上VITに振れないアサシンはPvPで楽しめても
    他職業からすればカモでしない、楽しむのは個人の主観なんでなんとでもなるよ
引用返信 削除キー/
■2878 / inTopicNo.8)  Re[4]: もうやだこんなスレ
□投稿者/ t -(2004/10/11(Mon) 02:02:48) [ID:BFymCT75]
    VITとLUK/3で90だというアサとPvで私の知り合いがやりあってるのを見てましたが(こっちは騎士だけど)、
    流石に攻撃速度遅いけど☆スタン連打しても中々当たらないし(ダメ5w)、
    タラレイドウ0コで(毒鎧なかったのでEPでレイド無効でしたが)計300くらいと強かった。
    まぁ相手がログで武器脱がされたら終わるでしょうけど…。

    因みに二人ともオーラ。

    もうスタン自体が強いのでPvは全てそれ前提でしょうね。
    後衛はノックバックのスキルをどう使うかにもよるかな。
引用返信 削除キー/
■2879 / inTopicNo.9)  Re[5]: BSorアサシン
□投稿者/ tu-ka -(2004/10/11(Mon) 02:19:26) [ID:hYmwoZPD]
    No2877に返信(アサシンの絶望さんの記事)
    > > アサはHP多いと思いますが・・・
    > > まあ、実際HFのあるBSの方が圧倒的に有利でしょうね
    > HPは他職に比べて多いんだけど近接する職業でAGI型しか存在しないから
    > アサシンのHP程度じゃ回復も追いつかず意味ない
    >
    > HPがVIT依存でもいいがアイテムによる回復量がレベル依存にでもなれば
    > 少しはアサシンもPvPで遊べるかもしれないが、今の仕様だとHPが多くても
    > VITに少ししか振れないアサシンじゃ、無駄なHPっての正しいかな
    純粋にVitアサいるしな
    >
    > 別にアサシンを叩く気はないが、職業上VITに振れないアサシンはPvPで楽しめても
    > 他職業からすればカモでしない、楽しむのは個人の主観なんでなんとでもなるよ
    Agi型自体がカモであって対人するんであればVit型であるのは必須なの、どの職でも
    「アサシンは速い」といううたい文句のおかげでアサやる人はAgiを多く振るという事が
    常識化してしまい、対人が盛んになってきた時にAgiというのがいかに対人に向いてないステータスだという事が痛感し、
    Agiを売りにしてしまったアサシン、元はAgiが対人に向いてないのにアサシンという職自体が
    対人に向いてない職という事を世間に認知してしまった。他の職を上げると
    同じシーフ経由のローグでも脱スキルやインディミを有効活用するためVitローグが生まれた。砂型ローグなんか対人してるの見たこと無いよね
    昔騎士と言えばAgi型に2HQによる職一位のASPDが売りで一般な型だったが、
    Vit、槍スキルが有効になったため今は殆ど見なくなってしまった。

    Vit型にすれば劇的に強くなる、とは言わないけど
    未だにAgiから抜け出せないアサシンが多いから世間もアサシンにVitというは考えられないんだろうね。スキルの差があるのはわかるけど、
    ちゃんとアサシンも対人を考慮すれば勝負は変わってくるという事を言いたい。

    完全耐性ステにすれば文字通りバッシブSタイマンに近くなるしね
引用返信 削除キー/
■2881 / inTopicNo.10)  Re[5]: もうやだこんなスレ
□投稿者/ 犬 -(2004/10/11(Mon) 03:16:54) [ID:3mMI4kof]
    一般論ならBSの圧勝
    逸般論でもBSが有利

    アサが勝てるとしたらレベルとかプレイヤー能力にかなりの差があるか
    アサシン有利なルールで戦るしかないかな、と思う
引用返信 削除キー/
■2883 / inTopicNo.11)  Re[6]: ん
□投稿者/ おでんのWIZ -(2004/10/11(Mon) 05:41:46) [ID:iePLhvuc]
    2004/10/11(Mon) 05:44:51 編集(投稿者)
    2004/10/11(Mon) 05:44:46 編集(投稿者)

    この種の論議は結局意味がない。

    条件ははっきりしてる以上やってみるのが一番。

    話したって結果は職自慢か職叩きのどっちかにしかならんと思う。


    あと、

    総合力以外は考慮する必要を感じないよ。

    スキルポイント使って取ってる以上、使える能力を使わないなんてのはフェアじゃない。

    そんな事言ったらWIZには何もできんぞ。
引用返信 削除キー/
■2885 / inTopicNo.12)  ちゃんと考えろ
□投稿者/ いっとくが -(2004/10/11(Mon) 09:55:46) [ID:mNpksAQX]
    > 対人に向いてない職という事を世間に認知してしまった。他の職を上げると
    > 同じシーフ経由のローグでも脱スキルやインディミを有効活用するためVitローグが生まれた。砂型ローグなんか対人してるの見たこと無いよね
    > 昔騎士と言えばAgi型に2HQによる職一位のASPDが売りで一般な型だったが、
    > Vit、槍スキルが有効になったため今は殆ど見なくなってしまった。
    >
    > Vit型にすれば劇的に強くなる、とは言わないけど
    > 未だにAgiから抜け出せないアサシンが多いから世間もアサシンにVitというは考えられないんだろうね。スキルの差があるのはわかるけど、
    > ちゃんとアサシンも対人を考慮すれば勝負は変わってくるという事を言いたい。
    >
    > 完全耐性ステにすれば文字通りバッシブSタイマンに近くなるしね
    たしかにVITアサもいる。
    しかし純VITアサでLV90までするか?自分が知ってる中ではAGIを50とか振ってる人しか居ない。もし純VITで90越えてる人がもし居ても、ごく一部の限られた人だけならそれはその人が純VITアサなだけであって一般的にいるVITアサとは違うからね。
    それに、あなたは自分でもアサはパッシブスキルのおかげで強いキャラだと認めていますね?ではそのパッシブスキルは何型で効果を発揮しますか?
    ここで分からない人はアサTUEEEEで手遅れです(何
    結局アサはパッシブスキルとクリティカルで戦う型なんだから、AGIを捨ててしまってはその取り柄も同時に捨てる事になる。
    回避率向上→意味無し 
    ダブルアタック→Aspdが遅いので火力がそこまででない
    クリティカル→上に同じ
    修練系は他職でも有る&両手はないとむしろ弱いので省略っと

    で、もうひとつ
    あなたはローグを挙げていますね?たしかにローグはアサと同じAGI主流の職業
    しかしアサとローグの共通点はAGI主流ということのみ。基本的な戦い方が違う
    ローグには、ストリップ系スキル、バックスタブ、クローンスキルなど、VIT型でも十分に生かせるスキルが多々ある。事実、VITローグでスキルも使わずタイマンしてる人がいますか?
    アサでVIT型を生かせるというなら別だが、
    >未だにAgiから抜け出せないアサシンが多いから世間もアサシンにVitというは考え>られないんだろうね。スキルの差があるのはわかるけど、
    >ちゃんとアサシンも対人を考慮すれば勝負は変わってくるという事を言いたい。
    こんなことを言ってるわりに考えれてないのは自分だけじゃないか?
    これは他の人だが、自分が思うに「根も葉もないこと」以外は職叩きでは無いと思う。
    職業ごとに特性があるわけだから、事実は事実。
    都合の悪いことを全て職叩きだーって言ってる人はキャラを好きになれない人かな
    悪いところは認めてもっといいところを見つけていけば良いことだろう

    長文スマソ
引用返信 削除キー/
■2886 / inTopicNo.13)  Re[7]: ん
□投稿者/ ヘイソン -(2004/10/11(Mon) 11:10:23) [ID:Hrzenaan]
    君ら・・・・



    頭冷やせ

引用返信 削除キー/
■2896 / inTopicNo.14)  Re[7]: ちゃんと読め
□投稿者/ tu-ka -(2004/10/11(Mon) 14:09:17) [ID:hYmwoZPD]
    No2885に返信(いっとくがさんの記事)
    ちゃんと読んでくれ

    しかも私がローグスキル活用するためVitローグ〜〜
    て言ってるのに
    Vitローグでスキル使わないでタイマン〜〜
    て返すのおかし杉

    しかも自分が考慮してないって言われたけど希望あるならアサ対人ステ振り載せようか?

    あとこういうスレは必ず荒れ模様なので落ち着いてくれ
引用返信 削除キー/
■2897 / inTopicNo.15)  Re[8]: ん
□投稿者/ ナナシ -(2004/10/11(Mon) 14:28:37) [ID:0OUFEdAd]
    No2896に返信(tu-kaさんの記事)
    >ちゃんと読んでくれ

    >しかも私がローグスキル活用するためVitローグ〜〜
    >て言ってるのに
    >Vitローグでスキル使わないでタイマン〜〜
    >て返すのおかし杉

    >しかも自分が考慮してないって言われたけど希望あるならアサ対人ステ振り載せようか?

    >あとこういうスレは必ず荒れ模様なので落ち着いてくれ

    そういう発言が荒れ模様の原因になってる事も気づいてくれよ…
    どっちが当たってるとか間違ってるっていうんじゃないくて、
    こういうのはいくらここで言っても無駄だって。

    スレ主の場合も
    職どうこうっていうよりも、俺はお前に勝ったよ。やったー
    っていう事でいいと思うけど。

引用返信 削除キー/
■2898 / inTopicNo.16)  Re[8]: ちゃんと読め
□投稿者/ (´・_ゞ・)改名 -(2004/10/11(Mon) 14:33:02) [ID:XwjLmvpD]

    ・スキル面 
     BS>>>アサ

    ・装備制限
     BS>>アサ

    ・狩り
     アサ>BS

    ・積載量
     BS>>超えられない壁>>アサ

    積載量以外にもBSが多く勝ってると思うんだが、それ自体は金とPスキルで覆すことも可能なんだが、積載量=回復(積んでいいのか知らんが)のせいでどうやっても難しいと思うんだが。
引用返信 削除キー/
■2899 / inTopicNo.17)  Re[9]: 飽きた
□投稿者/ ん -(2004/10/11(Mon) 14:38:28) [ID:Mdx2zUz4]
    タダ単にスレ主が俺の知り合いが廃人でlv99なんですよ〜ぐふぇふぇ
    って言ってるとしか思えないのは俺だけ?
    PVPでBSとアサがどっちが強いって言ったって装備なんてピンからキリ
    まであるわけだし。というか装備がなに?対人用装備じゃないし・・・
    そんなので比較して何がしたいんだか・・・・
引用返信 削除キー/
■2902 / inTopicNo.18)  Re[9]: ちゃんと読め
□投稿者/ アサシンの絶望 -(2004/10/11(Mon) 16:44:15) [ID:ajx732v4]
    VITアサがいるのは知ってるがVITアサ作ったところでPvPではネタ職でしかないだろ
    有用なアクティブスキルのないアサシンで攻撃力を稼ぐにはASPDを上げるしかない
    AGIに振らずにVITに振るのは死にしくいだけで勝てる要素が見当たらない

    いろいろ書いてるけどアサシンは好きだよ、自分でも廃レベルアサシン持ってるけど
    アサシンでPvPで勝とうとは思わない、PvPするなら他の職を使うよ
    他にスロットあるんだし、それのが建設的だ

    AGI上げると必中スキルも避けれるようになるとアサシンでPvP楽しくなるんだろな
    完全回避の性能を上げてほしい
引用返信 削除キー/
■2909 / inTopicNo.19)  Re[1]: BSorアサシン
□投稿者/ (;´д`) -(2004/10/11(Mon) 19:02:35) [ID:q2OTbONp]
    いや普通にどう考えてもBSの方が圧倒的に強いでしょ…アサシンがどう頑張ろうがBSに勝てるわけないじゃん(;´д`)
引用返信 削除キー/
■2911 / inTopicNo.20)  Re[8]: ちゃんと読め
□投稿者/ ちとみすってるな -(2004/10/11(Mon) 22:00:43) [ID:mNpksAQX]
    No2896に返信(tu-kaさんの記事)
    > ■No2885に返信(いっとくがさんの記事)
    > ちゃんと読んでくれ
    >
    > しかも私がローグスキル活用するためVitローグ〜〜
    > て言ってるのに
    > Vitローグでスキル使わないでタイマン〜〜
    > て返すのおかし杉
    >
    まぁそれは俺が書いた文章がおかしいな・・そこは誤解招きやすいからスマン
    まぁ言いたいことは、ローグとアサのスキルの特性の差
    それは少し前を読めば分かると思う
    でも、
    >事実、VITローグでスキルも使わずタイマンしてる人がいますか?
    ここが明らかに繋がって無くて内容には関係ないと感じると思うんだが・・細かい所叩くより内容読んでくれ
    > しかも自分が考慮してないって言われたけど希望あるならアサ対人ステ振り載せようか?

引用返信 削除キー/

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