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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■6516 / inTopicNo.41)  Re[17]: どうすればいいんですか、と。
  
□投稿者/ テスター -(2004/12/09(Thu) 18:17:51) [ID:ijMIVAJV]
    こういうスレで、>>を使って、揚げ足取りしたり、反論してる人見ると不快になるっていう、愚痴。
引用返信 削除キー/
■6517 / inTopicNo.42)  Re[18]: どうすればいいんですか、と。
□投稿者/ ヴァー -(2004/12/09(Thu) 18:28:04) [ID:mNpksAQX]
    ↑揚げ足とるのは確かに見てて不快だが
    反論するのは別にいいだろ
    反論するのに分かりやすいように>>使って出すんだから。
    むしろ無い方がいちいち反論されてる意見捜したりするので大変だしね

引用返信 削除キー/
■6518 / inTopicNo.43)  Re[14]: どうすればいいんですか、と。
□投稿者/ 古く儚き少女たち -(2004/12/09(Thu) 18:34:01) [ID:vxE8nnRB]
    2004/12/09(Thu) 18:38:19 編集(投稿者)

    No6510に返信(夏さんの記事)
    > きついことをいいます〜うんざりしているのです。
     ごめんなさい。軽率でした。1つ前のレスにも書きましたが、ネタ的な軽い感じで書いたため、
    あまり深く考えていませんでした。
     
     アコプリをなにか都合のいい道具のように見ている人がいるとゆうのも知っていますし、実際
    遭遇した事もありました。が、村正ラヴさんと同じ考えなので言葉をお借りすると、私もお礼を
    しよう≠ニゆう態度を見せない人は相手にしていません(ポタ屋に限って云えば、こちらが最初から
    無料≠ニ云っているので例外)。
     私は物事には因果があり、今回で云えば親切(無料リザ・ポタなど)にされたとゆう結果≠持つ
    人には、親切にされる要因≠ェあった、つまり親切に対して感謝する気持ちがあったからこその
    因果≠ナあり、その要因≠持たない人には当然同様の結果≠ェ得られないと考えています。
    つまり失礼な態度を取れば、当然親切になんてされるはずがない=Aいわゆる「それが人に
    物を頼む態度か」とゆう事で、恐らくこれは普通の人なら常識≠ニして持っている範囲内だと
    思っていたのですが……今回、こうゆう考え方ができない人を、普段相手にしない事もあって、
    存在自体を忘れてしまっていました。結果、この手の人が自分に都合のいい事(発言)だから真に
    受けてしまい、私の発言で(アコプリは)無料奉仕が当たり前≠ニ思い込む(解釈する)とゆう
    可能性に全く気が回りませんでした。申し訳ありませんでした。

     失言を取り消す意味で、精神年齢が低いと思われるかもしれませんが、今後他のアコプリさんの
    ご迷惑にならないよう、訂正します。

     アコプリは確かに基本的には支援職で、人に支援(ヒール・リザなど)する役を担っていると
    思います。そうゆう意味では「支援して当然」と思われるかもしれませんが、それならば、
    ご自身が「支援されて当然」の立場なのかをよく考えて頂けないでしょうか。頼む時の態度や
    感謝の気持ちがあるかどうかなど、人として当然≠フ事ができなければ、貴方の望む当然≠ヘ
    恐らく返ってこないと思います。アコプリは人間≠ナ善意の職≠ナあり、道具≠ナ便利屋
    ではありませんし、世の中そんなに甘く・都合良くないと思います。
     また特にポタ屋で云える事ですが、考えれば解る範囲内かなと判断した私が甘かったようなので
    最後の訂正。いま考えれば解る≠ニ云いましたが、ポタ屋さんのほとんどがお代を貰っていて、
    私のような無料ポタが少ないとゆうのがどうゆう事なのか考えてみて下さい。直接的に云うと、
    私のような考え方をする人、つまり無償で支援するのは当たり前と思っている人は恐らく稀だと
    ゆう事です。ですので、私の意見は恐らくかなり少数派の方になると思いますので、真に受けると
    (基準にすると)泣きを見ると思う事、こうゆう考えを持っている私ですら支援する相手を
    選んでいる≠ニゆう事を気に留めて頂けたらと思います。重ねて云いますが、これ(無償支援)は
    私の完全に個人的、また少数派である可能性が高い考えです。
     そして補足ですが、私が親切にして貰った場合は無論お礼します。自分が無償派だからと云って
    他人にそれを求める事はありません(別キャラ使用時にアコプリ以外に親切にされた場合、
    相手の名前を覚えてプリに変わって支援魔法掛けにいく事もあります)。

     長くなりましたが、以上です。もしまたなにか失言などしてしまっていたら、お手数ですが
    ご指摘お願いします。

    >「そうゆう」は正しくは「そういう」です。
     ちょうど別スレで書いたところですので、そちらも見ておられたのであれば繰り返しになって
    しまいますが……私の個人的な理由(考え)でいう≠ゆう≠ニしているだけです。余計な気まで
    使わせてしまって申し訳ないです。
引用返信 削除キー/
■6519 / inTopicNo.44)  Re[18]: どうすればいいんですか、と。
□投稿者/ 住所不確定ハンター -(2004/12/09(Thu) 18:34:30) [ID:QqEgmt2S]
    No6516に返信(テスターさんの記事)
    > こういうスレで、>>を使って、揚げ足取りしたり、反論してる人見ると不快になるっていう、愚痴。

    確かにコレは見てて嫌です・・・別に禁止されてる好意では無いけど。

    ちなみに愚痴の方は
    露天詐欺に引っかかった事をわざわざここに報告しに来る人が嫌とゆう愚痴。
引用返信 削除キー/
■6555 / inTopicNo.45)  Re[19]: リアルとアンリアル
□投稿者/ 宇佐美 -(2004/12/10(Fri) 11:01:55) [ID:CwnaJBNE]
    ネカフェでの愚痴。
    隣の人がやたらブツブツと笑い混じりの独り言。
    「ガッガッ」っていうチック症っぽい定期的にでる変な咳。
    会話後にスペース入れてるのか
    やたら五月蝿い文字入力後のスペース+リターンの連打音。
    んで後ろ通ったときに一瞬チラ見したら
    ROでプリとくっついてアツアツだったって愚痴。

引用返信 削除キー/
■6556 / inTopicNo.46)  Re[20]: どこもかしこも・・・orz
□投稿者/ Nagi -(2004/12/10(Fri) 11:40:59) [ID:DXKzujd3]
    すいません、もう1つ愚痴いかせてもらいますorz

    最近臨公行く回数が増えたのですが・・・装備貸してくれとか勘弁orz
    Lv1武器とかならまぁ使わないし別に持ってかれてもいいが、
    木琴・イミュン・月光・フェン貸してって・・・んな数M相当のアイテム臨公で、
    しかも初めて組んだ相手に貸せるわけが無いだろうに・・・。
    アイテム持ち逃げされて文句言う人とか居るけど、ギルドで本当に親しい人とか、
    信用出来る人に貸すならともかく(私の周りだと向こうが遠慮するが・・・)、
    あったばかりの人に貸すなんて、持ってかれても文句を言えないと「私は」思ってます。
    が、「あ、それいい」とか「その方がいいかも」とか他のPTMよ・・・勝手な事ばかり言わないでください。
    そう言うなら自分の貸せばいいじゃん・・・。
    今の装備揃えるのに、どれだけ苦労したか。
    貸してもし持ち逃げされて、他の人が責任とってくれるならいくらでも貸すが、
    それが出来ないなら無責任な事言わないで欲しい。
    挙句に「プリさんケチだね」とか「最悪」とか・・・こっちが最悪だよ。

    そして相変らず「壁して」関係が多い・・・orz
    PTは色々と連絡用に使うから職位を「壁しません」とかにしようかと思ったが、
    現在マスターが・・・っというか、自分以外Gのメンバー所殆ど繋がない・・・もうねorz
引用返信 削除キー/
■6559 / inTopicNo.47)  Re[21]: どこもかしこも・・・orz
□投稿者/ 〜 -(2004/12/10(Fri) 13:23:27) [ID:mk631kFt]
    ネコミミキャップのことを書いた本人ですが
    というかですな
    愚痴スレなのですから、愚痴を書いてスッキリする場所なのだから
    反論とかそういうのはやめたほうがよいと思いますが

    古く儚き少女たち様に対する反論ですが
    言いすぎです、反論している人たちも迷惑かもしれませんが
    古く儚き少女たち様もあなた達の反論で迷惑しています

    スレ主様のルール欄をよく読みましょう
引用返信 削除キー/
■6561 / inTopicNo.48)  Re[22]: どこもかしこも・・・orz
□投稿者/ ハコチュー -(2004/12/10(Fri) 14:27:40) [ID:tMbcCemN]
    > 古く儚き少女たち様に対する反論ですが
    > 言いすぎです、反論している人たちも迷惑かもしれませんが
    > 古く儚き少女たち様もあなた達の反論で迷惑しています

    えっと、この「あなた達」に私が含まれていたら心外です。(汗
    私はただ、「支援スキルであって商売道具じゃない」という断定に対して、それはポタ屋をやってる人が見たら不快に思うんじゃない?と思ったので「そんな書き方はよくと思いますよ」といった旨を返したんですけど。
    「そういう考え方もある」というなら「私は支援スキルを商売道具じゃないと思っているので」とか「こういう考えです」という表記があればあんなレスしてません。
    「考えを述べた」のならその意味を持つ言葉をつけておかないと、読み手には伝わらない事もあると思います。
    あと、
    > もしまたなにか失言などしてしまっていたら、お手数ですがご指摘お願いします。
    とあるので言ってしまいますが、
    > >「そうゆう」は正しくは「そういう」です。
    > 私の個人的な理由(考え)でいう≠ゆう≠ニしているだけです。
    の個人的な理由(考え)というのは、「不特定多数の人が目にする場所で、それを見た人が不快に感じる可能性を考慮したうえで優先させるほど重大な理由(考え)」なのでしょうか?
    もしそうならば、そのままの使い方でいいと思いますけどそうじゃなくて、「人に不快感を与えたくない」という考えをお持ちでしたら改めたほうがいいかも。

    あと誤解されたくない事を1つ、別に「古く儚き少女たち」さんが嫌いだから反発してる〜とかそんな悪意とか敵意は持っていないですよ。
    ちょっと気になった事に返信してみただけです。
    …てか、これじゃ私ヤな奴だorz

    …って、あれ?私はただちょっと愚痴りに来ただけなのに(汗
    って事で愚痴2つ〜〜
    ベンチとかに男女が座ってただけでカップル呼ばわりしないでください><
    ただでさえ、ゲーム中でカップルとか恋人とか夫婦とか理解できない(個人的な意見ですけど)と思ってるのに、そんなこと言われると不快です
    男と女を見るだけで男女関係にするのはちょ〜っと幼稚じゃないですか?
    まぁ、そんな発言で不快になる私も幼稚ですが。せめてPTチャットとかGチャットで言って…。

    それと、街中で無駄にスキル連発やめてください;
    重いしうるさいし…><
    詠唱速度を試すために一、二回使ってみたというのならまだしも(それでも人がいないところを選んでほしいと思いますが)「ブラギの詩」の範囲内で速度増加!速度増加!ターンアンデッド!ターンアンデッド!ストームガスト!ロードオブヴァーミリオン!
    楽しく雑談してるのに気分壊れます;
    …公式で定められたルールには反してないかもしれないけど、「人に迷惑をかけない」ってのがマナーの一番基本的なことだと思います。
    てか、ウィザードのスキルに関しては転職のときに「街中で無意味に魔法使っちゃダメよ」って事を言われたはずですけど〜。
引用返信 削除キー/
■6569 / inTopicNo.49)  Re[23]: どこもかしこも・・・orz
□投稿者/ 夏 -(2004/12/10(Fri) 16:42:33) [ID:Gw1Inzkh]

    > > 古く儚き少女たち様に対する反論ですが
    > > 言いすぎです、反論している人たちも迷惑かもしれませんが
    > > 古く儚き少女たち様もあなた達の反論で迷惑しています

    きつい言い方をしただけで正当な反論だったとは思いますが、それでもご不快に思われた方すみませんでした。

    古く儚き少女たち様は多分良い方だと思いますし嫌いではないのですが、それでも無料ポタを断ってごねられた事で愚痴はきに来てみたら、「支援スキルであって商売道具じゃない」などと同職が断言してるのを見たら率直に言って腹が立ちますよ…。
    変な例えかもしれませんが、騎士の方が必死で白p連打でMHを片付けていたらいきなり逆毛語で「ためこみ乙」とか言われ、そのことを愚痴りにきたら、別の騎士の方が「ためこみうまー」とか言ってたら腹がたちませんか?

    とはいえきつい物言いをする必要はなかったですね。
    古く儚き少女様、きつい物言いをしてすみませんでした。


引用返信 削除キー/
■6573 / inTopicNo.50)  Re[15]: どうすればいいんですか、と。
□投稿者/ 宇佐美 -(2004/12/10(Fri) 17:41:42) [ID:MZb1BT7j]
    そもそも無料奉仕というのは対等な関係ではない訳で
    ましてや困ってる訳でもないのに、それを人に押し付ければ
    望まない人だっているよな。
    それを愚痴っておいて、

    >自分や周囲と異なる意見だからとゆうだけで、勝手にその意見は間違ってる・
    >他の意見に対して非難の意味を込めている≠ニ解釈する≠ニゆう考えはほとんどないし

    なんて言われても論理が破綻してる。
    愚痴はどんなに正当化しようとしても愚痴なわけでしょ。
    スレタイからみても書き込む時点は俺も確信犯で書き込んでる。
    変わり者だからとかズレてるからとか
    私にのみ適用される突っ込みだとか知らんがちょっと言い訳が過ぎる。
    散々持論並べてそれで最後に不快に感じたらすいませんって図々しくないかい?
    他人を不快にさせたくないなら愚痴らない≠ナFAな。
引用返信 削除キー/
■6574 / inTopicNo.51)  ファースト狩人の愚痴
□投稿者/ 貧乏狩人 -(2004/12/10(Fri) 17:57:07) [ID:Ib21O5Eq]
    今日もコモドビーチでガラパゴ狩り。
    矢+罠代を確実に回収した上で儲けを出せる狩り場は、
    攻撃の度にゼニーを消費する狩人には貴重………なのだが。

    あの「ゴクッゴクッ」と言う音を聞く度にため息がでる。
    飽きたーガラパゴ狩りは飽きたー!

    あ、横沸きしたチンピラに瞬殺された。
    回復して再びビーチへ、木琴マフラーを買う資金を貯める為に………
引用返信 削除キー/
■6576 / inTopicNo.52)  
□投稿者/   -(2004/12/10(Fri) 18:29:55) [ID:ctqNlOJe]
    おまいら愚痴に対してまた愚痴ったりいろいろ忙しいですね^^;
    とりあずおまいら乙カレー
引用返信 削除キー/

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