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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■35893 / inTopicNo.1)  お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
  
□投稿者/ Mma -(2007/09/26(Wed) 20:01:00) [ID:Mmabj6aX]

    話題の種別:[その他情報] 

    お題の通り、管理人よりガイドラインの仮案が出た。


    (資料)-------

    名前:管理人 2007/09/26 19:59 ID:???
    オエカキ掲示板について、多数のご意見ありがとうございます。

    最近いろいろと問題が出ているのは確認しておりますので、
    やはりある程度ルールを明確にしておく必要があると感じています。

    ルールを増やすことで状況が好転するかどうかは分かりませんが、
    利用される方の多くがそれを求めているのであれば、
    受け入れていかなければならないと思います。

    現在考えているルールです。

    ・オエカキ掲示板ひとつにつき、ひとり1日2枚まで投稿できます。
     当サイトには現在ふたつ設置していますので、合計4枚まで可能です。
     投稿時間の間隔は問いません。
     状況によってはひとりの方の作品で1ページ埋まってしまう
     場合もあるかもしれませんが、それはそれで OK とします。

    ・以下の画像投稿を禁止および削除対象とします。
     明らかに荒らし目的で描かれた「ラクガキ相当」の作品。
     (作画にかかった時間も判断材料とします。)
     他の方が描いた作品、他サイトなどからの無断転載。
     過度な18禁描写が含まれる作品。
     (下着の露出程度なら OK とします。)

    ・以下のレスポンスを禁止および削除対象とします。
     絵師に対して攻撃的な内容。
     (「自分のサイトで描け」など)
     連続投稿に対する指摘。
     絵の上手い下手に対する批判的な内容。

    なるべく、絵師の方が気軽に投稿できるように、
    そして不快を感じさせないような環境にしていきたいと思います。

    このルールはおかしいだとか、他にも追加したほうが良いという
    内容があれば、ご意見お願いします。


引用返信 削除キー/
■35894 / inTopicNo.2)  Re[1]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ もうさ -(2007/09/26(Wed) 20:18:23) [ID:GmiS1dKY]
    ご意見板でこんなやり取りがあったんですねー。
    いや、良かった。本当に良かった。
引用返信 削除キー/
■35895 / inTopicNo.3)  Re[2]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ 騎士 -(2007/09/26(Wed) 21:42:43) [ID:fo0uJGQA]
    一々こんなコトを管理人さんが決定しなきゃなんないような事態を引き起こした、モラル&マナーのない自重チューが全て悪いんですがね…。
引用返信 削除キー/
■35899 / inTopicNo.4)  Re[3]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ まったり^^ -(2007/09/27(Thu) 02:38:09) [ID:9MkmlB0W]
    No35895に返信(騎士さんの記事)
    > 一々こんなコトを管理人さんが決定しなきゃなんないような事態を引き起こした、モラル&マナーのない自重チューが全て悪いんですがね…。

    彼ら(?)には彼らなりに思うことがあって言ったことなんでしょうけどそれをモラル、マナーのないと言って切り捨ててしまうのは如何なものでしょう
    多人数の意見が正しくて少数意見が間違ってると決め付けかねないからそういう考えはよしたほうがいいかと。

    まぁ、今回の件に関しては連投ではないと思う派なんですけどね私も。
引用返信 削除キー/
■35903 / inTopicNo.5)  Re[4]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ (´・ω・`) -(2007/09/27(Thu) 13:16:51) [ID:JZfwy4Y4]
    No35899に返信(まったり^^さんの記事)
    > ■No35895に返信(騎士さんの記事)
    > > 一々こんなコトを管理人さんが決定しなきゃなんないような事態を引き起こした、モラル&マナーのない自重チューが全て悪いんですがね…。
    >
    > 彼ら(?)には彼らなりに思うことがあって言ったことなんでしょうけどそれをモラル、マナーのないと言って切り捨ててしまうのは如何なものでしょう
    > 多人数の意見が正しくて少数意見が間違ってると決め付けかねないからそういう考えはよしたほうがいいかと。
    彼等なりに思うことがあるのは別に良いと思うが
    やるなら自分で場所を作ってやれば問題ないと思う
    ここは人様の個人サイトなわけで
    一々管理人が動かないとダメなほど勝手な事をすれば間違ってると言われても仕方ないだろ
    > まぁ、今回の件に関しては連投ではないと思う派なんですけどね私も。
引用返信 削除キー/
■35904 / inTopicNo.6)  Re[5]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ スズナ -(2007/09/27(Thu) 13:45:35) [ID:i1G37XAx]
    > > 彼ら(?)には彼らなりに思うことがあって言ったことなんでしょうけどそれをモラル、マナーのないと言って切り捨ててしまうのは如何なものでしょう
    > > 多人数の意見が正しくて少数意見が間違ってると決め付けかねないからそういう考えはよしたほうがいいかと。
    > 彼等なりに思うことがあるのは別に良いと思うが
    > やるなら自分で場所を作ってやれば問題ないと思う
    > ここは人様の個人サイトなわけで
    > 一々管理人が動かないとダメなほど勝手な事をすれば間違ってると言われても仕方ないだろ

    だよね。
    なんか、連投絵師を擁護するやつって、なんども、反論ばかりして、管理人に迷惑かけてるよね。
    うちなんかみてて、あれやめてほしいって思うよね。
    自重ちゅう以上に、あらしだよ。仲間内でかばいあってさ。

    数さえ多ければ、俺正義じゃないと勘違いしているジャマイカ
引用返信 削除キー/
■35905 / inTopicNo.7)  Re[1]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ ABAYO -(2007/09/27(Thu) 15:13:06) [ID:CxX2OeZs]
    レス前に、スレ主さんに一言。
    立てるならご意見板にも誘導カキコの一言でも添えてからのほうが・・・。
    でないと何となく放火魔チックな行動に見えなくも^^;
    フリー板は仮案についてより、発言そのものに対し議論される傾向が強いから。
    (実際、ご意見板とはまるで質の違うカキコになってる)
    ほらフリー板って、何となく政論(話題)より政治家(発言者)の不適切発言にくってかかるようなイメージだし。
    あと捨てHNについてと、投稿する絵のテーマについて別々にスレ立てたほうが良いと思ったり。
    ごちゃまぜ状態だよ、ご意見板。

    自分の意見としては、管理人さんの負担増で申し訳ないけど、
    現状のルールを維持で、小まめに管理人さんが介入して調整を図るか、
    連投やIP凍結などの処理を行うのが1番かと。
    ペットと同じで公の場(屋外)に出したら、飼い主(管理者)の責任。
    ルールで固めても、絵師も閲覧者も悪意のある人はいるし、荒れるのが楽しみな人もいます。
    絵師や閲覧者の自由は、管理者の裁量あってのものです。
    元々掲示板を用意した時点で、管理を求められることを承知していると思いますので、
    管理者はある程度リアルを割いてでも掲示板を監視すべきです。
    俺にもリアルはあるんだとか、書き込み制御なんて面倒なことはしたくないとか、
    いうのであれば、利用者のためにも掲示板を畳むべきでしょう。

    掲示板って管理者が、俺がみんなが楽しく書けるよう管理するから、
    みんなドンドン書いてくれ、という理由で用意しているものと思いますから。
    ルールや規制や、適度な介入、これらは行うべきだと思いますけどね。
引用返信 削除キー/
■35907 / inTopicNo.8)  Re[2]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ もうさ -(2007/09/27(Thu) 17:37:54) [ID:GmiS1dKY]
    このルールならもう荒れることはないと思うのですが・・・。

    連投に関しては一日2枚まで、と決められたので、以後、「連投、自重」という言葉=荒らしと考えて間違いないでしょうし。
    荒らしと完全に決められるなら反論する必要もなくスルーできるんじゃないでしょうか。
    今までのは、荒らしの定義が明確ではなかったので一意見として通用しちゃってましたからね。

    表現に関しても細かく書いてありますし荒らし絵なんても出たとしても問答無用で削除になりそうですね。

    レス内容に関しても結構細かな判断基準まで書いてあるので、一意見を装っての相手を不快にさせるような荒らしレスはできないでしょうね。


    根本的な事を言えば、今回「連投」と言われた絵師さんは管理人の考えでは連投には当たらないので「連投絵師」ではないと言うことですね。

    多数意見、少数意見云々の前に、
    「自重しろ、連投だろ」等といった大半が一行のレス内容がモラルのある。マナーのよろしいレスだと、私は思いませんけどね。
引用返信 削除キー/
■35908 / inTopicNo.9)  Re[3]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ (`・ω・´) -(2007/09/27(Thu) 22:55:08) [ID:eSLxjNey]
    2007/09/27(Thu) 22:56:30 編集(投稿者)

    ルールが明快に出てるのはいいねぇ
    個人的に思うのは絵師に対しても、絵のレスに対してもそうだけど
    引っかかる何かがあったとしてもスルーすることも時には大事だと思ったりする
    駄目か否かはルールもできたわけだし後は管理人さんに任すのがいいね
    (それでも問題あるならご意見フォームから連絡するのが一番かも)
引用返信 削除キー/
■35909 / inTopicNo.10)  Re[1]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ も -(2007/09/28(Fri) 00:51:59) [ID:KLUiQJyZ]
    なんでもルールに設定しないと
    すぐいざこざ起こすのはROならではだな
    元々連投で他の人の絵がすぐ流れるほどの投稿があったわけでもなし
    んな事どうでもいいじゃねーかっていうレベル
引用返信 削除キー/
■35912 / inTopicNo.11)  Re[2]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ シクロ -(2007/09/28(Fri) 19:30:24) [ID:LSFI9299]
    連投禁止って夏休みぐらいにえろい画像を意味もなく貼り付ける人がいたからだと思うのですが
引用返信 削除キー/
■35962 / inTopicNo.12)  Re[2]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ みふか -(2007/10/03(Wed) 12:40:37) [ID:GZRBjWal]
    No35909に返信(もさんの記事)
    > なんでもルールに設定しないと
    > すぐいざこざ起こすのはROならではだな
    > 元々連投で他の人の絵がすぐ流れるほどの投稿があったわけでもなし
    > んな事どうでもいいじゃねーかっていうレベル
    絵師も絵師だよね、全く反省してないし。
    しかも最近、管理人の控えめなガイドラインの威をかって急に投稿増えてるし。

    質問板のVIT型詐欺野郎みたいに、甘えすぎっしょw
    このまま他の人の迷惑を無視して「有名人」になっても知らないよ?
    皆さんの仰るとおり無遠慮はダメっしょ。

引用返信 削除キー/
■35964 / inTopicNo.13)  Re[3]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ 穂夢 -(2007/10/03(Wed) 18:36:21) [ID:rEBu5KlQ]
    No35962に返信(みふかさんの記事)
    > ■No35909に返信(もさんの記事)
    > 絵師も絵師だよね、全く反省してないし。
    > しかも最近、管理人の控えめなガイドラインの威をかって急に投稿増えてるし。
    反省って何を…?
    投稿が増えてるのはガイドラインで『連続投稿』の意味がはっきりして安心して書けるからだと思いますが…活気が出てきて良いことではないの?
    それとも投稿が増えて何か困ることありましたっけ?

    ガイドラインに従ってるのに『威をかって』とか言われてもなぁ…って思います。

    > 皆さんの仰るとおり無遠慮はダメっしょ。
    ここだけは同意。
引用返信 削除キー/
■35965 / inTopicNo.14)  Re[3]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ まほ@ロキの人 -(2007/10/03(Wed) 18:37:30) [ID:iLuNHXgX]
    本当はスルーすべき発言だろうけど・・・

    No35962に返信(みふかさんの記事)
    > 絵師も絵師だよね、全く反省してないし。
    > しかも最近、管理人の控えめなガイドラインの威をかって急に投稿増えてるし。

    投稿が増えてるのは、良いことですよ。
    ガイドライン(仮)さまさまですね(皮肉ではなく、非常に良い意味で言ってます)。
    絵のコメントもガイドライン先取りしたように、殆どは普通のコメントだし。

    だって、このガイドライン(仮)は、絵師さんを守る為の要素の方が強いしね。
引用返信 削除キー/
■35966 / inTopicNo.15)  Re[4]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ ratman -(2007/10/03(Wed) 19:08:25) [ID:5HFyuiIa]
    みふかさんは絵師を叩きたくて仕方がない人なのか?

    連投に関するルールは絵師を叩いて自治気取りでいい気になってるやつをいさめるためで、
    まほ@ロキの人さんが言うように絵師を守るためのものだよ。
    そのルールを守ってる以上、文句を言う方が間違ってる。

    つーか、反省って何? 何を反省する必要があるの?
引用返信 削除キー/
■35967 / inTopicNo.16)  Re[4]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ 半可通 -(2007/10/03(Wed) 19:16:42) [ID:0nuRUpXY]
    No35965に返信(まほ@ロキの人さんの記事)
    > 本当はスルーすべき発言だろうけど・・・

    No.35431で指摘されてますが、他人のマナー指摘する以前の
    「なりすまし」疑惑のある発言ですから判断に困ります。

    > 投稿が増えてるのは、良いことですよ。

    絵師にも配慮があればよいでしょうし、
    コメンテーターにも絵だけでなく掲示板の雰囲気に対しての配慮があれば、
    妙な騒ぎにはならなかったと思えます。
引用返信 削除キー/
■35969 / inTopicNo.17)  Re[5]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ ヌーヴ -(2007/10/03(Wed) 20:44:47) [ID:gmbkEFyd]
    No35967に返信(半可通さんの記事)
    > 絵師にも配慮があればよいでしょうし、
    > コメンテーターにも絵だけでなく掲示板の雰囲気に対しての配慮があれば、
    > 妙な騒ぎにはならなかったと思えます。
    半可通さんを責めたり批判しているわけじゃないから怒らないでね。
    ただ今までその双方の配慮に期待という台詞で済ませて
    根本的な解決を試みようとしなかったから問題になったと思う。
    もっと早く投稿に対して対応を講じていれば問題にならなかったと思う。

    前々から投稿については、ご意見板で散々言われてきたよ、
    絵師やコメンテーターの品性に任せるは限界があるって。
    個人的には、互いの配慮というのも不特定多数が参加する場である限り限界があるから、
    配慮が出来る人だけ参加できる掲示板にしたほうが良いと思ったり。
    例えば投稿やコメントは管理人さんに申請した人だけ可能とか。
    絵師、コメンテーター、利用者を守る配慮は必要だと思うし。
引用返信 削除キー/
■35972 / inTopicNo.18)  Re[5]: お絵かき掲示板での投稿ガイドライン
□投稿者/ おでんの騎士 -(2007/10/04(Thu) 00:29:38) [ID:xmfMmvEJ]
    > そのルールを守ってる以上、文句を言う方が間違ってる。
    >
    > つーか、反省って何? 何を反省する必要があるの?

    反省というか、少し考えてもらいたいところもある。
    煽る閲覧者は悪いけど、それに反応して凄い暴言を吐いてる絵師もいたよ。
    本人は「煽りなんか怖くない」というつもりで書き込んだのかもしれないけど、
    あんな気分の悪い書き込みをした時点で煽り者と同レベル、むしろそれ以下。

    絵師が叩かれてる状態だったから、そのコメントには誰もレスしてなかったけど
    はっきり言って絵師だから何でも吐いて良いってものじゃないと思う。
    絵師側も少しだけ不特定多数が見るところだっていうところを自覚してもらいたい。
引用返信 削除キー/



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