R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■36723 / inTopicNo.21) 　Re[7]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ   ▼■ □投稿者/ う〜 -(2007/11/16(Fri) 21:48:07) [ID:Pt9qlhFV] ■No36714に返信(ゲフェン人さんの記事) > > 友達の意見感想交えてココにレスしてるんですけど > この文面は、自分の目で見たことも含まれてるぞ。 『私の情報源は現役のＲＯプレイヤーですよ』 『現役ＲＯプレイヤーの友達がウソついているんですかね？』 この文が入ってる以上は、自分の目で見てるとは思えないかな。 自分の目で見てるなら『情報源は自分の目と友達の情報』と書くと思うんだ。 もしも現役プレイヤーであるなら、自分はこれ以上は何も言わない。 > それに同刻に一人で色んなＭＡＰの状況を把握するのは物理的に無理だ。 > 知人友人の力を借り、そして自分の目で見たことを交えて発言するのは問題ないと思うが。 > それが正しいかはわからないが、個人で調べられる範囲の感想としては、 > なんら問題ないと感じるが。 これはログインしてて前と今の違いがどれくらい感じるのか、 実際ずっとプレイしてるのであれば、曖昧でも良いとは思う（それが個人での感想と言えるものだしね。 > 特定の人物の意見なら全てパッシングみたいで、 > 個人の意見を批判しているのか、個人を攻撃しているかわからんぞ。 発言の真意が友達から聞いた　と取られる文体では仕方ないと思う。

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■36719 / inTopicNo.22) 　Re[5]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ うん -(2007/11/16(Fri) 21:20:13) [ID:lTHrEqBu] 2007/11/16(Fri) 21:21:31 編集(投稿者) ■No36711に返信(（−−さんの記事) > 私の情報源は現役のＲＯプレイヤーですよ > 友達の意見感想交えてココにレスしてるんですけど > 現役ＲＯプレイヤーの友達がウソついているんですかね？ どんな情報でウソかホントウかは判らないけど、 その友達と（−−氏の物の感覚は同じものなんですかね。 個人個人で多い・少ない等の差はあると思うんだけど。 直に見ての感想ならともかく、人から人へと伝わった情報だけで判断してるとなるとちょっとねぇ。 ほら、百聞は一見にしかずとも言うしね。 現役プレイヤーならゴメンナサイネ。

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■36714 / inTopicNo.23) 　Re[6]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ ゲフェン人 -(2007/11/16(Fri) 21:06:27) [ID:4bsoJ5fc] ■No36712に返信(う〜さんの記事) > ■No36711に返信(（−−さんの記事) > > 私の情報源は現役のＲＯプレイヤーですよ > > 友達の意見感想交えてココにレスしてるんですけど > > 現役ＲＯプレイヤーの友達がウソついているんですかね？ > > 自分の目で直接見てから物事を言え。 ちょい待った！ > 友達の意見感想交えてココにレスしてるんですけど この文面は、自分の目で見たことも含まれてるぞ。 それに同刻に一人で色んなＭＡＰの状況を把握するのは物理的に無理だ。 知人友人の力を借り、そして自分の目で見たことを交えて発言するのは問題ないと思うが。 それが正しいかはわからないが、個人で調べられる範囲の感想としては、 なんら問題ないと感じるが。 特定の人物の意見なら全てパッシングみたいで、 個人の意見を批判しているのか、個人を攻撃しているかわからんぞ。

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■36713 / inTopicNo.24) 　Re[5]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ あｈｓｇｄｆ -(2007/11/16(Fri) 20:54:29) [ID:wDMAVg91] ■No36711に返信(（−−さんの記事) > 私の情報源は現役のＲＯプレイヤーですよ > 友達の意見感想交えてココにレスしてるんですけど > 現役ＲＯプレイヤーの友達がウソついているんですかね？ いい加減アンチは帰れよｗ　　ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

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■36712 / inTopicNo.25) 　Re[5]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ う〜 -(2007/11/16(Fri) 20:50:18) [ID:Pt9qlhFV] ■No36711に返信(（−−さんの記事) > 私の情報源は現役のＲＯプレイヤーですよ > 友達の意見感想交えてココにレスしてるんですけど > 現役ＲＯプレイヤーの友達がウソついているんですかね？ 自分の目で直接見てから物事を言え。

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■36711 / inTopicNo.26) 　Re[4]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ （−− -(2007/11/16(Fri) 20:39:05) [ID:qLOvyBKy] 私の情報源は現役のＲＯプレイヤーですよ 友達の意見感想交えてココにレスしてるんですけど 現役ＲＯプレイヤーの友達がウソついているんですかね？

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■36710 / inTopicNo.27) 　Re[6]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ いつもはROM専 -(2007/11/16(Fri) 20:24:07) [ID:He4jWeeK] > > あちらこちらで、出ている意見ではＢＯＴは復活しているみたいですね > > 板だけ見て判断してないか？ > 私も休止中はBBSの書き込みだけしか内部が分らなかったから、結局変わってないと思っていたが、実際に自分の目で見た感想は上記だった。 ちょっとでもBOT減ったっていうとすぐに社員って言われて叩かれるしその場も荒れる となれば、どうしてもBOTがいるって意見が目立っちゃうし、それが罷り通っちゃうんでしょうね まあこれは776BBSに限った話じゃないし、ガンホーの身から出た錆だけども、やっぱり自分の目で確かめて判断するのが一番と思いますよ 別スレで話題に出てた某運営アンチブログコメント欄の住民が BOT報告スレ等にBOTがたくさんいるという嘘情報を流し、落胆するプレイヤーを見て楽しんでいる なんてコメント書いているのを見てしまうと、尚更ね・・・

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■36706 / inTopicNo.28) 　Re[3]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ 魂 -(2007/11/16(Fri) 18:57:25) [ID:ndRt1yAV] ■No36705に返信(ダレカさんの記事) > >■36695 魂さん > 先月と今月なら私が見る限りでは増えてると思います > 「１１月に入ってから」って書いてあるので１年前と比べるのはこじ付けでしかないんじゃないですか？ いや、それわざとです。 彼は、仮に今後12月に減って1月に増えた場合、1月に増えたことしか書かないでしょう。 ROをしないでROの掲示板で運営者批判だけしているような人に甘い顔はしません。

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■36705 / inTopicNo.29) 　Re[2]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ ダレカ -(2007/11/16(Fri) 17:21:22) [ID:VlTVm6Rt] >さて、私が書き込むと特定人物が多分突っ込んでくるとは思うが わざわざ煽る様な発言はしないでください 何度も喧嘩を起こすなら迷惑ですから消えてください >あちらこちらで、出ている意見ではＢＯＴは復活しているみたいですね >中略 >増えたか減ったかは、それでで確認できるでしょうからね 。 以前より減ってるのは確か、ただ１１月に入ってまた増えたのも確か 今は限られた時間の中ではあるけどこのままだとまた堂々と進出してきそうで不安ですね >■36695 魂さん 先月と今月なら私が見る限りでは増えてると思います 「１１月に入ってから」って書いてあるので１年前と比べるのはこじ付けでしかないんじゃないですか？ >■36700 SP5　■36703 奴らには気も止めない いちいち煽り返す必要はないでしょう そんなに場の空気を濁したいんですか？

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■36704 / inTopicNo.30) 　Re[5]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ ふむ -(2007/11/16(Fri) 14:11:37) [ID:RdiFRLdi] ■No36692に返信(（−−さんの記事) > さて、私が書き込むと特定人物が多分突っ込んでくるとは思うが > あちらこちらで、出ている意見ではＢＯＴは復活しているみたいですね > しかも11月に入ってからみたいですね > こうなると「あ〜やっぱりか」と思わざろう得ない状態でしょうね > 減ったと思っている方は時間などずらしでＭＡＰを確認してみたらどうでしょうかね？ > 増えたか減ったかは、それでで確認できるでしょうからね 。 少なくとも自分が見てる範囲では確実に減ってるが？ 活動時間は基本20:00〜24:00くらい 人形の多かったゲフェ西方面をなんどか通ってるが見当たらない。 しばらく1週間程度炭鉱マップに籠ったがやはり見当たらず。 今まで人形の通り道だったモロク北付近に溜まり場があるが見掛けない。ただ１ヶ月に１〜２度くらい大量の人形が生まれてきたのをみた事はある。 コモド北にも行くがやはり見掛けない。 今存在してる人形は低レベルなのかもしれんがな。 さすがに自分がいない時間、場所までは知らんが、増えたと言う印象はない。別に人形探すためにゲームしてるわけじゃねぇしな。 さて、人形が増えたと言うならどの時間や場所でどの程度見掛けたのか教えてくれないか？ 増えた増えたと言うだけじゃ根拠ないし判断の材料にならん。 実際に増えたと思うのなら情報提供できるだろ？具体的な情報でお願いします

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■36703 / inTopicNo.31) 　Re[3]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ 奴らは気にも止めない -(2007/11/16(Fri) 14:00:23) [ID:YgKMHHU8] ■No36697に返信(片手クイッケンさんの記事) > > 「必要以上に金を巻き上げているかどうか」の受け止め方は人それぞれ > いえ個々の問題の話ではなく、企業の方針の話です。 あー、認識の違いかな、「金を巻き上げるような」って表現が適当ではないと云う事よ 俺が云ってるのは プレイヤー全てが疑問や不満を抱えながら、尚ソレを購入しないと遊べない様なモノを 「金を巻き上げるような方針」と云ってるのであって 個人の趣味趣向で変わるようなモノを「金を巻き上げるような方針」とは云わないんじゃって事 そもそも「企業は儲けを求めている」と消費者が判断したとして それがプレイに関係しないなら、買う買わない個人の問題に行き着くでしょ 「いや、もぉマジＢＯ Ｔだらけだわ、バグは多いわ、メンテと称してゲームできねぇのに 販売だけ頑張ってんじゃねぇよ」・・・・とかなら問題だが 「信用」はしてないが、それでも管理はマシになってきてる現状で 「企業が儲けたい方針」してた所で買わない組の自分には「で？」だわ FFXIの話を引用だけど > 比較対照にすべきではないのでしょうけど、 > アイテム課金のアイテム数個と拡張DISC、 > 額は同じで購入も個人の自由なんですよね〜。 ＲＯの場合、ソレが無くても皆と問題無く遊べる FFXIの場合、ソレが無いと皆と「遊べない状況」もある どっちが「金を巻き上げるような方針」かと云えばＦＦと自分は思うが ■No36695に返信(魂さんの記事) > 2007/11/16(Fri) 08:35:32 編集(投稿者) > BOTが減っていない場合　 →減ってないと言う > BOTが減っている場合　　 →時間やMAPによっては減っていない、と言い張る > > こうでしょう。以前より減ったものを減ってないと言い張るのは、減ってない > という自分の意見に合わせて、後から事実を捻じ曲げようとしているだけです。 いや、ほらアレは俺理論しか並べらんないんだよ、察してやれやｗ

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■36702 / inTopicNo.32) 　Re[6]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ うん -(2007/11/16(Fri) 13:23:44) [ID:lTHrEqBu] 前に比べて明らかにbotは減ったと感じるけどねぇ。 0ではないけど、前に比べたら相当数減ってる感じは受けたかな。 現状、重力しかクライアントを弄れない上にイタチごっこなのは変わらないから bot 0なんて期待出来んよね。 そんなこんなで最近のガンホーは少しがんばってる

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■36701 / inTopicNo.33) 　Re[5]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ （　ﾟдﾟ） -(2007/11/16(Fri) 12:44:19) [ID:gY1KixUH] ■No36692に返信(（−−さんの記事) > 減ったと思っている方は時間などずらしでＭＡＰを確認してみたらどうでしょうかね？ > 増えたか減ったかは、それでで確認できるでしょうからね 。 私は7月に別MMOに誘われて課金停止、今月再開したが、休止前から比べるとB０Tは圧倒的に減っていると感じた。 仕事が不定休で、IN時間もまちまちだったが、やはり見る数は減った。 > あちらこちらで、出ている意見ではＢＯＴは復活しているみたいですね 板だけ見て判断してないか？ 私も休止中はBBSの書き込みだけしか内部が分らなかったから、結局変わってないと思っていたが、実際に自分の目で見た感想は上記だった。

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■36700 / inTopicNo.34) 　Re[5]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ SP5 -(2007/11/16(Fri) 10:39:02) [ID:SP5bWwmf] ■No36692に返信(（−−さんの記事) > さて、私が書き込むと特定人物が多分突っ込んでくるとは思うが > あちらこちらで、出ている意見ではＢＯＴは復活しているみたいですね > しかも11月に入ってからみたいですね > こうなると「あ〜やっぱりか」と思わざろう得ない状態でしょうね > 減ったと思っている方は時間などずらしでＭＡＰを確認してみたらどうでしょうかね？ > 増えたか減ったかは、それでで確認できるでしょうからね 。 アンタ課金してないんじゃなかったっけ？ 見てもないのになんでそんなこと言えるんだ？

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■36697 / inTopicNo.35) 　Re[2]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ 片手クイッケン -(2007/11/16(Fri) 09:05:03) [ID:tYy3Bcr1] ■No36685に返信(奴らは気にも止めないさんの記事) > ■No36680に返信(片手クイッケンさんの記事) > > ユーザーから必要以上(金儲けするなという意味ではない)に金を巻き上げるような方針になることさえ、 > > 「必要以上に金を巻き上げているかどうか」の受け止め方は人それぞれ > 次のアニバパックでも云えるが買う人は買う、買わない人は見向きもしない > プレイヤー全てが疑問に思いつつも買うと云うなら、「巻き上げている」と云えるが > 個人の嗜好で別れるなら個々の問題 いえ個々の問題の話ではなく、企業の方針の話です。 商品の買う買わないは確かに個人の自由ですが、 販売活動の強化は、消費者に売る姿勢をアピールしていることになり、 企業は儲けを求めていると消費者は判断します。 問題はその販売活動の強化が、 ｢正当な行為｣としてユーザーに納得されるか？です。 当然ＲＯの運営管理が正常化されていないにも関わらず、 販売活動が優先されては、ガンホーの方針に疑問を訴えかける人は出るでしょう。 これは誰かが買う買わないの話ではないのです。 ユーザーはガンホーの本業はゲームの運営と判断していますし、 管理方法が変化しつつあるとはいえ、未だ満足とはいえない現状なのは周知のはず。 販売の強化は企業としては当然ですが、それはもう少し管理を評価されてからすべきでしょう。 でなければ販売の強化を｢企業の正当な行為｣として見てくれるユーザーは少ないと感じます。 ■No36689に返信(ふむさんの記事) > NG騎士さんは > FFXIはアップデートにパッケージ購入が必要＝ゲームをするためには半強制的に購入が必須 > ROは追加アイテム販売＝欲しい人だけ買えばいい > どちらが良い悪いじゃなく、方針が違うものを比べてもしょうがないんって言いたいんじゃない？(違ったらごめんな) FFXIはゲームをするのにパッケの購入が半強制ではないですよ。 無くてもしっかり遊べます。 FFXIの拡張パッケもNG騎士さんの発言にある｢個々人の意志次第｣なのです。 ただ他ユーザーは拡張パッケを購入しているが多数ですから、 拡張パッケをインスコ済みのプレイヤーと比べれば、プレイに制約が加わるのですけどね。 比較対照にすべきではないのでしょうけど、 アイテム課金のアイテム数個と拡張DISC、 額は同じで購入も個人の自由なんですよね〜。

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■36695 / inTopicNo.36) 　Re[5]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ 魂 -(2007/11/16(Fri) 08:05:40) [ID:QONqOJPA] 2007/11/16(Fri) 08:35:32 編集(投稿者) そりゃ１日単位、１時間単位で特定の場所の増減を見れば増えたり減ったりして るだろう。でも、１年前と比べれば明らかに減っています。 （−−氏の論理？は、 BOTが減っていない場合 →減ってないと言う BOTが減っている場合 →時間やMAPによっては減っていない、と言い張る こうでしょう。以前より減ったものを減ってないと言い張るのは、減ってない という自分の意見に合わせて、後から事実を捻じ曲げようとしているだけです。

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■36694 / inTopicNo.37) 　Re[1]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ エリエール -(2007/11/16(Fri) 08:04:44) [ID:x4WpfX2p] ＲＯが変わった、ガンホーが変わった、 良くなったのか、悪くなったのか、 そんな事どうでもいいユーザーの憩いの場所。 自分の利に相反しなきゃ何でもウエルカムカム、 ＢＯＴなんて居ても居なくてもどうでもいいし、 アニバーサリー記念グッズが高かろうとも、 俺は露店に出てるのを買うまでさ。 そんな連中が居心地がいい今のＲＯの現状維持を企む場所。 それがここ７７６フリー掲示板

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■36692 / inTopicNo.38) 　Re[4]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ （−− -(2007/11/16(Fri) 07:01:02) [ID:qLOvyBKy] さて、私が書き込むと特定人物が多分突っ込んでくるとは思うが あちらこちらで、出ている意見ではＢＯＴは復活しているみたいですね しかも11月に入ってからみたいですね こうなると「あ〜やっぱりか」と思わざろう得ない状態でしょうね 減ったと思っている方は時間などずらしでＭＡＰを確認してみたらどうでしょうかね？ 増えたか減ったかは、それでで確認できるでしょうからね 。

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■36691 / inTopicNo.39) 　Re[3]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲▼■ □投稿者/ ひつじ -(2007/11/15(Thu) 20:37:40) [ID:HSKSlN8i] OTに関しては最近は以前より減ったように感じます。 記念パックやクジや課金アイテム等に関しては、 ゲームを続けるに当たって不可欠なものでもありませんし、 物の価値は人それぞれなのでさして問題ないかと。 ちなみに僕はお金を払ってまで欲しいとは思いませんがｗ

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■36689 / inTopicNo.40) 　Re[3]: 最近のＲＯ、最近のガンホー、最近のここ ▲　■ □投稿者/ ふむ -(2007/11/15(Thu) 15:28:19) [ID:Q1R6FzKO] ■No36688に返信(ratmanさんの記事) > ■No36677に返信(NG騎士さんの記事) > > 続いてパッケージ販売。 > > 高かろうが、購入はあくまで個々人の意志次第。強制ではありません。 > > むしろFFXIをご存知ですか？ > > あれは大型アップデートの度に数千円のパッケージが必要です。半ば強制。 > > 別におかしいとも思わないよ。 > 欧米のゲームだとアップグレードで追加パッケージが出ることはよくあるので、 > FFXIは韓国ゲー的な無料アップグレードではなく欧米式を採用してるってだけかと。 > > EQや現在世界最大規模のMMOであるWoWでも追加パッケージは出てるし、 > FPSなんかでも追加パッケージは普通に出てるしね。 NG騎士さんは FFXIはアップデートにパッケージ購入が必要＝ゲームをするためには半強制的に購入が必須 ROは追加アイテム販売＝欲しい人だけ買えばいい どちらが良い悪いじゃなく、方針が違うものを比べてもしょうがないんって言いたいんじゃない？(違ったらごめんな) > 個人的にはROのパッケや有料アイテムの方がぼったくりでひどい売り方だと思うけどな。 まぁあの値段がぼったくりなのは同意だ！ いくらなんでも高すぎる…でも売れてるからこの値段なんだろうなぁ

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