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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■34848 / inTopicNo.1)  コミケ72inガンホー商品は激高
  
□投稿者/ うむ -(2007/07/25(Wed) 11:14:26) [ID:0RqUmXz3]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    ガンホー、「コミックマーケット72」で「ラグナロクオンライン」と「エミル・クロニクル・オンライン」グッズを販売
    http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0707/24/news075.htm l
    (アドレスの隙間を編める、・・・OWNなみに規制が多くなって来たな)

    「ラグナロクオンライン福袋2007」【販売価格:1万2000円(税込み)】
    「RJC2007メモリアルパッケージ」、「4thアニバーサリーパッケージ」、「プレミアムパッケージ アニバーサリーパック Ver.2」のうちいずれか1本
    DVD「RJC2007 Vol.1 -Battle for survival-」ほかいろいろなグッズ
    「ラグナロクオンライン2」クローズドβテスト参加チケット
    購入特典:毎日先着50人にラグナロクオンライン2のコミックマーケット72会場限定NET CASH(500円分)をプレゼント

    「RJC2007メモリアルコレクション」【販売価格:8500円(税込み)】
    DVD「RJC2007 Vol.2 -Road to champion-」
    「RJC2007 記念Tシャツ」
    新頭装備「ウィスパーマスク」のアイテムチケット
    「RJC2007記念デザイン ラグナロクオンライン30DAYSチケット」
    「ラグナロクオンライン2」クローズドβテスト参加チケット
    おそうじサベージベベ



    毎回思うが、やはりガンホーの商品は激高。
    しかも今回は福袋がるけど「RJC2007メモリアルパッケージ」、「4thアニバーサリーパッケージ」、「プレミアムパッケージ アニバーサリーパック Ver.2」って売れ残り品だよね。今更渡されても困るって・・・

    あと、ここにもRO2テスター券があるけどさ、テスタって普通は人数限られているよね?それに最初のテスターだから大勢は呼べない筈だけど・・・
    よっぽどラグプチ90での購入者が少なかったんだって良くわかるよ。

    今年もガンホーのスペースは人が集まらないと見えているなぁ・・・
    まあ去年のモザイクチラシで詐欺紛いな事だけはしないで欲しいね。
引用返信 削除キー/
■34858 / inTopicNo.2)  Re[1]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2007/07/25(Wed) 14:18:37) [ID:yQqmKSjN]
    福袋も、三種パック全部入ってれば、又は選べれば買う人も居るだろうに(選べないから福袋)。
    RO2クローズドβのチケットを売りにしても、今更殆ど売れないかと思う。
    その他(売れ残り)グッズが、どこまで入ってるかによると思うけど・・。

    今度のROネカフェ1DayのデザインもRO2だし、ROしてた人の多くがRO2もすると
    思いこんでる節があるね。
    ※)RO2デザインだけど、RO2クローズドβのチケットは付属してない模様

    >今年もガンホーのスペースは人が集まらないと見えているなぁ・・・

    きっと、ネットキャッシュ3000円が売り切れるまでは人が集まってるよ。
    多分RO専用だと思うけど、2000円で買えるらしいので・・・。
引用返信 削除キー/
■34861 / inTopicNo.3)  Re[1]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ MIKE -(2007/07/25(Wed) 14:22:20) [ID:XLyfRJLU]
    No34848に返信(うむさんの記事)
    > ガンホー、「コミックマーケット72」で「ラグナロクオンライン」と「エミル・クロニクル・オンライン」グッズを販売
    > http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0707/24/news075.htm l
    > (アドレスの隙間を編める、・・・OWNなみに規制が多くなって来たな)
    そういうのは管理人さんへどうぞ。
    わざわざ独り言を書く必要は無いし、管理人さんへの嫌味?

    > 毎回思うが、やはりガンホーの商品は激高。
    他の企業ブースへも足を運んでからその台詞をお言いになって下さいな。
    特に成年指定モノやキャラモノはもっとヒドイ。
    × やはりガンホーの商品は激高
    ○ ガンホーの商品も他の企業と変わらず高い、
    こんな感じかと。

    > しかも今回は福袋がるけど「RJC2007メモリアルパッケージ」、「4thアニバーサリーパッケージ」、「プレミアムパッケージ アニバーサリーパック Ver.2」って売れ残り品だよね。今更渡されても困るって・・・
    まあ、買い逃した人もいるから良いんじゃね?
    困るのは「福袋に期待していた是非とも買いたい人」だけかと。

    > あと、ここにもRO2テスター券があるけどさ、テスタって普通は人数限られているよね?それに最初のテスターだから大勢は呼べない筈だけど・・・
    ん〜それはキミがまともだからそう考えちゃうのだろうね。
    ガンホーは昔から鯖の許容範囲でテスターの快適さなんかより、
    鯖がパンクしても、節操無く客を呼び込むやり方が基本だったはずだけど?
    入りきらなきゃ弾けば良い、余所のテストもそんなもんだと思うけど、
    ガンホーもそういう会社。

    > よっぽどラグプチ90での購入者が少なかったんだって良くわかるよ。
    というわけで、そんなのわからない、統計でてないし。
    ラグプチ90はサンクスでもかなり優先的流していたし、
    友人でサンクスのバイトしているヤツはROに興味が無いのに、
    ある程度暗唱できるほどね。
    不確かなネタで良ければ、友人の勤務の店では電子マネーの類としてはそこそこ売れたらしいよ。
    まぁいくらソコソコ売れたとはいえ、
    自分もテスターが埋まるほど売れたとは思ってない。
    けどコミケでテスター参加権がついていくる理由として、
    「実際にどれだけ売れたかわかりもしないくせに」、
    ラグプチ購入者が少ないから、と主張する書き込みに?と思っただけ。

    > 今年もガンホーのスペースは人が集まらないと見えているなぁ・・・
    12日にサークルで行ったけど、
    昨年の夏のガンホーブースはバッチリ混んでいたよ、午前ね。
    で、1日中張っていたわけじゃないけど、人が減る午後でもそれなりにいた。
    ナマで見てきた限りでは「今年も集まらない」という意見には、
    見たのは何日?何時ごろ?と聞きたくなるかな。
    お得意の予想じゃないよね?

    > まあ去年のモザイクチラシで詐欺紛いな事だけはしないで欲しいね。
    あれは、むしろガンホーのお得意様だからこそ落胆したヤツだねw
    高額高額と騒ぎつつも、出たら絶対買う!という命がけな人だから、
    詐欺詐欺と言うほどショックだったらしい。
    落ち着いている購入者は、気にはなったけど、そこまで騒ぐことじゃないと冷静。
引用返信 削除キー/
■34862 / inTopicNo.4)  Re[2]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ んーと -(2007/07/25(Wed) 14:27:26) [ID:pxElzgQK]
    あからさまなSHINEさんが沸いてるね^^;
引用返信 削除キー/
■34866 / inTopicNo.5)  Re[2]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ うむ -(2007/07/25(Wed) 16:28:05) [ID:02ETVrTg]
    2007/07/25(Wed) 16:32:58 編集(投稿者)

    No34861に返信(MIKEさんの記事)
    > ■No34848に返信(うむさんの記事)
    > > ガンホー、「コミックマーケット72」で「ラグナロクオンライン」と「エミル・クロニクル・オンライン」グッズを販売
    > > http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0707/24/news075.htm l
    > > (アドレスの隙間を編める、・・・OWNなみに規制が多くなって来たな)
    > そういうのは管理人さんへどうぞ。
    > わざわざ独り言を書く必要は無いし、管理人さんへの嫌味?

    嫌味ではなくて、実際OWNの時の様に社員が溢れていますからね。
    管理人さんには嫌味は無いけど、情報を隠す事は情報サイトとして利に反している。
    と言うことです。

    > > 毎回思うが、やはりガンホーの商品は激高。
    > 他の企業ブースへも足を運んでからその台詞をお言いになって下さいな。
    > 特に成年指定モノやキャラモノはもっとヒドイ。
    > × やはりガンホーの商品は激高
    > ○ ガンホーの商品も他の企業と変わらず高い、
    > こんな感じかと。

    いえ、他に比べてもガンホーの商品があからさまに高いのです。

    > > しかも今回は福袋がるけど「RJC2007メモリアルパッケージ」、「4thアニバーサリーパッケージ」、「プレミアムパッケージ アニバーサリーパック Ver.2」って売れ残り品だよね。今更渡されても困るって・・・
    > まあ、買い逃した人もいるから良いんじゃね?
    > 困るのは「福袋に期待していた是非とも買いたい人」だけかと。

    意味が分からない人のようです。
    売れ残りの品を態々福袋で出されても困るし、もし買い逃している人のことを考えてくれるなら再販します。
    しかし、福袋でありながら値段を考えてみると一円も安くなってない様なのが分かりますね。

    > > あと、ここにもRO2テスター券があるけどさ、テスタって普通は人数限られているよね?それに最初のテスターだから大勢は呼べない筈だけど・・・
    > ん〜それはキミがまともだからそう考えちゃうのだろうね。
    > ガンホーは昔から鯖の許容範囲でテスターの快適さなんかより、
    > 鯖がパンクしても、節操無く客を呼び込むやり方が基本だったはずだけど?
    > 入りきらなきゃ弾けば良い、余所のテストもそんなもんだと思うけど、
    > ガンホーもそういう会社。

    貴方の考えがオカシイと認めたと言う事ですか?
    そもそも動作テストはユーザへの協力要請みたいなもの、それを景品にする事がそもそも間違っていると思いますが・・・
    現にガンホーのようなクローズβの募集はしていないし、誰も品を買ってまで参加したいとは思わないと思う。
    テスター終えればデータは初期化されちまうし

    > > よっぽどラグプチ90での購入者が少なかったんだって良くわかるよ。
    > というわけで、そんなのわからない、統計でてないし。
    > ラグプチ90はサンクスでもかなり優先的流していたし、
    > 友人でサンクスのバイトしているヤツはROに興味が無いのに、
    > ある程度暗唱できるほどね。
    > 不確かなネタで良ければ、友人の勤務の店では電子マネーの類としてはそこそこ売れたらしいよ。
    > まぁいくらソコソコ売れたとはいえ、
    > 自分もテスターが埋まるほど売れたとは思ってない。
    > けどコミケでテスター参加権がついていくる理由として、
    > 「実際にどれだけ売れたかわかりもしないくせに」、
    > ラグプチ購入者が少ないから、と主張する書き込みに?と思っただけ。

    売れたのが良くわかるよね?売れたのか売れなかったのか分からないのに・・・社員かな?
    ただ、RO2のテスターには人数制限がある、最初のテスターは大抵少数で行われるケースが多い、でもコミケ商品に再び配布。
    普通考えたらラグぷち90は売れなくて席が余ったと考えても当然かと

    > > 今年もガンホーのスペースは人が集まらないと見えているなぁ・・・
    > 12日にサークルで行ったけど、
    > 昨年の夏のガンホーブースはバッチリ混んでいたよ、午前ね。
    > で、1日中張っていたわけじゃないけど、人が減る午後でもそれなりにいた。
    > ナマで見てきた限りでは「今年も集まらない」という意見には、
    > 見たのは何日?何時ごろ?と聞きたくなるかな。
    > お得意の予想じゃないよね?

    えっと、去年の報告全てには人が集まらなかったと報告が有ります。
    しかも一人の意見ではなく複数意見全員同じ報告です。
    貴方一人と複数意見とどっちを信じろと言われても、人数の多い意見を信じるほうが当然でしょうね。

    > > まあ去年のモザイクチラシで詐欺紛いな事だけはしないで欲しいね。
    > あれは、むしろガンホーのお得意様だからこそ落胆したヤツだねw
    > 高額高額と騒ぎつつも、出たら絶対買う!という命がけな人だから、
    > 詐欺詐欺と言うほどショックだったらしい。
    > 落ち着いている購入者は、気にはなったけど、そこまで騒ぐことじゃないと冷静。

    販売行為や宣伝行為に問題があったと言っているのですが・・・
    何て言うのかな、論点が違うし話を変えているから
    意味が分からなければレスはやめてね。
引用返信 削除キー/
■34868 / inTopicNo.6)  Re[3]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ うむ -(2007/07/25(Wed) 16:40:31) [ID:wNG6P5b4]
    No34862に返信(んーとさんの記事)
    > あからさまなSHINEさんが沸いてるね^^;

    最近の斜印さんはコソコソではなく
    都合のような話を突きつけたり、論点とはまるで違う話へと変えたりと
    堂々とやっているし・・・恥を知らないのかな?

    さらに、そんな発言ばかりしているから
    最近書き込みが減っている事にも気がついていないかもね。

    久々に見て書き込んだのですが、まさかここまで斜印汚染されているとは・・・
引用返信 削除キー/
■34879 / inTopicNo.7)  Re[4]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ 田舎人 -(2007/07/25(Wed) 20:27:15) [ID:BVCZJjnN]
    No34868に返信(うむさんの記事)
    > ■No34862に返信(んーとさんの記事)
    > > あからさまなSHINEさんが沸いてるね^^;
    >
    > 最近の斜印さんはコソコソではなく
    > 都合のような話を突きつけたり、論点とはまるで違う話へと変えたりと
    > 堂々とやっているし・・・恥を知らないのかな?
    >
    > さらに、そんな発言ばかりしているから
    > 最近書き込みが減っている事にも気がついていないかもね。
    >
    > 久々に見て書き込んだのですが、まさかここまで斜印汚染されているとは・・・


    なにかと難癖つけて非難したり、ちょっとでも癌に有利な発言があれば社員扱いするし、恥知らずはお互い様だろうよw

    書き込みが減ってんのは、ゲーム内のこと書いてもすぐ俺理論の応酬でまともに話できねぇのと、屁理屈こねた癌非難ばかりなのと、結局まったりとした話題は盛り上げようとしないからだろ、気付けよw


    それとも本気で社員がやってると思うのか?
    こんな掲示板荒らしてなんの得があるのか教えてくれ


    たしかに癌の事は正直嫌いだし、仕事やってくれよ!って思うがな

    まぁそれはそれとして、去年の癌ブースはそんなに不評だったんか?どうせ行けないし何売ってたかも覚えてないんだわ

    今年のブースが不評なのはすでにわかったけどなw
引用返信 削除キー/
■34881 / inTopicNo.8)  Re[5]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ 工策印 -(2007/07/25(Wed) 21:11:40) [ID:1FEgl0t7]
    No34879に返信(田舎人さんの記事)
    > ■No34868に返信(うむさんの記事)
    > > ■No34862に返信(んーとさんの記事)
    > > > あからさまなSHINEさんが沸いてるね^^;
    > >
    > > 最近の斜印さんはコソコソではなく
    > > 都合のような話を突きつけたり、論点とはまるで違う話へと変えたりと
    > > 堂々とやっているし・・・恥を知らないのかな?
    > >
    > > さらに、そんな発言ばかりしているから
    > > 最近書き込みが減っている事にも気がついていないかもね。
    > >
    > > 久々に見て書き込んだのですが、まさかここまで斜印汚染されているとは・・・
    >
    >
    > なにかと難癖つけて非難したり、ちょっとでも癌に有利な発言があれば社員扱いするし、恥知らずはお互い様だろうよw
    >
    > 書き込みが減ってんのは、ゲーム内のこと書いてもすぐ俺理論の応酬でまともに話できねぇのと、屁理屈こねた癌非難ばかりなのと、結局まったりとした話題は盛り上げようとしないからだろ、気付けよw
    >
    >
    > それとも本気で社員がやってると思うのか?
    > こんな掲示板荒らしてなんの得があるのか教えてくれ
    >
    >
    > たしかに癌の事は正直嫌いだし、仕事やってくれよ!って思うがな
    >
    > まぁそれはそれとして、去年の癌ブースはそんなに不評だったんか?どうせ行けないし何売ってたかも覚えてないんだわ
    >
    > 今年のブースが不評なのはすでにわかったけどなw

    仕事してますから大丈夫ですよ。それにガンホーのこと嫌いな人はもう引退されているとおもいますがね。

    まだROしている人はよほどガンホーを愛してくれている人達なんですから、ガンホー非公認の人が書き込みしたら、代えって目障りな存在になるのでは?と思います。

    まあこれだけROが人気ならばRO2もきっと人気でしょうね。
引用返信 削除キー/
■34885 / inTopicNo.9)  Re[5]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ 半可通 -(2007/07/25(Wed) 22:05:01) [ID:0nuRUpXY]
    2007/07/25(Wed) 22:07:05 編集(投稿者)

    No34879に返信(田舎人さんの記事)
    > こんな掲示板荒らしてなんの得があるのか教えてくれ

    株式会社ガーラ

    なぜe-miningが必要か?その理由
    http://sales.gala.jp/e-mining/purpose.ht★ml

    言葉をつかまえユーザーをナビゲーションする「ワーズナビ」のちから
    http://sales.gala.jp/wordsnavi/index.ht★ml

    ガーラ社にガンホー社が調査や誘導などを依頼してないとは思いますが、
    自社にとって不都合な話題を広げさせないことで金を払う企業があるようです。

    ガンホー社が各種の掲示板を閲覧調査しているのは
    オフラインミーティングなどで認めていますが、
    掲示板内容の誘導までは認めてません。

    2002年12月にネット上で討論されていた【まだ郵送していない】
    公開質問状に対して回答していたりと、なにかと働き者ではあります。

    スレッドの本題に戻って……

    福袋の目安は、売価の2倍以上の品物とか聞いたことがありますが、
    (サイズや流行などで外れもあるファッション衣類だと3〜5倍だとか)

    「ラグナロクオンライン福袋2007」1万2000円(税込み)の中身は……

    「RJC2007メモリアルパッケージ」1万2180円(税込)
    「4thアニバーサリーパッケージ」1万1600円(税込)
    「プレミアムパッケージ アニバーサリーパック Ver.2」1万2180円(税込)
    ……のうちいずれか1本と
    「RJC2007 Vol.1 -Battle for survival-」5040円(税込)
    ……ほかいろいろなグッズ

    「ラグナロクオンライン2」クローズドβテスト参加チケットや
    毎日先着50人へのNET CASH(500円分)を除いても、
    【ほかいろいろなグッズ】が小売実績価格で7000円以上入っているのでしょうか?

    欲しいものに当たらない人は「激高」と感じるかもしれませんし、
    欲しいものに当たった人は「お得」と感じるかもしれませんが、
    中の商品の希望小売値段を合計することで、当たりはずれではなく
    福袋として「割高か/割安か」は調べられると思います。
引用返信 削除キー/
■34887 / inTopicNo.10)  Re[6]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ 癌は嫌いだが -(2007/07/25(Wed) 22:18:53) [ID:hWpAvOqc]
    今政治家が非難されてるけど正直国民もその政治家のレベルにあった国民なんだろうし
    (自分も含めてね)
    ROやってる(た?)人もユーザー通しで決め付けたりののしりあうことしかしない
    会社に似合ったユーザーなのでしょう。

    散々OWNを社員サイトって決め付けて結局違ってたことへの反省はないようだし

    >管理人さんには嫌味は無いけど、情報を隠す事は情報サイトとして利に反している。と言うことです。

    そんなの個人サイトなんだからここの管理人さんの勝手でしょうに。
    努力して有名サイト作った人のところで自分の主張を大勢の人に見てもらうため
    掲示板利用してるんでしょ?
    運営に文句あるなら自分も努力して癌の実情を知らしめるサイト作ったら?
引用返信 削除キー/
■34889 / inTopicNo.11)  Re[7]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ うむ -(2007/07/25(Wed) 23:13:17) [ID:wNG6P5b4]
    2007/07/25(Wed) 23:15:25 編集(投稿者)

    No34887に返信(癌は嫌いだがさんの記事)
    > 今政治家が非難されてるけど正直国民もその政治家のレベルにあった国民なんだろうし
    > (自分も含めてね)
    > ROやってる(た?)人もユーザー通しで決め付けたりののしりあうことしかしない
    > 会社に似合ったユーザーなのでしょう。
    >
    > 散々OWNを社員サイトって決め付けて結局違ってたことへの反省はないようだし

    今の政治家は国民が望んでいる事はしているだろうか?それが無投票者数の増加。
    ROも運営会社はユーザ(元ユーザ)の望む事をやっているのだろうか?やってないから問題が多く批判も多いのです。
    ガンホーが本当にユーザ(元ユーザ)の意見に理解・謝罪・和解の意思を持っているなら変わって行きますけど
    やっている事が、オフミの発言を守らない、ユーザーサービスのまるで無い高い品
    これじゃ・・・理解して下さいってのも無理ですよ。

    あと、俺はOWNが社員サイトって一言も言ってませんが?
    ただ、皆ROの問題事実を述べて情報交換や対策を考えている時に
    事実と反する内容や、事実があるのに否定する内容が多く
    話題も荒らしてスレが関係ない方向ばかり持ち込んでいるから
    わざと話を変える社員が多いんじゃないか?と言う流れになっただけです。

    > >管理人さんには嫌味は無いけど、情報を隠す事は情報サイトとして利に反している。と言うことです。
    >
    > そんなの個人サイトなんだからここの管理人さんの勝手でしょうに。
    > 努力して有名サイト作った人のところで自分の主張を大勢の人に見てもらうため
    > 掲示板利用してるんでしょ?
    > 運営に文句あるなら自分も努力して癌の実情を知らしめるサイト作ったら?

    それを言うなら、下の図のように話を変えてくる人に全てに言って下さい。

    ・これが社員の役割の図

    原因・結果
      │
    ┐(゚∀゚ )┌
    (実話話・情報)
      │
       _、_  
    ┐(<_,` )────── ┐(゚д゚ )┌
    (虚言・話題変え)   (反論・実話話・情報)
      │               │
      ×                _、_  
      │             ┐(<_,` )────── ┐(゚д゚ )┌
     真 実         (虚言・話題変え)       (疲れてくる)
                                      │
                                      _、_  
                                   ┐(<_,` )真実へ繋げない永遠の斜め下



    これでは話にならないし、ROの問題について話しているのに
    事実を無視したり、話を変えられたりと・・・荒らされて

    ・・・図が分かる人には分かってくれると思います。

引用返信 削除キー/
■34890 / inTopicNo.12)  Re: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ NG騎士 -(2007/07/25(Wed) 23:24:03) [ID:00vG3qZQ]
    2007/07/25(Wed) 23:33:33 編集(投稿者)

    Web上で色々書かれる立場からすれば、反論したくなる時は確かにあります。
    ただ、文句を言ってる人の中にはそれが目的な場合が多々あるので、
    余計なことをするよりは静観しています。
    (※たまに同業他社の書き込みっぽいのを見かけることはありますが)

    ぶっちゃけて本音を言えば、そんなことしてる暇があれば仕事しなきゃならんし、
    休みの日なら仕事と関係ないことをして過ごしたいがな。



    さておき、ガンホーはRO2のクローズドβテスト参加権をつければ何でも売れると
    思っていらっしゃるのかしら?

    営業的見地からすると、ホントに歯がゆい企業ですなぁ。
引用返信 削除キー/
■34891 / inTopicNo.13)  Re[8]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ ロックホッパー -(2007/07/25(Wed) 23:42:43) [ID:ahllOj36]
    No34889に返信(うむさんの記事)
    > 2007/07/25(Wed) 23:15:25 編集(投稿者)
    >
    > ■No34887に返信(癌は嫌いだがさんの記事)
    > > 今政治家が非難されてるけど正直国民もその政治家のレベルにあった国民なんだろうし
    > > (自分も含めてね)
    > > ROやってる(た?)人もユーザー通しで決め付けたりののしりあうことしかしない
    > > 会社に似合ったユーザーなのでしょう。
    > >
    > > 散々OWNを社員サイトって決め付けて結局違ってたことへの反省はないようだし
    >
    > 今の政治家は国民が望んでいる事はしているだろうか?それが無投票者数の増加。
    > ROも運営会社はユーザ(元ユーザ)の望む事をやっているのだろうか?やってないから問題が多く批判も多いのです。
    > ガンホーが本当にユーザ(元ユーザ)の意見に理解・謝罪・和解の意思を持っているなら変わって行きますけど
    > やっている事が、オフミの発言を守らない、ユーザーサービスのまるで無い高い品
    > これじゃ・・・理解して下さいってのも無理ですよ。
    >
    > あと、俺はOWNが社員サイトって一言も言ってませんが?
    > ただ、皆ROの問題事実を述べて情報交換や対策を考えている時に
    > 事実と反する内容や、事実があるのに否定する内容が多く
    > 話題も荒らしてスレが関係ない方向ばかり持ち込んでいるから
    > わざと話を変える社員が多いんじゃないか?と言う流れになっただけです。
    >
    > > >管理人さんには嫌味は無いけど、情報を隠す事は情報サイトとして利に反している。と言うことです。
    > >
    > > そんなの個人サイトなんだからここの管理人さんの勝手でしょうに。
    > > 努力して有名サイト作った人のところで自分の主張を大勢の人に見てもらうため
    > > 掲示板利用してるんでしょ?
    > > 運営に文句あるなら自分も努力して癌の実情を知らしめるサイト作ったら?
    >
    > それを言うなら、下の図のように話を変えてくる人に全てに言って下さい。
    >
    > ・これが社員の役割の図
    >
    > 原因・結果
    >   │
    > ┐(゚∀゚ )┌
    > (実話話・情報)
    >   │
    >    _、_  
    > ┐(<_,` )────── ┐(゚д゚ )┌
    > (虚言・話題変え)   (反論・実話話・情報)
    >   │               │
    >   ×                _、_  
    >   │             ┐(<_,` )────── ┐(゚д゚ )┌
    >  真 実         (虚言・話題変え)       (疲れてくる)
    >                                   │
    >                                   _、_  
    >                                ┐(<_,` )真実へ繋げない永遠の斜め下
    >
    >
    >
    > これでは話にならないし、ROの問題について話しているのに
    > 事実を無視したり、話を変えられたりと・・・荒らされて
    >
    > ・・・図が分かる人には分かってくれると思います。
    >

    そもそも
    > > > ガンホー、「コミックマーケット72」で「ラグナロクオンライン」と「エミル・クロニクル・オンライン」グッズを販売
    > > > http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0707/24/news075.htm l
    > > > (アドレスの隙間を編める、・・・OWNなみに規制が多くなって来たな)
    > > そういうのは管理人さんへどうぞ。
    > > わざわざ独り言を書く必要は無いし、管理人さんへの嫌味?
    >
    > 嫌味ではなくて、実際OWNの時の様に社員が溢れていますからね。
    > 管理人さんには嫌味は無いけど、情報を隠す事は情報サイトとして利に反している。
    > と言うことです。

    なんて書いたのがいけないんじゃないの?
    これはROのことではなくて、このサイトの運営に対して文句をいってるだけですよね?
    ハタから見ると、自分はROについてのみ語りたいんだって力説してる割には、自分から脱線させようと話題を振ってるようにしか見えないですよ。

    あと掲示板の規制が厳しいのは情報隠蔽のためじゃなくて、ハックアドレス対策の弊害じゃないのかな?

引用返信 削除キー/
■34894 / inTopicNo.14)  Re[9]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ 癌は嫌いだが -(2007/07/26(Thu) 02:06:59) [ID:l9HwoCZs]
    別に私はスレ主がOWNを社員サイトだと言ったなんて言ってませんが?
    上の文章につなげてROユーザー(現もしくは自称元)
    の中にそういう人がいたという意味で書いてます。
    実際一時OWNの荒れ方はすごくて傍で見ていてあんたら癌と50歩100歩。
    と思ってました。
    スレ主の

    > 管理人さんには嫌味は無いけど、情報を隠す事は情報サイトとして利に反している。> と言うことです。

    はそのときの嵐の人たちと変わらない物言いですしね。
    実際OWN管理人さんは癌に愛想をつかす書き込みを残して閉鎖されましたが
    あの嵐軍団も閉鎖の一因だったのではないかな。
    ここまでそうならないことを切に願います。

    でもスレ主だって

    > 嫌味ではなくて、実際OWNの時の様に社員が溢れていますからね。

    という誤解されそうなこと書かれてますよ?
    癌も勿論最悪だけど癌叩きなら何してもいい、
    癌を叩く書き込みをちょっとでも非難すると即社員、
    自分の思うような更新してくれないなら
    お役に立つサイトを作ってくれる管理人さんにも言いがかりをつけていい。
    みたいに見えたので横から口出ししました。失礼を。
    それと上の図解は見辛いので見てないです。
引用返信 削除キー/
■34899 / inTopicNo.15)  Re[8]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ 田舎人 -(2007/07/26(Thu) 03:22:51) [ID:SZ0UUTr5]
    >半可通さん
    なるほど、掲示板を荒らす業者があるのは理解した
    でもここでは癌叩きに邪魔な書き込みに対して社員って言ってるように見えるがどうなんだろう?

    少しでも癌有利な発言があれば社員だからな、飽きれちまうよ


    No34889に返信(うむさんの記事)
    正直きもい。
    癌叩きに必死すぎ。
    社員役割の図とか言っちゃってかなり意味不明。

    筋が通らない叩きをするから反論されてんだよ。自分が気に食わないからって社員って言うなよ、恥知らずな奴だなw

    反論が受け入れられないなら叩きなんてすんな、見苦しいだけだ


    もし本気で社員だと思ってるならお気の毒だな、頭冷やした方がいいぞ?
引用返信 削除キー/
■34900 / inTopicNo.16)  Re[9]: コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ 癌は嫌いだが -(2007/07/26(Thu) 08:48:45) [ID:l9HwoCZs]
    別に癌を叩くのはいいんですが、ていうか参加したいくらいですがw
    なんでもかんでもすぐ「社員?」じゃ思考停止というか
    ネタにしてもしつこくて笑えない人もいるっていいますか。
    叩くにもウィット、洒脱に楽しさを交えてほしいかな?

    それとここの管理人さんは好意で運営してくださってるので
    あまり理不尽なことは言ってほしくなかったわけです。
    OWN閉鎖がトラウマだったのかな。
    言い過ぎていたらすいませんです。
引用返信 削除キー/
■34901 / inTopicNo.17)  Re[10]:コミケ72inガンホー商品は激高
□投稿者/ 刹那 -(2007/07/26(Thu) 09:28:33) [ID:hdgKxRtW]
    本スレで コミケ72inガンホー商品に関しての発言のない発言者
    No34862 んーと氏[ID:pxElzgQK] 以降に集中
    → ID初出 ハンドルは2度目なれど9ヶ月前の文字色相違

    踊らせたほう 確信犯なら目的達成 社員かどうか無関係に煽り大成功
    踊ったほうも 確信犯なら目的達成 無自覚者が含まれていたら愚鈍者

    閑話休題

    オタ向け商品 → 小ロット高リスク商品 → 量販品に比べ激高

    ブロッコリーが不良在庫で赤字転落したのは2005年8月
    http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?n=MMITee076006102005
    棚卸資産=在庫 希望小売価格が激高だがゴミになりやすいのもオタ向け商品
引用返信 削除キー/



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