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■6583 / inTopicNo.41)  Re[10]: Re: 第三者に不快を与えないとは
  
□投稿者/ aida -(2004/12/10(Fri) 21:07:46) [ID:I7z3aT3z]
    横殴りしてしまったとき「>w<」、されたとき「^^;;」
    挨拶「wうぇw」
    こんだけ使えりゃ余裕だぜw
引用返信 削除キー/
■6584 / inTopicNo.42)  Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ カキ氷 -(2004/12/10(Fri) 21:27:26) [ID:Prhi8anY]
    汚い言葉を、不快に感じる人がいるのは確かにいると思います。
    ただ、なぜそこで学力云々の話がでるのかが疑問です。
    難しい綺麗な言葉を話せなくても、丁寧に話そうとしている人もいます。

    気をつけている事は、「馬鹿、アホ、消えろ、最低、」等?の発言はしないようにする、されたくない、くらいでしょうか。
    それ以外の、略語やwや絵文字などは、個人の好みの問題だと思っているので
    気にしていません。
引用返信 削除キー/
■6586 / inTopicNo.43)  Re[11]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ さぎ -(2004/12/10(Fri) 23:36:09) [ID:UBf8oyKw]
    >「ごめ」や「ごめん」を使うのは、タゲかぶりや、間違えでの横殴りが発生
    >したときぐらいでしょ?
    >そんなことに目くじら立ててる方がどうかと思うけどなぁ。
    >一発殴ってもらったことで経験値増えた(増えないときもあるだろうけど)
    >ぐらいに思ってればいいのにさ。

    例えば借りたアイテムをなくしてしまった時、「ごめ」じゃ通りませんよね?ということです。(条件にもよりますが)
    読む限り恐らくそういう場合はけんしろう氏もきちんと謝られるのでしょうが、
    こちらの言いたかったことが伝わっていなかったようですので一応レスさせて頂きました。

    >え?それじゃ足りないって??
    >じゃ、なにかい?「失礼しました」ならいいのかい?

    それが極論なんですってば…
    つ[場合によりけり]

    >だから、正しいほうの「は」を使いなさいと強要するのかい?

    強要はしません。
    但し現時点で少数派である以上、ある程度の反発を受けることは覚悟しなければなりません。

    >極論に至る内容を書くのは幼稚なのか?
    >自分が肯定出来ない内容、受け入れられない内容にたいして、相手が
    >極論を取り上げるからだと結論付けることの方が幼稚な思考ではないのか。

    肯定できないと書いた覚えはないのですが、そう思わせてしまったのなら精進いたします。
    言いたかったことは、「極論を用いすぎるとどんなに良いことを書いていても内容が薄く感じられてしまいますよ」ということで。
    …これは本人に言うべきことかしら。

    >本来の意味は「萌える=草木が芽吹く」という美しい言葉なのに、今の人の使い方はなんだか、禍々しいオーラを感じるというか…。

    読んだ瞬間爆笑させていただきました。リビリビどー。


    …というか殆どおでんsage氏が述べてくださっていたことに気付いてやや鬱。
引用返信 削除キー/
■6587 / inTopicNo.44)  Re[12]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ 逆毛 -(2004/12/11(Sat) 00:04:17) [ID:9fbCqoLE]
    No6586に返信(さぎさんの記事)
    > >「ごめ」や「ごめん」を使うのは、タゲかぶりや、間違えでの横殴りが発生
    > >したときぐらいでしょ?
    > >そんなことに目くじら立ててる方がどうかと思うけどなぁ。
    > >一発殴ってもらったことで経験値増えた(増えないときもあるだろうけど)
    > >ぐらいに思ってればいいのにさ。
    >
    > 例えば借りたアイテムをなくしてしまった時、「ごめ」じゃ通りませんよね?ということです。(条件にもよりますが)
    > 読む限り恐らくそういう場合はけんしろう氏もきちんと謝られるのでしょうが、
    > こちらの言いたかったことが伝わっていなかったようですので一応レスさせて頂きました。
    >
    > >え?それじゃ足りないって??
    > >じゃ、なにかい?「失礼しました」ならいいのかい?
    >
    > それが極論なんですってば…
    > つ[場合によりけり]
    >
    > >だから、正しいほうの「は」を使いなさいと強要するのかい?
    >
    > 強要はしません。
    > 但し現時点で少数派である以上、ある程度の反発を受けることは覚悟しなければなりません。
    >
    > >極論に至る内容を書くのは幼稚なのか?
    > >自分が肯定出来ない内容、受け入れられない内容にたいして、相手が
    > >極論を取り上げるからだと結論付けることの方が幼稚な思考ではないのか。
    >
    > 肯定できないと書いた覚えはないのですが、そう思わせてしまったのなら精進いたします。
    > 言いたかったことは、「極論を用いすぎるとどんなに良いことを書いていても内容が薄く感じられてしまいますよ」ということで。
    > …これは本人に言うべきことかしら。
    >
    > >本来の意味は「萌える=草木が芽吹く」という美しい言葉なのに、今の人の使い方はなんだか、禍々しいオーラを感じるというか…。
    >
    > 読んだ瞬間爆笑させていただきました。リビリビどー。
    >
    >
    > …というか殆どおでんsage氏が述べてくださっていたことに気付いてやや鬱。
引用返信 削除キー/
■6588 / inTopicNo.45)  Re[12]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ 魔導師 -(2004/12/11(Sat) 00:06:04) [ID:AWstaAsI]
    とりあえず近頃の小学生は漫画も読めないそうです。とうちの大学の教授が言っていた。縦読みと横読みが混在する漫画はある意味ではゴチャ混ぜ文化である日本の特性を一番反映しているのかもしれない。だから活字よりむしろ漫画を読めたほうがいいのかもしれません。

    さてコミュニケーションですが、略語に関しては私は肯定派ですね。チャットならではの使い方なので。勿論然るべき対応が必要な場合には自分なりに正しくあるべき態度で対応しますが。
    「ごめ」「あり」などは私も良く使っていました(引退者なので)、自分自身が辻支援などした場合でもその言葉を受けたらそれで十分でしたし。開けた空間であるチャットでは敬語よりそういった気楽な表現の方がしっくりくると思いますし。

    言葉遣いは育ち方や環境で大きく差が出ると思うので私自身は基本的には気にしません、まぁそれでも不快に感じる時などは稀にありますが。ちなみに「w」もチャット表現の一種だと思っているので私は特に気にしたことはないですね。
引用返信 削除キー/
■6589 / inTopicNo.46)  Re[12]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/12/11(Sat) 00:15:11) [ID:zl1QIu6Q]
    > ところがどっこい、新聞や小説を少しでも読む人間なら、それなりに目にするはず。
    >それを知らないと言うことは、イコール 活字に興味がない ニアリーイコール 教養が低い…てなことで。
    >…というかぶっちゃけゲームや漫画でも結構出てくる表現の筈ですが。

    こういうのも極論の類だと思いますけどね。
    更に2行目は一体・・・。
    そもそも、他人の発言を否定する場合に
    「少しでも」「それなりに」「はず」「ニアリーイコール」「結構」「筈」
    といった表現では相手も納得しにくいでしょう。
    これらの程度や頻度を表す言葉が用いられている以上、私の方からの直接的な反論はありませんし出来ません。

    付け加えますと、こういった
    ”「これ位は知ってるだろ、常識だろ」っていうのを偉い先生方がまとめるとテスト問題になる”
    と"私は"思っているので
    > まぁ、少なくとも勝手な思い込みでテストして日本の順位云々とかを判断できる気になってる連中の脳内理論
    を読解するのは私には不可能です。
    と書いたのです。

    とまぁこんな発言をしている自分ですが、ゲーム内ではメンドイので殆どエモで済ませてます。

    独り言:こんにちはvsこん&こんにちわ&こん〜&ちわ〜 だったらRO内はどっちが勝つか微妙だと思うのは私だけかなぁ。
    まぁガンホー以外に判定なんて出来ないけど。

引用返信 削除キー/
■6590 / inTopicNo.47)  Re[13]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ さぎ -(2004/12/11(Sat) 00:42:46) [ID:UBf8oyKw]
    > こういうのも極論の類だと思いますけどね。
    > 更に2行目は一体・・・。
    > そもそも、他人の発言を否定する場合に
    > 「少しでも」「それなりに」「はず」「ニアリーイコール」「結構」「筈」
    > といった表現では相手も納得しにくいでしょう。
    > これらの程度や頻度を表す言葉が用いられている以上、私の方からの直接的な反論はありませんし出来ません。

    確かに曖昧な表現でした。申し訳ありません。勉強させていただきました。(注:Not皮肉)
    でも新聞読めるくらいの国語力は持っておかないと自分が困るんじゃないかと思うんですが、いかに。
    ああでも新聞読まなきゃ困るって人もそうそういないのか。ああうう。
    そもそもその新聞のレベルが偉い先生方の意向で決まってるのかしら。
引用返信 削除キー/
■6593 / inTopicNo.48)  Re[14]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ かじょ -(2004/12/11(Sat) 01:54:25) [ID:IgFhFC4E]
    >RO内(外)でのマナーで気をつけていること
    特に無し。
    価値観の違いと言うものがありますので、第三者に不快を与えないと言うの不可能だと思うからです。
    とりあえず、自分が不快じゃ無い言葉使いで会話してます。

    >またはこんな会話のされ方やこんな顔文字は嫌だなと思われるものは
    >どんなものなのでしょうか?
    一般常識の無い人との会話。
    略語や顔文字等の事ではなく、他の人を平気で誹謗中傷したり、周りの迷惑を考えない人との会話です。
    略語や顔文字等は使われても別に何も思いませんね。

引用返信 削除キー/
■6594 / inTopicNo.49)  Re[15]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ クローズ -(2004/12/11(Sat) 02:13:39) [ID:wQMxFMH4]
    No6593に返信(かじょさんの記事)
    > >RO内(外)でのマナーで気をつけていること
    なんというか、人や相手によって口調はかえないといけないと思いますが・・・
    自分の周りにもタメ口じゃないと他人行儀で嫌って人やタメ口は親密になってからと言う人もいます
    やはりそれに応じてうまく自分が対応するのが一番気をつけることですかね
    > >またはこんな会話のされ方やこんな顔文字は嫌だなと思われるものは
    > >どんなものなのでしょうか?
    特にないですね、自分自身なんでもこいって感じですし簡単に対応できますから


    個人的な意見としては普通に『しゃべる』とタイプして『文字でしゃべる』では相当速さに違いがあると思うので略称はしかたないと思います
    普通にしゃべるなら 感知→思考→発言 ですけど
    文字を打ってしゃべるのは 感知→思考→手をキーボードへ→タイプ→発言 と、大まかにこうなるわけで。
    やはり手の移動〜タイプの時間に相当時間がかかるはずです
    やはりきちんとしゃべるのは好ましいことですが余裕の有る無しに左右されるのは確かです
    辻支援なんかだと反応できないことは多々ありますしね(辻支援を期待してる人は例外)
    まぁ、そんなとこですかな。

    そういう自分はタメ口のほうが"普段"は楽ですね
引用返信 削除キー/
■6596 / inTopicNo.50)  Re[16]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ さすらいナイト -(2004/12/11(Sat) 02:48:46) [ID:XLGI1P9c]
    まず、嫌なことされてもガマンするように心がければ第3者に不快を与えることはあるまい。

    の一行レスで片付けちゃまずいかな?(汗
引用返信 削除キー/
■6604 / inTopicNo.51)  Re[17]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ 亜亜亜 -(2004/12/11(Sat) 09:57:10) [ID:FWlXds1e]
    みなさん、”第三者”という部分を忘れてるようなきがします。。。
引用返信 削除キー/
■6605 / inTopicNo.52)  Re[18]: Re: 第三者に不快を与えないとは
□投稿者/ ななし -(2004/12/11(Sat) 11:36:37) [ID:E93HSVp9]
    友達と冗談で会話してる時ならまだしも、狩り場などで他人に「ごめw」とか
    言われると不快感がありますね。「w」は侮蔑の意味が込められている頃から
    使ってますし、私自身も侮蔑の意味を込めた時しか使いませんので。

引用返信 削除キー/

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