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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■4729 / inTopicNo.1)  ふと思ったのですが
  
□投稿者/ なうあ〜 -(2004/11/07(Sun) 12:22:58) [ID:Yc8pupiA]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    ガンホーオフラインミーティングなどという癌呆が用意した
    癌呆に都合の良い土俵でなく

    ユーザー側が用意した土俵(ラグフェスとかでもよいがマスコミ関係同席)
    に癌呆側の責任者を呼びつけて質疑応答させるというのが有ったとしたら

    ユーザーの声を真摯に受け止め常にサービス向上を心がけ
    実行しているガンホーオンラインエンタテイメント様は当然
    応じてくれるんでしょうか?
引用返信 削除キー/
■4730 / inTopicNo.2)  Re[1]: ふと思ったのですが
□投稿者/ oioi -(2004/11/07(Sun) 12:43:26) [ID:QtXG6tJ5]
    No4729に返信(なうあ〜さんの記事)
    > ガンホーオフラインミーティングなどという癌呆が用意した
    > 癌呆に都合の良い土俵でなく
    >
    > ユーザー側が用意した土俵(ラグフェスとかでもよいがマスコミ関係同席)
    > に癌呆側の責任者を呼びつけて質疑応答させるというのが有ったとしたら
    >
    > ユーザーの声を真摯に受け止め常にサービス向上を心がけ
    > 実行しているガンホーオンラインエンタテイメント様は当然
    > 応じてくれるんでしょうか?

    応じない。応じる訳がない。
    マスコミ関係がくると言うと絶対に姿を現さないよ。
    前例があるから、間違いない。
引用返信 削除キー/
■4731 / inTopicNo.3)  Re[2]: ふと思ったのですが
□投稿者/ 半可通 -(2004/11/07(Sun) 13:08:43) [ID:D4yyKJAn]
    No4730に返信(oioiさんの記事)
    > マスコミ関係がくると言うと絶対に姿を現さないよ。
    > 前例があるから、間違いない。

    前例 (ガンホー公式サイトからは消えています)
    -------------------------------------------------------------
    その後、ご連絡を頂き「雑誌記者を同行されたい」とのお話を頂きました。
    弊社としましては、記者の方が入られ取材を兼ねたお話をさせて頂くことは企業として出来かねる点、
    また売名行為などあらぬ誤解を発生し、健全な活動のイメージが損なわれてしまう点、
    弊社としてもユーザ様の生の声を直接聞かせて頂きたい点をお話させて頂いた上で、こちらとしても
    お話できる点はお話したいとご連絡させて頂きました。
    -------------------------------------------------------------
    http://web.archive.org/web/20030418071717/ragnarokonline.jp/oldne ..... t/010.html

    要約すると、記者の方(第三者)が入った話し合いは拒否、という話でした

    この時(2002年)は、チケット不買運動やTV局への取材要請メール運動や
    PTAや公官庁などへの嘆願メール運動に、デモや集会などの動きは無く
    今の動きと違い、かなり、おだやかな感じでした(辞めた人はいたけど)

    その後のガンホー側の動きとしては、孫社長が会長になり、実質的に
    切り盛りしていたらしい森下さんが社長になっています。

    今回は、どれくらいの人がチケット不買に協力しているのか
    また、ガンホーが嫌った報道機関が取材にのりだして記事を公開するか
    これによって大きく動きが違ってくると思われます。

    早ければ12月、遅くとも来年の4月までには決着しているとは思います
    よりよいラグナロクのプレイ環境が実現できると嬉しいです。

    参考までに かなり、よくまとまっていると思う、告発サイトを紹介http://ragnews.hp.infoseek.co.jp/#LINK
引用返信 削除キー/
■4759 / inTopicNo.4)  Re[3]: ふと思ったのですが
□投稿者/ AGI騎士 -(2004/11/08(Mon) 01:10:45) [ID:mbtAXsNS]
    No4731に返信(半可通さんの記事)
    > 前例 (ガンホー公式サイトからは消えています)
    > -------------------------------------------------------------
    > その後、ご連絡を頂き「雑誌記者を同行されたい」とのお話を頂きました。
    > 弊社としましては、記者の方が入られ取材を兼ねたお話をさせて頂くことは企業として出来かねる点、
    > また売名行為などあらぬ誤解を発生し、健全な活動のイメージが損なわれてしまう点、
    > 弊社としてもユーザ様の生の声を直接聞かせて頂きたい点をお話させて頂いた上で、こちらとしても
    > お話できる点はお話したいとご連絡させて頂きました。
    > -------------------------------------------------------------

    この企業には言っても無駄でしょう。で、そこで泣き寝入りするのも嫌なので
    一つ妙案を…。

    「BOT、RMTなどの行為をガンホーオンラインテイメントが放置している
    現状を雑誌類(例えば週刊現代、文春、新潮etc)に投稿する。あ、あと
    読売新聞ってのもありだね」

    ネタとしては面白いと思いますよ。なにせ、某新聞社の主筆が言っている様に、
    プロ野球に参入する企業には品格が求められますからね(ちょっと皮肉っぽい言い方)。
    品格を求められる企業の系列企業が「顧客情報漏洩」、「RMTなどの法的に問題のある
    行為を放置」、「BOT(著作権法違反)の放置」をしている訳ですよ。なにせ
    Yahoo内にROのRMTがあるんですから…。

    ライブドアがあれだけアダルトで叩かれて、ソフトバンクは何も叩かれない訳?
    んな事は無いでしょう。おまけに孫会長は時の人ですしね。投稿内容によっては
    今が旬になるかもね。おまけにプロ野球買収、孫会長がらみとなればメジャーな
    雑誌が興味を持つ可能性が十分あるね。但し、投稿する時はあくまで感情論抜き
    で、RMTが違法性(脱税の可能性もあるし、別スレッドで出てきた不当景品類及び
    不当表示防止法に引っかかる可能性もある訳です)を持つ可能性があり、かつ
    ガンホーとソフトバンクが系列であることを示し、Yahoo内にROのRMTのオークション
    があるとすれば、「犯罪行為を助長する企業」だって言う疑惑に出来るわけですよ。
    しかも、プレーしているのは大人だけでなく子供も沢山居る。RMTという行為で
    子供達が大人達にアイテムや金を売ることもできるわけですよね。PTAが知ったら
    仰天もんですがな。ある日子供の部屋から何十万って金が出てきたら、親は驚き
    ますがな。子供の教育上の観点からもとても容認できるものでは無いと書けば
    尚一層面白いネタでしょう。

    こんな企業がプロ野球に参入するのか?なんて記事はメジャーな雑誌の
    ゴシップ記事になる。ゲームの話だけならメジャーな雑誌は取り上げん
    だろうが、福岡ダイエーホークスを買収しようとしている会社の系列
    ですからねぇ。

引用返信 削除キー/
■4762 / inTopicNo.5)  Re[2]: ふと思ったのですが
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/11/08(Mon) 02:28:39) [ID:XLGI1P9c]
    > 応じない。応じる訳がない。
    > マスコミ関係がくると言うと絶対に姿を現さないよ。
    > 前例があるから、間違いない。

    ラグフェスにきたじゃん。ちゃんとマスコミもいた時でも。
    ちゃんと質疑応答もあったラグフェスもあったぞ。
    どういう前例があるんだろう?
引用返信 削除キー/
■4763 / inTopicNo.6)  Re[4]: ふと思ったのですが
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/11/08(Mon) 03:09:30) [ID:XLGI1P9c]
    > この企業には言っても無駄でしょう。で、そこで泣き寝入りするのも嫌なので
    > 一つ妙案を…。
    >
    > 「BOT、RMTなどの行為をガンホーオンラインテイメントが放置している
    > 現状を雑誌類(例えば週刊現代、文春、新潮etc)に投稿する。あ、あと
    > 読売新聞ってのもありだね」
    >
    いいね、週刊現代、文春、新潮。いずれも名誉毀損の常習犯。
    読売新聞は系列の日テレは視聴率を買収。巨人はドラフト候補買収、
    まさにナベツネ式!(今は株の虚偽記載で問題になってるね)

    君らが頼るようなメディアにはぴったしじゃん?(笑

    しかし!
    > しかも、プレーしているのは大人だけでなく子供も沢山居る。RMTという行為で
    > 子供達が大人達にアイテムや金を売ることもできるわけですよね。PTAが知ったら
    > 仰天もんですがな。ある日子供の部屋から何十万って金が出てきたら、親は驚き
    > ますがな。子供の教育上の観点からもとても容認できるものでは無いと書けば
    > 尚一層面白いネタでしょう

    これは取り上げるに値するいいネタになるっぽぃ。
    RMTを黙認してるネトゲ会社はガンホーだけじゃなくすべてのネトゲ会社にも当てはまる。
    ネットゲーム界全体として、子供に対する問題としてなら公益的な価値も高い。
    そもそも、「ゲームにハマる子供は犯罪者になる」という論があそこまで反響あるとす
    るなら、これも同様にかなりの反響になると予測もできる。
    そうなると、RMTに対する法的な措置が取れるようになり、RMTに対するリスクが
    高くなる。この点については色々と改善されるであろう。

    さらにネットゲームのイメージダウン一般に進めば
    (ちょうど今のゲームのイメージのように)
    ネットゲームだけで成り立つガンホー社にもヒビが入る。一石二鳥だ。

    情報媒体の話になるけど、週刊誌はこぞって取り上げるだろうけど、
    全国紙は毎日ぐらいじゃん?
    「ネットのコミュニケーションの問題」
    「ゲームをやる子供は犯罪者になるかもしれない」
    「ネットゲームで引きこもりになる子供が増える」
    なんて記事を書く新聞だし。

    他の新聞はネット関連の事件に疎いのが難点だな。
引用返信 削除キー/
■4884 / inTopicNo.7)  Re[3]: ふと思ったのですが
□投稿者/ なうあ〜 -(2004/11/10(Wed) 18:29:06) [ID:Yc8pupiA]
    No4762に返信(さすらいナイトさんの記事)
    > ラグフェスにきたじゃん。ちゃんとマスコミもいた時でも。
    > ちゃんと質疑応答もあったラグフェスもあったぞ。
    > どういう前例があるんだろう?

    過去にその手の物に来ていたマスコミというのは全て
    ソフトバンク系列の会社だったからカウント出来ないのでしょう。
    ラグフェスに付いても出来レースだった説が多いですし
引用返信 削除キー/
■4890 / inTopicNo.8)  Re[1]: ふと思ったのですが
□投稿者/ ラース -(2004/11/10(Wed) 20:03:51) [ID:0HWxhUZK]
    無駄。

    今の癌に必要なのは結果を出す事
    もはや話し合いのレベルではない

    BOT、RMTの根絶、サーバーの安定、迅速なパッチ当て

    これらを目に見える成果としてユーザーの前に示す
    これが全て

    話し合い?住所確認?今も狩場を走り回るBOTがいるが?
    努力だけで結果が見えないものほど駄目なものはない
引用返信 削除キー/



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