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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■37064 / inTopicNo.21)  (削除)
  
□投稿者/ -(2007/11/25(Sun) 09:35:43)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■37067 / inTopicNo.22)  Re[1]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ とある学生さんの一言 -(2007/11/25(Sun) 13:57:06) [ID:8SugXeEK]
    僕ROの中で一番良いかなって思うといいますか
    思い浮かんだのはイズDですね。(特に4F以降

    イズDだと悪いイメージが多かったのですが
    僕はソロ時は気にせずそこらへんうろついてました。
    β当時からそこに通ってますからね。思い入れもあったりします。

    個人的に海底っていう感じが神秘的で好きです。
    リアルでも海底はイメージとしてはまだまだ踏み入れられたことが無い
    未知の場所って感じですし、アトランティスみたいな感じが大好きです。
    BGMもBGMでそんな感じがそそられてついついソロ時には
    お気に入りのBSでうろうろしてました。
    「いつか、5F以降の新しいDできないかな〜」とか
    「また別の新しい海底Dできないかな〜」とかそんなことを思いながら。

    人によってはオススメできませんが、もし僕みたいな神秘的な場所が
    お好きな方は今一度いってみてはいかがでしょうか。


    もう1つはタナトスタワー(だったかな)の7↑あたりの曲が好きですね。
    今は半引退状態なのであまりROはやってないですが、
    あそこでの狩りの忙しさとダンジョン風景が好きです。

    僕は支援をやっているのでパパパっと死んだ人のリザとか
    きれることのないSPでLAとかアスムとかパパパって入れたり
    臨機応変に対応できたりとかする必要がある感じもいいです。

    たまーにアクシデントとかで初心者さんとか「迷子になった〜」とか
    「死んだ〜」とかあったり、想定が被ダメくらって死んだりとか
    僕が微Vプリなのでたまーに緊急時はサブ盾になってたりとかして
    結構忙しい感じも良かったですね。

    まぁ一言で言ってしまうと支援系は結構やりがいがあっておもしろいので
    好きです。


引用返信 削除キー/
■37075 / inTopicNo.23)  Re[4]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ 人参 -(2007/11/25(Sun) 18:46:07) [ID:n2SjjQrR]
    No37064に返信(すももさんの記事)
    > うち、普通に良いトピだったので書いたんですが…
    > 良いトピだけじゃダメなんですか?(つдT)
    駄目だと思う。
    散々嫌われる発言をした挙句に別の名前で食いつきの良さそうなスレを立てる。
    常連Mmaさんが粘着なスレ立てて嫌がらせをやり返したけど、
    行為は理解できないけど気持ちは理解できる、このスレはそういうスレ。

    スレの内容は良いのに駄目なのか?
    じゃあ暴言に中傷を並べる人間が、別人のフリをしてスレを立てるの良しとするのか?と質問返ししたい。
    内容さえ良ければ他は不問なの?心を入れ替えたそぶりもないんだよ。

    初回の書き込みは良いトピックとして書き込んでしまった、と誰も責めないと思うけど、
    2回目はこのスレが何なのかわかった上で、スレの内容は良いのだから、と書き込んでいる。
    悪いけど悪質だと思うよ、そういうの。
    もし私が貴方の立場で話を続けたいと思ったら新スレ立てる。
    スレの内容を評価するなら私はそうする。
    それがベターな対応だと思うね。
引用返信 削除キー/
■37078 / inTopicNo.24)  Re[5]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ ゲロせんせい -(2007/11/25(Sun) 21:23:14) [ID:x4WpfX2p]
    散々嫌われるって誰に?

    理解は出来ないけど気持ちはわかるって
    はっきり感情的になってますって言えば、気持ち悪い。

    別人も何もIDを変えて書き込んだ訳でもないし、
    そもそもここのルールに名前変更禁止なんてないし。

    誰かを誹謗中傷した訳でもなく、ROが好きなら誰でも書き込めそうな話題を
    振っただけでしょ。それも荒らしお断りのやり方付きで。
    私が立てた事が気に入らなければ無視すればいいだけだでしょ、
    その判断が出来ないと貴方はこのトピックに参加してる人を頭から馬鹿にしてるから
    持論を押し付けるような事が出来るのよ。

    これどう見ても悪質なのは貴方じゃない?
    まぁこれは私の主観だけどね。

    で、トピックに参加してる人の邪魔だから別に立ててそこでやって頂戴ね。

引用返信 削除キー/
■37079 / inTopicNo.25)  Re[6]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ 通行人 -(2007/11/25(Sun) 22:01:22) [ID:PaKiHx0T]
    No37078に返信(ゲロせんせいさんの記事)
    > 散々嫌われるって誰に?
    >
    > 理解は出来ないけど気持ちはわかるって
    > はっきり感情的になってますって言えば、気持ち悪い。
    >
    > 別人も何もIDを変えて書き込んだ訳でもないし、
    > そもそもここのルールに名前変更禁止なんてないし。

    え?
    掲示板利用規約の【禁止事項と見なす場合がある事項】を見て言ってる?
    >
    > 誰かを誹謗中傷した訳でもなく、ROが好きなら誰でも書き込めそうな話題を
    > 振っただけでしょ。それも荒らしお断りのやり方付きで。
    > 私が立てた事が気に入らなければ無視すればいいだけだでしょ、
    > その判断が出来ないと貴方はこのトピックに参加してる人を頭から馬鹿にしてるから
    > 持論を押し付けるような事が出来るのよ。
    >
    > これどう見ても悪質なのは貴方じゃない?
    > まぁこれは私の主観だけどね。
    >
    > で、トピックに参加してる人の邪魔だから別に立ててそこでやって頂戴ね。
    >
引用返信 削除キー/
■37080 / inTopicNo.26)  Re[5]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ すもも -(2007/11/25(Sun) 23:11:44) [ID:w9SasMB2]
    本当に皆様の気分を害してしまいまして申し訳御座いませんでした。
    新スレで謝罪文を記載しようかと思いましたが、それこそ無駄かなと思いましてこちらに書かせて頂きました。
    ウチのレスが激しく悪質だという事で、皆様に多大なるご迷惑をお掛けしました事をお詫びします。

    自分の中では、良い方向に向いてくれればなと思い、あえて続けて書かせていただいたのですが、それが逆に害してしまった様でした。
    皆様本当にごめんなさい。


引用返信 削除キー/
■37081 / inTopicNo.27)  Re[6]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ シクロ -(2007/11/25(Sun) 23:20:23) [ID:BHgjtNDb]
    すももさんに落ち度はないですよ。
    良し悪しを決めるのは大勢の意見と管理人になるんですから...
    ジュピロスDの曲が好きですね。
    たぶんとある学生さんの一言のさす曲と一緒です

引用返信 削除キー/
■37085 / inTopicNo.28)  Re[2]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ 魔竜 -(2007/11/26(Mon) 05:53:41) [ID:9zMHOWlH]
    > うち、普通に良いトピだったので書いたんですが…
    > 良いトピだけじゃダメなんですか?(つдT)

    私はそれで一向にかまわないと思う。
    私も承知で書き込んだ訳だし、殺伐とした叩き合いを良しとしないのなら
    良い悪いを言い合うよりは
    すももさんの態度の方がずっと建設的で立派です。

    2つめのレス?とやらが削除済みで読めないのが残念。
    人参さんの案に乗って、新しく立ててくれば良いかな。
引用返信 削除キー/
■37089 / inTopicNo.29)  Re[6]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ 人参 -(2007/11/26(Mon) 10:08:22) [ID:EoToQZRZ]
    No37080に返信(すももさんの記事)
    > 本当に皆様の気分を害してしまいまして申し訳御座いませんでした。
    > 新スレで謝罪文を記載しようかと思いましたが、それこそ無駄かなと思いましてこちらに書かせて頂きました。
    > ウチのレスが激しく悪質だという事で、皆様に多大なるご迷惑をお掛けしました事をお詫びします。
    激しく・・・ですか・・・。
    相当な非難を叩きつけたような表現ですが。
    私個人は言い辛かったので、悪いけどと言葉を選んだつもりですけどね。
    > 悪いけど悪質だと思うよ、そういうの。
    やんわりとは書いていませんが、激しく悪質と書かれるほどではないと思います。
    そういう反論のやり方をされる人・・・なのでしょうか?

    > 自分の中では、良い方向に向いてくれればなと思い、あえて続けて書かせていただいたのですが、それが逆に害してしまった様でした。
    誰に何を害したのかサッパリわかりませんが、謝罪を求めてはいません。
    ただ良いスレであれば是非を問わない、という考え方に異論を申し上げています。
    いくら良スレでも掲示板を荒らしていた人が、
    ハンドルを変え別人のように他の話題を振る行為は問題があると考えます。

    > スレの内容は良いのに駄目なのか?
    > じゃあ暴言に中傷を並べる人間が、別人のフリをしてスレを立てるの良しとするのか?と質問返ししたい。
    > 内容さえ良ければ他は不問なの?心を入れ替えたそぶりもないんだよ。
    謝罪よりこちらに貴方のお考えが欲しいです。
    良い方向に向くためには、心を入れ替えるべき人物が心を入れ替えたときだと思います。
    他の人がどのようにスレの方向修正を行おうと、また爆弾投下されるだけです。
    なので前回は、貴方が話題を重視するのであれば、新スレを立てることを申し上げています。
引用返信 削除キー/
■37099 / inTopicNo.30)  Re[7]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ ひつじ -(2007/11/26(Mon) 20:09:41) [ID:HSKSlN8i]
    No37089に返信(人参さんの記事)
    人参さんも少し言葉が過ぎたかと思います。
    > やんわりとは書いていませんが、激しく悪質と書かれるほどではないと思います。
    そもそも、すももさんの書き込みも
    悪質と書かれる程ではないと思います。

    > そういう反論のやり方をされる人・・・なのでしょうか?
    この一文も余計ですね・・・。

    > 貴方が話題を重視するのであれば、新スレを立てることを申し上げています。
    この一文は人参さん自身にも返ってきませんか?
    人参さんがスレ主とこのスレッドを問題視するのであれば、
    サイト管理人にアクセス制限や強制終了依頼を出すべきだと思います。
引用返信 削除キー/
■37105 / inTopicNo.31)  Re: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ NG騎士 -(2007/11/26(Mon) 22:07:39) [ID:XMfyYmg2]
    2007/11/27(Tue) 00:42:25 編集(投稿者)

    No37089に返信(人参さんの記事)
    ちょっとだけ意見を。

    あなたが[ID:x4WpfX2p]を強く意識するのは構いません。
    でも、他意無く本題のみに答える人がいても構わないでしょう?

    このトピックがどんな意図で用意されたものだったとしても、結果として本当に
    ROの楽しさを語り合えたなら、これ以上の意趣返しはありません。
    そう考えるだけの度量があってもいいんじゃないかな?

    それと、文字だけの会話は自分が思っている以上に冷たい印象になります。
    言葉を選ぶっていうことは、そういうことも全て含めた配慮です。

    少なくとも私は、すももさんの書き込みにはっとさせられました。(良い意味で)



    なので、このトピックは純粋に「ROが好き」って話で埋めちゃいましょう!

    BGMの話であれば、私は首都と伊豆のが好きですね。
    狩場から戻った時に聞くと「帰ってきた」って気持ちになれます。



    ※追加にて返信
    No37106に返信((−−さんの記事)
    私もそう思ったので No37023 にて、
    > 書き込んだ人に言及さえしなければ、お題自体はとても好感度大。
    …って発言しました。
    単発レスもいいけど、全体を見て欲しいなぁ(^^;

    あと、何と言われるかはあなたが望んだ結果なので、甘んじて受けてほしい。
引用返信 削除キー/
■37106 / inTopicNo.32)  Re[8]: Re: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ (−− -(2007/11/26(Mon) 22:17:17) [ID:qLOvyBKy]
    2007/11/26(Mon) 23:44:48 編集(投稿者)
    2007/11/26(Mon) 23:44:45 編集(投稿者)

    No37105に返信(NG騎士さんの記事)
    > ■No37089に返信(人参さんの記事)
    > ちょっとだけ意見を。
    >
    > あなたが[ID:x4WpfX2p]を強く意識するのは構いません。
    > でも、他意無く意識しないで本題のみに答える人がいても構わないでしょう?
    >
    > このトピックがどんな意図で用意されたものだったとしても、結果として本当に
    > ROの楽しさを語り合えたなら、これ以上の意趣返しはありません。
    > そう考えるだけの度量があってもいいんじゃないかな?
    >
    > それと、文字だけの会話は自分が思っている以上に冷たい印象になります。
    > 言葉を選ぶっていうことは、そういうことも全て含めた配慮です。
    >
    >
    >
    > なので、このトピックは純粋に「ROが好き」って話で埋めちゃいましょう!
    >
    > BGMの話であれば、私は首都と伊豆のが好きですね。
    > 狩場から戻った時に聞くと「帰ってきた」って気持ちになれます。

    補足と言うか管理人様の意思表示はこれ

    「楽しい話題、情報提供、その他建設的な対話のできる内容であれば、
    どのようなトピックを載せて頂いても構いません。」

    トピ主を意識しすぎてトピ自体を台無しにする必要は無いんじゃないのかな


    追加
    私の意見じゃなく「管理人の意見」を載せた
    私の意見、書いていいのかい?引退者の戯言扱いされそうなんだけど
引用返信 削除キー/
■37111 / inTopicNo.33)  Re[3]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ ドル -(2007/11/27(Tue) 00:46:00) [ID:J4wswBU7]
    2007/11/27(Tue) 01:23:27 編集(投稿者)

    なんかすももさんの謝罪レスがあったから
    人参さん一人が悪者になったような気がするな

    謝罪にも少し問題があったと思うけどな
    なぜか皆に向けて謝罪したこと、誰も言っていないのに
    多大なるご迷惑を掛けたなどの発言など

    被害妄想の気があるのかなとも思ってしまう

    俺は人参さんの意見に賛成だな

    スレ全体をみればわかると思うが、真面目に答えてる人などあまりいない
    そのあとにスレ主の意味不明な発言、答える気が失せてもおかしくない
    新しいスレも立ってるし
    このスレがいい方向にいくのは難しいと思う


引用返信 削除キー/
■37113 / inTopicNo.34)  Re[4]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ もうさ -(2007/11/27(Tue) 00:52:04) [ID:GmiS1dKY]
    人参さんはそれほど悪いこと言ってないと思うけどな。
    かといってすももさんも謝罪しなければいけないような悪いことを言っていたとは思えない。
    正直どちらも非難されるような事は言ってないでしょ。

    どちらかを悪者として扱うのは間違ってると思うね。

    このスレで何が悪質ってスレ主だけでしょ。
    それだけが元凶。唯一の間違い。
引用返信 削除キー/
■37120 / inTopicNo.35)  Re[8]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ 人参 -(2007/11/27(Tue) 13:24:22) [ID:RmAOMeFa]
    No37099に返信(ひつじさんの記事)
    > そもそも、すももさんの書き込みも
    > 悪質と書かれる程ではないと思います。
    悪いけどと書きました、さらに言いづらいとも前回加えています。
    そしてそれでも不適切なスレを自覚しての投稿に私は悪質と考えます。
    (謝罪らしきもののやり方を含め)

    > > そういう反論のやり方をされる人・・・なのでしょうか?
    > この一文も余計ですね・・・。
    すみません私が必要以上に彼を叩いているような印象を与える文と感じましたので。

    > > 貴方が話題を重視するのであれば、新スレを立てることを申し上げています。
    > この一文は人参さん自身にも返ってきませんか?
    > 人参さんがスレ主とこのスレッドを問題視するのであれば、
    > サイト管理人にアクセス制限や強制終了依頼を出すべきだと思います。
    利用者の間での自浄を望みます、
    削除しろ、制限かけろと言うのは簡単ですが、
    それよりも利用者の間でモラルが保たれることを強く望みます。
    削除依頼は私と管理人さんの間だけで行われ、
    他の利用者の方には削除されたという事実だけしか残りません。
    利用者間のモラルを訴えるほうが、掲示板全体の為になると思います。

    No37105に返信(NG騎士さんの記事)
    > ちょっとだけ意見を。
    >
    > あなたが[ID:x4WpfX2p]を強く意識するのは構いません。
    > でも、他意無く本題のみに答える人がいても構わないでしょう?
    他意があるかないかは貴方にはわからないはずです。
    貴方が管理人さんであればある程度素性がわかるのかもしれませんけれど。
    不適切な意図が感じられるスレは、内容が良くとも続けるのは不毛と考えます。
    気分を害している人は私だけではないと思います。
    スレの内容を評価するなら、新しいスレで話合うほうが良いと思いますが。

    > このトピックがどんな意図で用意されたものだったとしても、結果として本当に
    > ROの楽しさを語り合えたなら、これ以上の意趣返しはありません。
    > そう考えるだけの度量があってもいいんじゃないかな?
    人を欺けば例え良スレを立てようと、そう簡単には受け入れられないということです。
    誰もが感情を捨て、結果だけで判断できる無機質な度量を持ち合わせているわけではありません。
    ガンホーが今まで満足に対応できない態度が客に不信感を与え、
    態度を改めるそぶりをみせても、中々受け入れられないのと同じです。

    No37113に返信(もうささんの記事)
    > このスレで何が悪質ってスレ主だけでしょ。
    > それだけが元凶。唯一の間違い。
    その通りだと思います。
    新スレも出来ましたし、そちらで楽しく語り合えば良いかと思います。


    不適切な意図で立てられたスレは問題であり続けるのは好ましくない。
    内容や結果の問題ではなく、このスレを続けることに問題を感じます。
    スレ主を批判しつつも内容を評価するなら別にスレを立てるべきです。
    続けることは内容さえ良ければスレ主のやり方を認めるのと同義です。
    なので不適切なスレと知ってて続けようとする人には厳しく書きました。

引用返信 削除キー/
■37127 / inTopicNo.36)  Re[9]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ ひつじ -(2007/11/27(Tue) 20:23:52) [ID:HSKSlN8i]
    No37120に返信(人参さんの記事)
    > そしてそれでも不適切なスレを自覚しての投稿に私は悪質と考えます。
    それでも僕は「悪質」は言い過ぎだと思いますが、
    まぁここは僕と人参さんの
    言葉に対する感覚の相違に過ぎないんでしょう。

    > > > そういう反論のやり方をされる人・・・なのでしょうか?
    > > この一文も余計ですね・・・。
    > すみません私が必要以上に彼を叩いているような印象を与える文と感じましたので。
    むしろこの一文では、人参さんご自身が他の方から悪い印象を持たれるかと・・・。
    この一文からは、人参さんがすももさんは慇懃無礼な人だと
    言っている様な印象を受けます。
    僕には、すももさんが自分の「悪質な行為」で、
    不快な思いをした閲覧者に、丁寧に謝罪している様に見受けられました。

    > 続けることは内容さえ良ければスレ主のやり方を認めるのと同義です。
    僕個人としては、スレ主とスレは別と考えました。
    あまり良くない例えですが、殺人鬼と包丁の関係に似ている様な気がしますw
    罪はあくまで殺人鬼にあり、包丁にはない。
    スレ主の罪はあくまでスレ主にあり、スレ自体にはない。
    ま、これは僕の個人的な考えに過ぎませんw
    ゲロせんせいの行為は確かに利用規約に反する行為だと思うので、
    そういう点からも、このスレを続けるべきではないという
    人参さんの意見には僕も同意します。
引用返信 削除キー/
■37150 / inTopicNo.37)  Re[5]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ ゲロせんせい -(2007/11/28(Wed) 02:52:14) [ID:x4WpfX2p]
    規約違反って
    【禁止事項と見なす場合がある事項】
    のことかしら?

    みなす場合って事ってのはみなさない場合もあるって事でしょ。
    その判断をするのは掲示板利用者じゃなく
    管理人よね。

    ついでに荒らしかどうかの判断も利用者が判断するんじゃなく
    管理人よね。

    で、貴方は何?管理人なのかしら。
引用返信 削除キー/
■37154 / inTopicNo.38)  Re[6]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ 通行人 -(2007/11/28(Wed) 06:35:56) [ID:PaKiHx0T]
    No37150に返信(ゲロせんせいさんの記事)
    > 規約違反って
    > 【禁止事項と見なす場合がある事項】
    > のことかしら?
    >
    > みなす場合って事ってのはみなさない場合もあるって事でしょ。
    > その判断をするのは掲示板利用者じゃなく
    > 管理人よね。
    >
    > ついでに荒らしかどうかの判断も利用者が判断するんじゃなく
    > 管理人よね。
    >
    > で、貴方は何?管理人なのかしら。

    何を言っているやら。
    「見なさい」という逆パターンなど言って言い訳するなんて見苦しいよ。
    HNの件が該当する→禁止事項として見なす場合があるということ可能性がある。
    それに対して、キミは勝手にルールに名前変更禁止なんてないしと勝手に言っている。(さらに追い込むと、そもそも禁止事項を見なすの文がなぜ書かれているのか存在の意味を考えてる?)
    ここが問題でしょうに。
    大人(どこかの誰かが大人とか書いていたが)なら「逆の可能性があるかもしれない」と小学生みたいなことを言わないように。+貴方は管理人さん?とかもそうだね。
    どんなことを書くと思えば、「逆があるかもしれないもん!管理人さんか!」とは・・・。
引用返信 削除キー/
■37157 / inTopicNo.39)  Re[6]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ 魂 -(2007/11/28(Wed) 07:18:32) [ID:142AUTAU]
    No37150に返信(ゲロせんせいさんの記事)
    > ついでに荒らしかどうかの判断も利用者が判断するんじゃなく
    > 管理人よね。
    これ、荒らしさんの言い訳の常套句。
引用返信 削除キー/
■37158 / inTopicNo.40)  Re[6]: ROの好きな所、好きだった所。
□投稿者/ ? -(2007/11/28(Wed) 09:03:06) [ID:C7Y85VgD]
    No37150に返信(ゲロせんせいさんの記事)
    > 規約違反って
    > 【禁止事項と見なす場合がある事項】
    > のことかしら?
    >
    > みなす場合って事ってのはみなさない場合もあるって事でしょ。
    > その判断をするのは掲示板利用者じゃなく
    > 管理人よね。
    >
    > ついでに荒らしかどうかの判断も利用者が判断するんじゃなく
    > 管理人よね。
    >
    > で、貴方は何?管理人なのかしら。


    子供じゃないんだから「禁止事項とみなす場合がある」=「するべきではない」と良識のある大人なら理解してくれ。
    「処罰されてないからやってもいい」なんて子供の屁理屈レベルだ。


    直接は関係ないが…ROのトレインやMPK(俗に言うノーマナー)する人も「悪質な場合は垢停止される可能性があるんだろ?だったら垢停止されてないから俺は悪質じゃないしやってもいいんだよw」とか言うからな…同じレベルなんだな。
    なんだか似てるから思いだしてしまった。
引用返信 削除キー/

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