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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■4318 / inTopicNo.21)  Re[5]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
  
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/11/03(Wed) 00:12:37) [ID:XLGI1P9c]
    ていうか、彼らはまだROプレイするつもりなんだろうか?
    引退するなら今後の実装が延期しようが延期しまいが関係ないんでは??

    まぁ、掲示版だから口先だけの「引退宣言」だということは
    重々分かっていて敢えてレスするけど(笑

引用返信 削除キー/
■4323 / inTopicNo.22)  Re[6]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2004/11/03(Wed) 00:29:12) [ID:Per2c0we]
    No4318に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > ていうか、彼らはまだROプレイするつもりなんだろうか?
    > 引退するなら今後の実装が延期しようが延期しまいが関係ないんでは??
    >
    > まぁ、掲示版だから口先だけの「引退宣言」だということは
    > 重々分かっていて敢えてレスするけど(笑
    >

    引退してROが良くなって来れば戻ってくる、と言うのではないでしょうか?
    それなら今後の実装とか関係・・・ありそうでなさそうでやっぱりありそうで(以下略)
    ちなみにボクゎサックリ消せないチキソなので休止です、@20日分のチケット残ってますし┃影┃ω・`)
    良くなる見込みが無ければ・・・そのまま引退も考えてます
引用返信 削除キー/
■4327 / inTopicNo.23)  Re[4]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ てきとう -(2004/11/03(Wed) 00:34:00) [ID:xjYpJLom]
    公式の説明で
    >開発元より以下の点で調整・改善が必要であるとの連絡を受けました。(以下略)
    ってものがある。
    ガンホーとグラビティの関係からしてここまではっきりと"開発元(グラビティ)より"って表現が使われるのはよっぽのことじゃないのかと思ってしまう。
    契約上グラビティの方が偉そう(?)なのでグラビティ側が原因(=ストップをかけた)って表現が使いにくい(立場が下のガンホーが泥をかぶりやすい)はずなので・・・
引用返信 削除キー/
■4339 / inTopicNo.24)  Re[5]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ 九月猫 -(2004/11/03(Wed) 01:40:52) [ID:7b6uLdWy]
    今回の告発記事騒動で転生パッチ製作とその後ぼバグフィクスに携わるはずだった技術屋連中がこぞって逃げ出したんじゃないの〜?
    転生パッチあてるどころじゃなくなってしまった、と。
    んで慌てたガ○ホー社が重力社に泣きついて告知の通りに口裏を合わせてもらったと。

    と妄想してみるw
引用返信 削除キー/
■4342 / inTopicNo.25)  Re[6]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ ナナシ -(2004/11/03(Wed) 01:50:51) [ID:0OUFEdAd]
    ゲームバランスなぁ。

    海外のROやった事ある人とかいないかな。あっちって職叩きとか
    日本ほどあるのかなと思って。

    間違いなく転生実装されたら

    最初その新鮮な雰囲気にただただ感動

    TUEEEEE!SUGEEEEE!

    一部が切ない事やらかす

    新二次全部廃、という見方から全部叩かれる

    とかいう流れにはなるだろ…もう目に浮かぶもの。
    愚痴増えそうだな…新二次はこんなヌルい狩場くんなよ!とか。

    海外でも職叩きって日本と同じくらいあるならまだ何とかなるかもしんないけど、
    バランスどうこうの前にそういう意味で正直あんまり実装されて欲しくないなぁ。
引用返信 削除キー/
■4346 / inTopicNo.26)  Re[7]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/11/03(Wed) 02:12:44) [ID:zl1QIu6Q]
    現在の韓国ですらたまに修正が入ってる不完全(というより不確定って感じですが)な転生職を、
    適当に(少なくとも現時点の韓国より過去の状態で)実装するのは
    結構危険な香りがしますけどね。
    まぁオーラ持ちの人からすれば「ふざけんな」なのかもしれませんが。

    とりあえず私の予想
    「結婚スキルの修正だけは何が何でも年内には実装する気だろガンホー」です。
    敵スキル変更の独自実装もそうですが、ムチャクチャ叩かれるの判ってて
    平気で遂行するのは流石としか言い様が。。。
引用返信 削除キー/
■4350 / inTopicNo.27)  Re[8]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ 犀 -(2004/11/03(Wed) 03:07:49) [ID:Rq90wEPh]
    ガンホーのフォローをするつもりは微塵も無いけど、
    今回の延期の簡単な理由は、
    「完全な形で顧客にリリースする」
    って事で(まあタイミング的に悪すぎるケド)
    ガンホーでなくても今回の形の様にする企業は結構多いと思うぞ

引用返信 削除キー/
■4366 / inTopicNo.28)  Re[9]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ ななし -(2004/11/03(Wed) 04:42:18) [ID:eIgFYSst]
    No4350に返信(犀さんの記事)
    > ガンホーのフォローをするつもりは微塵も無いけど、
    > 今回の延期の簡単な理由は、
    > 「完全な形で顧客にリリースする」
    > って事で(まあタイミング的に悪すぎるケド)
    > ガンホーでなくても今回の形の様にする企業は結構多いと思うぞ
    >
     別に、完全な形でリリースするなら構わないけどさ
    その間、馬鹿なイベントなんてやらなくって良いから
    BOTなどの駆除を頼みます。
引用返信 削除キー/
■4367 / inTopicNo.29)  Re[9]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ るー -(2004/11/03(Wed) 04:46:48) [ID:DzA9yOq7]
    同じく癌のフォローなんて死んでもしたくない。が
    > 「完全な形で顧客にリリースする」
    もしもこの通りなら(多分ないだろうけど)まぁ、しょうがないかなと思う。
    先の皆様の仰るとおり、「タイミングは最悪」だが・・・

    バグだらけでも「とりあえずリリース」→「不具合パッチ」→「不具合p(ry」
    この某マイクソソフトみたいなのは個人的には好きじゃない。
    いざ実装したはいいが、不具合緊急メンテとか嫌じゃない?(;´-`)
    あ、そうか。「あの会社だから」って事か(・∀・)

    私的には、全力で癌に好意的に書いてはみたつもり。
    (´-`)。oO(もちろん私自身は癌ダイキライ)

    まぁ、今回の騒動で(信憑性うんぬんはあるけれど)知らなかった事や
    過去の出来事を知って、とりあえず速攻クレカ自動更新停止してきた。
    が、タッチの差で11月分徴収された後だった_no
    ┃影┃・ω・) 氏同様、キャラ消したくないチキーンなんで、私も様子見。
    2ヶ月位はROから離れてみようと思う。
    その頃には、転生来てるかな〜?
    体制が良くなってたら、再開しようかなと思ってる。(望み薄ダケド)

    まぁ、ROに残る人、引退する人、引退済の人、休止する人
    皆さん元気でィ`〜(*'-')b
引用返信 削除キー/
■4369 / inTopicNo.30)  Re[9]: Re:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ ラース -(2004/11/03(Wed) 05:16:59) [ID:0HWxhUZK]
    No4350に返信(犀さんの記事)
    > ガンホーのフォローをするつもりは微塵も無いけど、
    > 今回の延期の簡単な理由は、
    > 「完全な形で顧客にリリースする」
    > って事で(まあタイミング的に悪すぎるケド)
    > ガンホーでなくても今回の形の様にする企業は結構多いと思うぞ

    他国4つはすでに実装済み
    韓国じゃ半年以上台湾でも3ヶ月が経過してる
    致命的なものなら速攻で動がパッチ当ててる
    つまり癌が勝手にそう思ってるだけ

    グラフィック?んなもんあとでいい
    そんなもん待ってたらいつになるやら

    致命的な問題?不利益?MMOじゃ当たり前
    今までそんな変更はいくらでもあった
    罠の仕様変更なんざ罠師が消える程にな

    あと仕事しろBOT放置でなにいうか
引用返信 削除キー/
■4372 / inTopicNo.31)  Re[10]:ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ 半可通 -(2004/11/03(Wed) 06:22:22) [ID:D4yyKJAn]
    No4369に返信(ラースさんの記事)
    > 韓国じゃ半年以上台湾でも3ヶ月が経過してる
    > 致命的なものなら速攻で動がパッチ当ててる
    > つまり癌が勝手にそう思ってるだけ

    いまのところ、せいぜい、
    クラウン / ジプシーの合奏スキル「月の光、水車小屋に落ちる花びら」
    演奏するキャラクターの周辺で3X3セル範囲の防御壁を使った
    GvsGでの砦通路の閉塞に関してのスキル調整があるくらいですね。

    未実装スキルは多いけど、未実装スキルが多いから提供できないと
    言うと既に実装したホム無しアルケ説明できなくなるからねぇ

    > グラフィック?んなもんあとでいい
    > そんなもん待ってたらいつになるやら

    予定通り、年内にクリアできるみたいですよ(クレームこなけりゃ)

    今回の実装遅れで思うことは

    1.オンラインゲームの魅力は、
     イベントやアップグレードで客を飽きさせない事

    2.グラビティは定期的なアップグレードを果たそうとしているが
     開発遅れや、機能不全、機能不良など企画に開発力が追いつかない

    3.日本以外では未完成でもプレイ可能ならサービスとして提供し
     アップグレードで客を飽きさせない事を果たしている

    4.日本ではアニメやアニメ連動イベントに、カードゲームなど
     ゲーム周辺を提供することで客を飽きさせない事としている

    5.日本でも他国の状況や、ネットで情報を広く調べる方は
     実装遅れや、公式ページでのファンに向き合う姿勢や
     ゲーム内でのGMコールや処罰などの状況について不満を持つ

    6.低年齢層の客が多いため、5番に挙げた客は少数と考え
     他国との比較で客が不満を感じることはないと思われている

    7.昨年度には不評だったカボチャイベントも、改善しなくても
     低年齢層の客が多いため、始めてのイベントに新鮮に感じる
     客が多いので、客を飽きさせない事ができると信じている

     同様に、アニバーサリーイベントやクリスマスイベントも
     新規アカウントが多いから、客を飽きさせない事ができる

    8.無知な客が多いので、イベントが定期的に行われれば
     アップグレードを遅らせても客離れは少数である

    9.ガンホー不満でのチケット不買運動で客離れしたのではなく
     グラビティが未完成であったので、実装が遅れて
     一部の濃い客が一時的に離れただけであると説明できる

    ガンホーは、そんな風に考えているんじゃないかなぁ
引用返信 削除キー/
■4374 / inTopicNo.32)  Re[1]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ ラース -(2004/11/03(Wed) 06:55:56) [ID:0HWxhUZK]
    2月の修正パッチでバランスが取れるという確信があるのか?
    様子を見るって事はそのバランス取りがダメならさらに延期の可能性もある

    だからMMOのパッチなんてバランスは変わるものだってわかってるんだ
    ROでは特に、それを今更ユーザーのため?

    転生2次にするのにかなり時間がかかるというのに
    今当たっても転生2次になるころにはそのパッチも出来てる可能性がある

    わかってねぇ、ホントに癌はわかってねぇ
    今すぐ転生パッチを当てるべきだと思うんだけどな
引用返信 削除キー/
■4379 / inTopicNo.33)  Re[2]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ もう -(2004/11/03(Wed) 08:50:26) [ID:eh6mH0gU]
    No4374に返信(ラースさんの記事)
    不具合がきたら不具合がきたで文句言うし
    不具合がありそうだから延期になったらなったで文句言うし
    結局ガンホーが気に食わなくて叩きたいだけなんじゃと思ってしまう。
引用返信 削除キー/
■4381 / inTopicNo.34)  Re[3]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ トットコハム -(2004/11/03(Wed) 09:04:02) [ID:pWgO18rY]
    最近、始めた人には全然関係のないクソパッチでしかないなw

引用返信 削除キー/
■4383 / inTopicNo.35)  Re[4]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ sara騎士 -(2004/11/03(Wed) 09:37:44) [ID:KQ5XEMDo]
    「転生今秋実装」の一報があった後でも
    「日本じゃ年内に転生実装は無理だろう」
    と言われてたんでさして気にならないですけどねー。

    「例の記事と関連あり」ってのはちょっと無理があるかと。
引用返信 削除キー/
■4384 / inTopicNo.36)  Re[5]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ (ρw-).。o○ -(2004/11/03(Wed) 09:38:51) [ID:Yc8pupiA]
    No4261に返信(んさんの記事)
    > > 不利益が生じるのは癌砲サイド。
    > > 5キャラスロ化すると2垢〜所持者が減り収入も減る。
    > >
    > > 私利私欲の会社ですから・・・w
    > 韓国の5スロット化だって客離れ防止の為にやっただけだと思われ。
    > そもそも利益があがらないことをする理由がない。
    >
    > まぁ今回の事件でユーザーが激減したらどうなるかわからないけど。

    日本が5スロ化しなかった理由として癌呆が公式に言っていたのは
    韓国の5スロ化はIDの管理に国民番号(?)が使われているため
    複数垢が取れないから5スロ化したものであり、日本は複数のアカ
    ウントが取れるので適用する理由は無い。という感じだった。

    実際はその当時でも韓国は複数垢取れていた。
    要するに顧客の不満を封じる為に嘘を言った訳ですよ。

    それで現時点、5スロット化していない国は日本だけ。


引用返信 削除キー/
■4385 / inTopicNo.37)  Re[4]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ ナナシ -(2004/11/03(Wed) 09:39:07) [ID:EIAlCZFk]
    2004/11/03(Wed) 09:46:05 編集(投稿者)
    2004/11/03(Wed) 09:41:12 編集(投稿者)

    http://www.4gamer.net/news/history/2004.11/20041102184020detail.html

    アップデートが遅れる代わりに,プレイヤーを飽きさせないためのさまざまな
    イベントを行うことも約束していた。具体的には,12月1日は本作のサービス
    開始3周年。毎度のことながら,大規模なアニバーサリー
    イベントを行うとのことだった。

    ガンホーとしては強行に実装することは十分可能だったと思われるが,
    プレイヤー達の混乱を避けるため,完全な状態で見せたいために延期と
    いうのだから,まぁ納得のいく理由,かもしれない。

    日本のラグナロクファン達は,"お得意"の各種オフラインイベントで
    盛り上がって頂きたい。


    4Gamerでも笑い者になっている癌。
引用返信 削除キー/
■4386 / inTopicNo.38)  Re[4]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ (´゚д゚`) -(2004/11/03(Wed) 09:39:45) [ID:8Df1UgmD]
    ガンホーがやってる仕事ってアップデートパッチ当てる事ぐらいじゃん
    その唯一と言っても過言ではない仕事すらまともに行えないから
    叩かれるのではないかな?
    バランスがどうだとか色々説明しても言い訳にしか聞こえないし
引用返信 削除キー/
■4413 / inTopicNo.39)  Re[1]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ マルク -(2004/11/03(Wed) 13:40:23) [ID:CrZe5NlH]
    No4229に返信(匿名希望さんの記事)
    > http://www.rbbtoday.com/news/20041102/19418.html
    > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000015-rbb-sci
    >
    > この会社やっぱりだめぽ・・・
    > ついでにアンケート
    > http://ragnarokch.at.infoseek.co.jp/

    このタイミングで訳のわからない理由での延期
    (スキルの不具合やキャラ画像などとっくにわかっていること)
    考えられるのは1つ。
    ガンホー社内で某記事の内容が正しかったことが判明し
    該当社員を処分し、その他因果関係を調査している。
    社員が減ったこと、ユーザー管理の見直しなどの理由にアップデートが不可能に。。

    その証拠に現在何人かのB0Tが消えているらしい。

    これを機会にガンホーの上層部が社員教育とデータ管理をしっかりするようになれば
    少しはまともになるのかもしれない。
引用返信 削除キー/
■4417 / inTopicNo.40)  Re[5]: ガンホー逆恨みで転生延期決定!
□投稿者/ てきとう -(2004/11/03(Wed) 13:58:51) [ID:xjYpJLom]
    No4386に返信((´゚д゚`)さんの記事)
    > ガンホーがやってる仕事ってアップデートパッチ当てる事ぐらいじゃん
    > その唯一と言っても過言ではない仕事すらまともに行えないから
    > 叩かれるのではないかな?
    > バランスがどうだとか色々説明しても言い訳にしか聞こえないし

    その当てるアップデートそのものが"出せねー!"って開発側から言われちゃったから困っとるんやないの?
    ソフト開発勤務者としてはこの開発側が運用側より上の立場ってのがすごくうらやましい(苦笑)
    通常なら
    期日に間に合いそうにありません!→間に合わせろ!!→・・・はい。
    ですので。

    開発側としたら自国と数カ国に当てているうちに仕様とかは固まるって踏んでたのかなぁ。しかし固まる前にそこら中に当てなくてはならない時期が近づいてしまった・・・と。
    完全な開発側視点だけどそんな詳細設計凍結(確定)前に同系派生ソース(各国版)を作るのは悪夢に近いので。

    このあたりの考えは開発職的視点バリバリなんで通常の方はピンとこないかもしれませんけどね。
引用返信 削除キー/

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