このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
ツリー一括表示

Nomal 最近の接続数 /風の後ろを歩むもの (07/02/19(Mon) 01:32) [ID:jEpWbzvu] #30026
Nomal Re[1]: 最近の接続数 /(´・ω・) (07/02/19(Mon) 02:05) [ID:8dqO6TEQ] #30028
Nomal Re[1]: 最近の接続数 /ガリソン (07/02/19(Mon) 02:05) [ID:PkgTAzgJ] #30027
│└Nomal Re[2]: 最近の接続数 /Nacht (07/02/19(Mon) 16:40) [ID:pNlVthcQ] #30038
│  └Nomal Re[3]: 最近の接続数 /B (07/02/20(Tue) 06:54) [ID:V7Q7pd3H] #30046
│    ├Nomal Re[4]: 最近の接続数 /半可通 (07/02/20(Tue) 08:35) [ID:dDftx6TG] #30047
│    │├Nomal Re[5]: 最近の接続数 /刹那 (07/02/20(Tue) 10:22) [ID:hdgKxRtW] #30051
│    │├Nomal Re[5]: 最近の接続数 /バフォメット協会 (07/02/20(Tue) 13:48) [ID:DEVyjSmF] #30054
│    │└Nomal Re[5]: 最近の接続数 /阿曾 (07/02/26(Mon) 14:36) [ID:X15e4Wc5] #30201
│    └Nomal Re[4]: 最近の接続数 /555 (07/02/20(Tue) 17:58) [ID:4Nm1mTMI] #30060
Nomal Re[1]: 最近の接続数 /電王 (07/02/20(Tue) 18:13) [ID:qvmh8cM4] #30061
  └Nomal Re[2]: 最近の接続数 /風の後ろを歩むもの (07/02/20(Tue) 21:44) [ID:vSRK9444] #30069
    └Nomal Re[3]: 最近の接続数 /電王 (07/02/21(Wed) 11:01) [ID:qvmh8cM4] #30087
      └Nomal Re[4]: 最近の接続数 /んー (07/02/21(Wed) 13:08) [ID:sZAeHAJd] #30088
        ├Nomal Re: 最近の接続数 /NG騎士 (07/02/21(Wed) 14:32) [ID:RxKL1S8o] #30090
        │├Nomal Re[6]: Re: 最近の接続数 /運河鉄道666 (07/02/21(Wed) 15:05) [ID:qzV6DpB0] #30092
        ││├Nomal Re[7]: Re: 最近の接続数 /電王 (07/02/21(Wed) 15:42) [ID:qvmh8cM4] #30095
        ││├Nomal Re[7]: Re: 最近の接続数 /ビー (07/02/21(Wed) 18:06) [ID:80nL3Xsp] #30104
        │││├Nomal Re[9]: 最近の接続数 /半可通 (07/02/21(Wed) 18:54) [ID:dDftx6TG] #30105
        │││└Nomal Re[8]: Re: 最近の接続数 /運河鉄道666 (07/02/21(Wed) 20:10) [ID:yKawDnQ5] #30108
        │││  ├Nomal Re[9]: Re: 最近の接続数 /なんしー (07/02/22(Thu) 07:36) [ID:GPpNYrnU] #30120
        │││  ├Nomal Re[9]: Re: 最近の接続数 /95 (07/02/22(Thu) 16:18) [ID:67aUfvTG] #30131
        │││  │└Nomal Re[10]: Re: 最近の接続数 /白ひげ (07/02/22(Thu) 17:58) [ID:YoBzlIL8] #30133
        │││  │  ├Nomal Re[11]: Re: 最近の接続数 /A (07/02/22(Thu) 18:25) [ID:qT495b1N] #30135
        │││  │  └Nomal Re[11]: Re: 最近の接続数 /95 (07/02/22(Thu) 18:38) [ID:67aUfvTG] #30136
        │││  │    └Nomal Re[12]: Re: 最近の接続数 /白ひげ (07/02/22(Thu) 21:36) [ID:zStjoErz] #30140
        │││  │      └Nomal Re[13]: Re: 最近の接続数 /95 (07/02/23(Fri) 00:13) [ID:dLnMTOUV] #30145
        │││  └Nomal Re[9]: Re: 最近の接続数 /まぁ (07/02/22(Thu) 16:39) [ID:MerT6s8T] #30132
        │││    ├Nomal Re[10]: Re: 最近の接続数 /RO板住人 (07/02/22(Thu) 19:40) [ID:RNgKlgBY] #30138
        │││    └Nomal Re[10]: Re: 最近の接続数 /あー (07/02/22(Thu) 21:06) [ID:1dtND4vT] #30139
        ││└Nomal Re: 最近の接続数 /NG騎士 (07/02/21(Wed) 19:59) [ID:RxKL1S8o] #30106
        │└Nomal Re[6]: Re: 最近の接続数 /ビー (07/02/21(Wed) 14:42) [ID:80nL3Xsp] #30091
        │  └Nomal Re[7]: Re: 最近の接続数 /RO板住人 (07/02/22(Thu) 11:34) [ID:RNgKlgBY] #30127
        │    └Nomal Re: 最近の接続数 /NG騎士 (07/02/22(Thu) 23:43) [ID:6E7lh9ab] #30143
        │      └Nomal Re[9]: Re: 最近の接続数 /シクロ (07/02/23(Fri) 01:08) [ID:yQqJFodI] #30147
        │        └Nomal Re[10]: Re: 最近の接続数 /ガリソン (07/02/23(Fri) 02:44) [ID:cNJmHkGC] #30148
        │          └Nomal Re[11]: Re: 最近の接続数 /とおり (07/02/23(Fri) 13:09) [ID:O2LLZ3LP] #30150
        └Nomal Re[5]: 最近の接続数 /阿曾 (07/02/26(Mon) 14:43) [ID:X15e4Wc5] #30202
          └Nomal Re[6]: 最近の接続数 /クロ (07/02/26(Mon) 19:57) [ID:s85xOg1b] #30212
            └Nomal Re[7]: 最近の接続数 /シクロ (07/02/26(Mon) 21:41) [ID:zNPvOLHw] #30219
              ├Nomal Re: 最近の接続数 /NG騎士 (07/02/26(Mon) 22:17) [ID:6E7lh9ab] #30224
              │└Nomal (削除) / (07/02/27(Tue) 13:40) #30262
              │  ├Nomal Re[10]: Re: 最近の接続数 /ハセオ (07/02/27(Tue) 15:22) [ID:HaN8uljI] #30265
              │  └Nomal Re: 最近の接続数 /NG騎士 (07/02/28(Wed) 01:13) [ID:6E7lh9ab] #30273
              └Nomal Re[8]: 最近の接続数 /クロ (07/02/26(Mon) 23:05) [ID:644wCOuv] #30229
                └Nomal Re[9]: 最近の接続数 /半分引退者 (07/02/27(Tue) 03:22) [ID:E5ArDK04] #30244
                  └Nomal Re[10]: 最近の接続数 /散り桜花 (07/02/27(Tue) 09:00) [ID:Ib5vIVfE] #30249
                    └Nomal Re[11]: 最近の接続数 /ゲームセンターCX (07/02/27(Tue) 11:15) [ID:sNdCslte] #30254
                      └Nomal Re[12]: 最近の接続数 /カランコエ (07/02/27(Tue) 11:16) [ID:hbAuIgnY] #30255
                        └Nomal Re[13]: 最近の接続数 /シクロ (07/02/27(Tue) 13:04) [ID:zNPvOLHw] #30260
                          └Nomal Re[14]: 最近の接続数 / |ョェ・) (07/02/28(Wed) 06:16) [ID:8AJZnVfw] #30276
                            └Nomal Re[15]: 最近の接続数 /梅さん1号 (07/02/28(Wed) 07:15) [ID:cM6UTtBg] #30278


親記事 / ▼[ 30028 ] ▼[ 30027 ] ▼[ 30061 ]
■30026 / 親階層)  最近の接続数
□投稿者/ 風の後ろを歩むもの -(2007/02/19(Mon) 01:32:57) [ID:jEpWbzvu]

    話題の種別:[ラグナ雑談] 

    最近ROが過疎ってきたと聞くけど
    ホントなのかい?
    ログイン数が500人とかしかない鯖とかもあるとかで
    Ro終焉がきたのかな?
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30026 ] / 返信無し
■30028 / 1階層)  Re[1]: 最近の接続数
□投稿者/ (´・ω・) -(2007/02/19(Mon) 02:05:47) [ID:8dqO6TEQ]
    > 最近ROが過疎ってきたと聞くけど
    > ホントなのかい?
    > ログイン数が500人とかしかない鯖とかもあるとかで
    > Ro終焉がきたのかな?

    単にBo tが減ったからとかじゃないか?
    今までの接続者数の
    何%が肉入りか・・・
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30026 ] / ▼[ 30038 ]
■30027 / 1階層)  Re[1]: 最近の接続数
□投稿者/ ガリソン -(2007/02/19(Mon) 02:05:33) [ID:PkgTAzgJ]
    > Ro終焉がきたのかな?
    うんうん、そうかもですね
    そうじゃないかもですね
    何をもって終焉というかですね

    > 最近ROが過疎ってきたと聞くけど
    昔っからいわれてることですね
    臨の数も目立って減ってはないし、(中身入りの数は)そうでもないかもですね

    現状が知りたければ、ニューアカウントチケットでご自分で確認してみてはいかがでしょう
    腐るほどあるんで、譲りますよ
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30027 ] / ▼[ 30046 ]
■30038 / 2階層)  Re[2]: 最近の接続数
□投稿者/ Nacht -(2007/02/19(Mon) 16:40:23) [ID:pNlVthcQ]
    ログイン人数500人はPK可能鯖のウルド。
    あそこは大分前からあんなもの。

    その他の鯖は先々週辺りから非常に不安定で皆鯖キャンされまくり。
    そのせいでプロの放置露店が激減して接続数が減ってるのは確か。

    先週のGv時間の接続数は全鯖合計約57000人。
    それが多いか少ないかの判断は各自にお任せ。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30038 ] / ▼[ 30047 ] ▼[ 30060 ]
■30046 / 3階層)  Re[3]: 最近の接続数
□投稿者/ B -(2007/02/20(Tue) 06:54:39) [ID:V7Q7pd3H]
    つか、月額+アイテム課金の時点で運営の在り方が「回収目的」に変わったと考えられるので、この時点でオワリ。
    ワクワクするようなアップデートもしないしね。
    ユーザーからは出来るだけ搾取するのが運営方針だ。

    いい加減目を覚まそうよ。
    無料でも楽しめるMMOは沢山あるよ。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30046 ] / ▼[ 30051 ] ▼[ 30054 ] ▼[ 30201 ]
■30047 / 4階層)  Re[4]: 最近の接続数
□投稿者/ 半可通 -(2007/02/20(Tue) 08:35:16) [ID:dDftx6TG]
    No30046に返信(Bさんの記事)
    > つか、月額+アイテム課金の時点で運営の在り方が「回収目的」に変わったと考えられるので、この時点でオワリ。

    それは、運営権利を取得した時点から同じだと思います。
    しかも、他のネットゲーム運営会社も投資した資金「回収目的」なのは同じです。
    そして、一部の公益法人などを除き企業は、資金を投資し回収するのが目的です。

    > ワクワクするようなアップデートもしないしね。

    これは、グラビティ社の問題と、ガンホー社の問題とがあります。
    アルナベルツ関係を中心とした今後の実装次第だと思っています。

    > 無料でも楽しめるMMOは沢山あるよ。

    アイテム課金のない広告収入だけで運営できているMMOにしても、
    やはり、それなりの投資と資金「回収目的」で動いてます。

    客単価のことを言えば、基本無料アイテム課金のネットゲームのほうが、
    払っている客の支払額平均が高いものが多いので、
    ゲームで何か「やりこむ」ことすると、逆に割高なものが多いです。
    アイテム取得ギャンブル性や客単価向上の歯止めが高い(数万円上限)
    ネットゲームも多くあり、娯楽としての健全性に疑問を抱いてます。
    (スペシャルアイテム導入後の客離れの原因の一つと愚考しております)

    このままラグナロクオンラインの客離れが進めば、
    No.29809 で紹介した、基本無料化を日本でもやるかもしれません。
    (台湾は、月額ワールドとは別の新規ワールド限定での運営ですが)
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30047 ] / 返信無し
■30051 / 5階層)  Re[5]: 最近の接続数
□投稿者/ 刹那 -(2007/02/20(Tue) 10:22:37) [ID:hdgKxRtW]
    No30047に返信(半可通さんの記事)
    > ■No30046に返信(Bさんの記事)
    > > つか、月額+アイテム課金の時点で運営の在り方が「回収目的」に変わったと考えられるので、この時点でオワリ。
    >
    > それは、運営権利を取得した時点から同じだと思います。

    ことは選びの 枝葉末節 変わった というより
    売り逃げ姿勢が顕著になった と書きたかったと推測

    > このままラグナロクオンラインの客離れが進めば、
    > No.29809 で紹介した、基本無料化を日本でもやるかもしれません。

    台湾で月額鯖から客流出が少なかった結果が出たら日本でも可能性大
    IR資料でROが占める割合は最近は非公開 RO収益が屋台骨は不変と推測
    失敗すれば癌の屋台骨が折れる基本無料化は慎重に実施と愚考
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30047 ] / 返信無し
■30054 / 5階層)  Re[5]: 最近の接続数
□投稿者/ バフォメット協会 -(2007/02/20(Tue) 13:48:17) [ID:DEVyjSmF]
    No30047に返信(半可通さんの記事)
    > ■No30046に返信(Bさんの記事)
    > > つか、月額+アイテム課金の時点で運営の在り方が「回収目的」に変わったと考えられるので、この時点でオワリ。
    >
    > それは、運営権利を取得した時点から同じだと思います。
    > しかも、他のネットゲーム運営会社も投資した資金「回収目的」なのは同じです。
    野暮なツッコミはやめようぜ、そういうレベルじゃない。
    慈善事業じゃあるまいし、儲けを考えてない会社はない。
    潰れる手前の企業がよくやる、回収目的の運営になった、ってことだろ。

    > アイテム取得ギャンブル性や客単価向上の歯止めが高い(数万円上限)
    > ネットゲームも多くあり、娯楽としての健全性に疑問を抱いてます。
    だからまともに運営する気も無い会社が溢れる。
    特にガンホーが作り出した悪しき先例、
    まともに、運営しなくても利用者はついてくる、という先例があるからw
    > (スペシャルアイテム導入後の客離れの原因の一つと愚考しております)
    スペシャルアイテムの客層が「やりこみ」層なのだから、
    客が離れても潤っていたりしてね。

    > このままラグナロクオンラインの客離れが進めば、
    > No.29809 で紹介した、基本無料化を日本でもやるかもしれません。
    > (台湾は、月額ワールドとは別の新規ワールド限定での運営ですが)
    どちらかといえば、アイテム課金が加速する、と思われ。
    推測だが、「やりこみ」層、もしくは「中毒者」は未だかなりの数が健在で、
    エ ミュが潤うくらいだし、本家にすがる人は多いと思う。
    客離れが進めば、次はキャラスロ9とか、
    オリジナル仕様鯖といったエ ミュのモノマネしたりすると思われ。
    とりあえず、月額を捨てるとは思えない。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30047 ] / 返信無し
■30201 / 5階層)  Re[5]: 最近の接続数
□投稿者/ 阿曾 -(2007/02/26(Mon) 14:36:49) [ID:X15e4Wc5]
http://urdr.gamedb.info/wiki/?FrontPage

    > これは、グラビティ社の問題と、ガンホー社の問題とがあります。
    > アルナベルツ関係を中心とした今後の実装次第だと思っています。

    あっちのファンサイト見ればわかるけど、過疎に歯止めかかってない
    開発も昔の開発者は会社から去っているようだし、不正に対する修正も
    かなり遅く、アルナベルツもマップとモンスターの実装だけですよ
    2006年に来るはずだった傭兵も結局来なかったですから。

    今後のアップデートも、リヒタルゼン実装と同じ感じのアップデートです。
    パターン化してるアップデートはもううんざりでしょうね。

    OceaniaRagnarokもβ初期は2000人近く居ましたが、今は100人しか居ません
    その証拠としてホームページのUrdrWikiに画像を挙げておきました

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30046 ] / 返信無し
■30060 / 4階層)  Re[4]: 最近の接続数
□投稿者/ 555 -(2007/02/20(Tue) 17:58:20) [ID:4Nm1mTMI]
    > いい加減目を覚まそうよ。
    > 無料でも楽しめるMMOは沢山あるよ。

    余計なお世話。
    人の時間とお金の使い方をどう使おうが勝手。

    無料の他MMOは3Dだとダルすぎるし、2Dだとしょっぱすぎてする気にもなれない。
    運営がいくら腐ってようが、これほど手軽にできるMMOは自分の中じゃないね。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30026 ] / ▼[ 30069 ]
■30061 / 1階層)  Re[1]: 最近の接続数
□投稿者/ 電王 -(2007/02/20(Tue) 18:13:34) [ID:qvmh8cM4]
    実際は増えたり減ったりはしているけど、長い目で見て少しづつ減っている感じではあるけど、そんなの聞いてどうするの?

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30061 ] / ▼[ 30087 ]
■30069 / 2階層)  Re[2]: 最近の接続数
□投稿者/ 風の後ろを歩むもの -(2007/02/20(Tue) 21:44:45) [ID:vSRK9444]
    > 実際は増えたり減ったりはしているけど、長い目で見て少しづつ減っている感じではあるけど、そんなの聞いてどうするの?
    贔屓にしてた露天とかが消えてるから、ちょと気になっただけだよ
    人数少ない=経営終了になる恐れもあるからね
    これからどうなるか気になっただけさ
    自分の身の振り方とかいろいろね・・・・
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30069 ] / ▼[ 30088 ]
■30087 / 3階層)  Re[3]: 最近の接続数
□投稿者/ 電王 -(2007/02/21(Wed) 11:01:21) [ID:qvmh8cM4]
    身の振り方をどうするかなんて終焉を待たなくても何時でも出来るでしょ。

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30087 ] / ▼[ 30090 ] ▼[ 30202 ]
■30088 / 4階層)  Re[4]: 最近の接続数
□投稿者/ んー -(2007/02/21(Wed) 13:08:54) [ID:sZAeHAJd]
    今残っている人たちの大半は、キャラが強くて捨てるのが惜しい人、対人マニア、不正行為者の三つぐらいでしょうね。
    ROは一から始めるのには大変だし、ハイブリット課金などは高いしね。それなら別の所で一から始めた方が良い訳で、新規ユーザーも来るとは思えません。その証拠に、この数年で全サーバーの接続数が大きく変化が無いし、最近はラグや鯖落ちやオートキックで2万人近く減っているけど・・・
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30088 ] / ▼[ 30092 ] ▼[ 30091 ]
■30090 / 5階層)  Re: 最近の接続数
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/21(Wed) 14:32:16) [ID:RxKL1S8o]
    No30088に返信(んーさんの記事)
    なぜに一から始めるのが大変? 明確かつ具体的な理由は?
    むしろプレイの助けになる情報が豊富なので、他のゲームより楽でしょう。

    ハイブリット課金とやらも、月額課金だけしかしない選択肢もあるよ。
    高いと感じるか否かはその人次第だしね。

    最後に、
    > この数年で全サーバーの接続数が大きく変化が無い
    …のに、2万人減っている???
    それはつまり減った分だけ新規参入者もいるっていう解釈も可能なのでは?


    終焉と言われて随分経ちますが、予想ってのは外れるもんですね。
    少なくともガンホーにはまだまだ運営を続ける気がありそうですし。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30090 ] / ▼[ 30095 ] ▼[ 30104 ] ▼[ 30106 ]
■30092 / 6階層)  Re[6]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 運河鉄道666 -(2007/02/21(Wed) 15:05:27) [ID:qzV6DpB0]
    No30090に返信(NG騎士さんの記事)
    > ■No30088に返信(んーさんの記事)
    > なぜに一から始めるのが大変? 明確かつ具体的な理由は?
    > むしろプレイの助けになる情報が豊富なので、他のゲームより楽でしょう。
    情報が多くても、狩場の投稿データは初心者無視です。
    テンプレ系批判ではないですが、初心者向けのデータでは、
    高レベルが狩るの面倒な低級モブのレアを勧めるので、
    BOTのせいでそういった特定のcは出にくい上に、
    殲滅遅いので、かなり篭って狩ることになり、楽しむ前に嫌になります。
    狩場から少々BOTが減ったようですが、以前としてBOTが作り出した異常な市場は健在です。
    情報サイトが平然と語る装備を整えるまで何年かかるかわかりません。
    楽しみを度外視しなければ、集まりにくいですよ。

    つまり、手助け情報はあっても、環境は最低なのですよ。

    情報があるから楽などと言えるのは、情報を生かせる資産がある人です。
    上から下を見ている人の意見ということですね。
    試しに新垢を作って、シーフで+4のモッキンマフラーを手に入れてみてはどうですか?
    方法はいろいろありますね、商人作ったり、レア狙ったりと・・・。
    売りが出来る商人育てるもゼロからです、さぞかし情報があれば楽なのでしょうね。

    イチから始めるには大変だと思いますよ、ROは。

    > 終焉と言われて随分経ちますが、予想ってのは外れるもんですね。
    > 少なくともガンホーにはまだまだ運営を続ける気がありそうですし。
    終焉はまともな感覚のプレイヤーには既に来ているでしょ。
    私は患者だから続けてるけど、
    癌管理が嫌で、自らにROは終焉と見切りつけた人を責める気はないねぇ。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30092 ] / 返信無し
■30095 / 7階層)  Re[7]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 電王 -(2007/02/21(Wed) 15:42:33) [ID:qvmh8cM4]
    No30092に返信(運河鉄道666さんの記事)

    私が言いたかったことは、この方が大体言ってくれました。

    ROの商業運営が何時まで続くかですが、私的には「知ったことではない」です。
    何年か先、何れかは必ず来るでしょうが、その時まで続ける気は無いですし、注視する気も無いです。藤原紀香の結婚同様、私の生活には一切関係ない他人事です。

    スレ主、NG騎士さん、ビーさんの的外れっぷりが凄いですね

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30092 ] / ▼[ 30105 ] ▼[ 30108 ]
■30104 / 7階層)  Re[7]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ ビー -(2007/02/21(Wed) 18:06:08) [ID:80nL3Xsp]
    No30092に返信(運河鉄道666さんの記事)
    初心者無視だとは、決して思えないのですが
    各職業テンプレ等、しっかりと初心者向け情報がのっている上に、それは高レベル者の利益となるためのものではありません
    それを恣意的に貶めるのは、情報を投稿してくれる方に失礼すぎると思います

    それから、初心者にはつらすぎる、というのはやっぱり経験者だからこそではないでしょうか
    私の周りにも、初心者だったけれど、こつこつ装備揃えて転生した人はたくさんいます

    あと、私達も高級装備はこつこつ揃えたものだと思ったのですが…どうでしょう?
    昔は、ウィスパとやらは庶民に手の出るものではなかったと思いますし
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30104 ] / 返信無し
■30105 / 8階層)  Re[9]: 最近の接続数
□投稿者/ 半可通 -(2007/02/21(Wed) 18:54:18) [ID:dDftx6TG]
    No30104に返信(ビーさんの記事)
    > 初心者無視だとは、決して思えないのですが

    狩場情報サイトで高効率を誇ってる書き込みは、それなりの装備が多いです。

    > 昔は、ウィスパとやらは庶民に手の出るものではなかったと思いますし

    そこが問題だと思っています。

    ラグナロクの最も高いレベルキャップは、転生後Lv99になっています。
    (しかも、その上の再転生での3次職すら開発が何度も噂になっている)

    新種族とか新職で幅を広げる方向よりも、上位職で高さを広げた方向の
    アップデートせざろうえなかった、グラビティの開発の方向性があります。

    初心者向けに初心者道場やノービス装備や一次職クエストなど整備して
    育ちやすいようにしてますし、同様にゲームバランスで疑問を抱く
    スペシャルアイテムも「短期間でのレベルアップ」が売り文句でした。
    養子システムも初心者に対しての支援システムとして見る分には
    他MMORPGと違って、かなり微妙な形で実装されました。

    もちろん、ラグナロクオンラインよりも、
    イチから始めるには大変なMMORPGもありますが、
    どちらかといえば、数多くのMMORPGの中で
    (開発開始から7年という豊富なコンテンツを楽しむには)
    イチから始めるには大変だと思いますよ、ROは。

    閑話休題

    最近の接続数ですが、No.30071を書いた時は1000前後でしたが、
    No.30084を書いた時は2000に近くなっています。

    臨時公平パーティ募集は少なくなっていますし、
    措置の発表数を見ても、それなりの数の人形が
    接続数の下支えしているように思えます。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30104 ] / ▼[ 30120 ] ▼[ 30131 ] ▼[ 30132 ]
■30108 / 8階層)  Re[8]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 運河鉄道666 -(2007/02/21(Wed) 20:10:09) [ID:yKawDnQ5]
    No30104に返信(ビーさんの記事)
    > ■No30092に返信(運河鉄道666さんの記事)
    > 初心者無視だとは、決して思えないのですが
    そんなことは言っていません。
    > 各職業テンプレ等、しっかりと初心者向け情報がのっている上に、それは高レベル者の利益となるためのものではありません
    > それを恣意的に貶めるのは、情報を投稿してくれる方に失礼すぎると思います
    ちゃんと、テンプレ批判じゃないと言っているのですけど、にんともかんとも。
    初心者向けの情報が乗っていないとも言ってませんし、
    高レベルの人の利益のためにテンプレが作られたとも申していません。
    さらに貶めてもいませんよ。
    ただ、狩場の投稿情報の9割は装備が整った人の投稿です、
    初心者向け情報はどうしても、まず装備が整わないとどうにもならないので、
    金銭効率の狩場がピックアップされます。
    そうなるとBOTが多くいるせいでレアになっているアイテムが高値になっているので、
    どうしてもBOTが数多くいる狩場を、初心者向け狩場として案内せざるを得ない状況です。
    レアを狙わず育てては装備が買えるゼニーを手にするのは、
    いつになるかわかりません、それほど市場は荒れています。
    今のままでは、BOTが多い狩場で初心者が頑張ってレアを手にする前に、
    嫌気をさして止めてしまうかも知れません。

    そしてこれはテンプレが悪いのではなく、もちろん投稿者が悪いのでもなく、
    初心者を満足に受け入れられない世界にした、運営会社に問題があると考えています。

    > それから、初心者にはつらすぎる、というのはやっぱり経験者だからこそではないでしょうか
    > 私の周りにも、初心者だったけれど、こつこつ装備揃えて転生した人はたくさんいます
    >
    > あと、私達も高級装備はこつこつ揃えたものだと思ったのですが…どうでしょう?
    > 昔は、ウィスパとやらは庶民に手の出るものではなかったと思いますし
    昔を知る上で現在の状況は厳しいと言いました。
    労力だけではなく、周りの環境を考えると、私は昔の方が装備を整えるのは楽だと感じています。
    それを踏まえ、今のROで新規に作り直しては?と言いました。
    こつこつ頑張ることを否定しているわけではありません、
    現在のROがこつこつ頑張れる環境か否か?ということです。
    育てるのが大変でも、育てるのが楽しいゲームであれば、
    それも苦にはならないでしょう、限度はありますけど。
    1番の問題は情報があるなしではなく、
    現在のROは新規参入者が楽しめない環境であると思います。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30108 ] / 返信無し
■30120 / 9階層)  Re[9]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ なんしー -(2007/02/22(Thu) 07:36:26) [ID:GPpNYrnU]
    > 今のままでは、BOTが多い狩場で初心者が頑張ってレアを手にする前に、
    > 嫌気をさして止めてしまうかも知れません。

    そもそも、初心者に「こいつはBOTだろう」とかいう判断がつくのか疑問。
    ていうかBOTって何?だろうし。
    知らなければ他プレイヤーと同じだしそんなに気にならないと思うのですけど。
    ビュンビュン飛び回って鬱陶しいっていうのも、知ってるからこそ思うわけで
    初心者だと「そういうもんなのかも」で済んじゃうんじゃないでしょうか。

    レアが出にくいのは当たり前だし、BOTがいるせいでレアが出ないって事は
    ないですよね。狩りにならないほど飛び回ってるなら話は別ですが・・・。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30108 ] / ▼[ 30133 ]
■30131 / 9階層)  Re[9]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 95 -(2007/02/22(Thu) 16:18:49) [ID:67aUfvTG]
    No30108に返信(運河鉄道666さんの記事)
    > 初心者向け情報はどうしても、まず装備が整わないとどうにもならないので、
    > 金銭効率の狩場がピックアップされます。
    > そうなるとBOTが多くいるせいでレアになっているアイテムが高値になっているので、
    > どうしてもBOTが数多くいる狩場を、初心者向け狩場として案内せざるを得ない状況です。

    どう考えても逆です。
    BOTが多い狩場のアイテムは、BOTが過剰供給するので異常に安くなっています。

    > レアを狙わず育てては装備が買えるゼニーを手にするのは、
    > いつになるかわかりません、それほど市場は荒れています。

    これも全く逆です。
    例に出ていたウィスパーなど、昔はレアが出なければ全く入手は不可能でした。
    今ならエルニウム程度の入手率のアイテムを積み重ねることでかなり簡単に手が届きます。

    > 昔を知る上で現在の状況は厳しいと言いました。
    > 労力だけではなく、周りの環境を考えると、私は昔の方が装備を整えるのは楽だと感じています。

    これも完璧に逆です。
    ゼニーの流通量が増えたたことによって全面的にインフレになったため、レアの値段も
    上がりましたがちょっとしたアイテムもそっくり値上がりしました。
    空き瓶が数百ゼニーなんて昔では考えられません。
    しかし、必須である回復アイテムなどはNPC売りであるために値上がりしていません。
    また、店売り装備の入手もあっという間です。
    おかげでとてもお金が貯まりやすくなっています。
    昔はHPを回復するために長時間座っているのが普通だったのに、今では
    HPの回復速度が上がったにもかかわらずアイテムを消費して回復することができます。
    サーバー移動して一から始めるのがとても楽になりました。

    インフレによってレアアイテムの値段は上がっていますが、収入も比例して
    上がっているので相対的に変わりません。
    そして消費アイテムにかける金額は相対的に激減しています。
    もともとインフレは初心者にとても有利なんです。
    見た目の金額が上がっているからといって不利になると思い込む人は多いようですが、逆です。

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30131 ] / ▼[ 30135 ] ▼[ 30136 ]
■30133 / 10階層)  Re[10]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 白ひげ -(2007/02/22(Thu) 17:58:52) [ID:YoBzlIL8]
    中々面白い話題があるので、こんな考えもあると突っ込んでみる。
    No30131に返信(95さんの記事)
    > どう考えても逆です。
    > BOTが多い狩場のアイテムは、BOTが過剰供給するので異常に安くなっています。
    にも関わらずスケワカやウィスパは高値。

    > 例に出ていたウィスパーなど、昔はレアが出なければ全く入手は不可能でした。
    > 今ならエルニウム程度の入手率のアイテムを積み重ねることでかなり簡単に手が届きます。
    適当に計算してみたが、エルニウム50個くらいでウィスパーになりそうなんだが、裸がそうそう集められるものじゃないぞ。
    エル原だと250個だしなぁ。

    > ゼニーの流通量が増えたたことによって全面的にインフレになったため、レアの値段も
    > 上がりましたがちょっとしたアイテムもそっくり値上がりしました。
    > 空き瓶が数百ゼニーなんて昔では考えられません。
    空き瓶200zくらいかな鯖にもよるが売れる額だと、
    もしくは売れるまで長期間露店出してなきゃならん、
    ずっと初心者は空き瓶集めてろと?

    > しかし、必須である回復アイテムなどはNPC売りであるために値上がりしていません。
    > また、店売り装備の入手もあっという間です。
    テンプラサイトの投稿情報は、店売り装備で固めたヤツの投稿など少ないと思うが。
    店売り装備はつなぎであって、長く使えるものは少ない。

    > おかげでとてもお金が貯まりやすくなっています。
    > 昔はHPを回復するために長時間座っているのが普通だったのに、今では
    > HPの回復速度が上がったにもかかわらずアイテムを消費して回復することができます。
    > サーバー移動して一から始めるのがとても楽になりました。
    この前課金が切れた時、1から始めて7日ほど頑張ったが、空き瓶オンラインだった。
    裸一貫で商人が露店を開けるまで育てるに5日かかり、商人になるためには金もかかるしな。
    チャット売りは全然客がこなかったな、150zだったんだが。
    まぁチャット売り空き瓶なんて、いまどき怪しすぎるから誰も入ってこないのだろうw
    このペースで、露店のM級レアを買える日はいつだろうか?

    > インフレによってレアアイテムの値段は上がっていますが、収入も比例して
    > 上がっているので相対的に変わりません。
    > そして消費アイテムにかける金額は相対的に激減しています。
    > もともとインフレは初心者にとても有利なんです。
    > 見た目の金額が上がっているからといって不利になると思い込む人は多いようですが、逆です。
    ある程度の装備があれば、これは正解だと考えるな。
    アサにモッキンがあれば、スキルと併用で回避+60で金集めも楽だろう。
    しかし、そもそも裸の状態で始めるとなると、有利になるところまで辿り着くのが容易ではない。

    さらに特定のアイテムを捌くことで収入を得るため、固定狩りになり、
    初心者が続ける気力が問題になってくる。
    実際に自分が一時ROを捨て他ゲーにいったときの知人がROに行った、
    はじめのときはBOTがいようが、下水に楽しく篭っていたよ。
    そして2週間ほどで帰ってきた。
    下水2Fから抜け出せないと言ってな。
    情報サイトはとたずねたら、しっかり見ていた。
    しかし実際に書いてある通りにすると、本当に大変だったそうだ。
    楽しみが苦痛に変わった時、彼は帰ってきた。
    忍耐がなかったからか?そうではない、先が見えないのだ。
    ある程度の中級プレイヤーならば、つらさの先を知っているし、
    情報を生かすプランもあるので、
    知りうる金策の情報を駆使すれば、裸一貫で育てられるかもしれない。
    しかし初心者にはそれがない。
    またBOTが集めたレアは安価といっても高い、
    それに昔はBOTが集めているレアを自分たちで狩ることが出来た。
    今もスケワカ1枚あれば、それを元手に安価な装備を複数買えるだろう。
    しかしその1枚を得るのに、押し付けと、横殴りと、
    アイテムを無理やり拾いにくるBOTに耐えて、手に入れなければならない。
    果たしてこのような今のROが初心者に優しいとは自分はとてもじゃながいが思えないな。

    長文失礼した。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30133 ] / 返信無し
■30135 / 11階層)  Re[11]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ A -(2007/02/22(Thu) 18:25:04) [ID:qT495b1N]
    > 果たしてこのような今のROが初心者に優しいとは自分はとてもじゃながいが思えないな。

    現状を異常だとも感じず、ROが終焉に近づいているのも人に言ってもらわなければ気付かない。
    そういうプレイヤーが実在するのにも驚きだ。
    ネトゲのファンサイトは変人ホイホイみたいな場所なので仕方ないかもしれないけど。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30133 ] / ▼[ 30140 ]
■30136 / 11階層)  Re[11]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 95 -(2007/02/22(Thu) 18:38:58) [ID:67aUfvTG]
    No30133に返信(白ひげさんの記事)
    > 中々面白い話題があるので、こんな考えもあると突っ込んでみる。
    > ■No30131に返信(95さんの記事)
    > > どう考えても逆です。
    > > BOTが多い狩場のアイテムは、BOTが過剰供給するので異常に安くなっています。
    > にも関わらずスケワカやウィスパは高値。

    昔よりははるかにましだと言っているのです。
    誰も現在簡単に手に入るとは言っていません。

    > > 例に出ていたウィスパーなど、昔はレアが出なければ全く入手は不可能でした。
    > > 今ならエルニウム程度の入手率のアイテムを積み重ねることでかなり簡単に手が届きます。
    > 適当に計算してみたが、エルニウム50個くらいでウィスパーになりそうなんだが、裸がそうそう集められるものじゃないぞ。
    > エル原だと250個だしなぁ。

    昔はそれよりもはるかに困難でした。
    「そうそう集められない」とかいうレベルではありません。

    > > ゼニーの流通量が増えたたことによって全面的にインフレになったため、レアの値段も
    > > 上がりましたがちょっとしたアイテムもそっくり値上がりしました。
    > > 空き瓶が数百ゼニーなんて昔では考えられません。
    > 空き瓶200zくらいかな鯖にもよるが売れる額だと、
    > もしくは売れるまで長期間露店出してなきゃならん、
    > ずっと初心者は空き瓶集めてろと?

    昔はそれすらも無意味だったのですよ。

    > > しかし、必須である回復アイテムなどはNPC売りであるために値上がりしていません。
    > > また、店売り装備の入手もあっという間です。
    > テンプラサイトの投稿情報は、店売り装備で固めたヤツの投稿など少ないと思うが。
    > 店売り装備はつなぎであって、長く使えるものは少ない。

    昔はそれすらもそろえるのが困難だったのです。

    > > おかげでとてもお金が貯まりやすくなっています。
    > > 昔はHPを回復するために長時間座っているのが普通だったのに、今では
    > > HPの回復速度が上がったにもかかわらずアイテムを消費して回復することができます。
    > > サーバー移動して一から始めるのがとても楽になりました。
    > この前課金が切れた時、1から始めて7日ほど頑張ったが、空き瓶オンラインだった。
    > 裸一貫で商人が露店を開けるまで育てるに5日かかり、商人になるためには金もかかるしな。
    > チャット売りは全然客がこなかったな、150zだったんだが。
    > まぁチャット売り空き瓶なんて、いまどき怪しすぎるから誰も入ってこないのだろうw
    > このペースで、露店のM級レアを買える日はいつだろうか?

    昔は「いつ」どころの話ではありませんでした。
    絶対にレアを出さなければ無理な話でした。

    > > インフレによってレアアイテムの値段は上がっていますが、収入も比例して
    > > 上がっているので相対的に変わりません。
    > > そして消費アイテムにかける金額は相対的に激減しています。
    > > もともとインフレは初心者にとても有利なんです。
    > > 見た目の金額が上がっているからといって不利になると思い込む人は多いようですが、逆です。
    > ある程度の装備があれば、これは正解だと考えるな。
    > アサにモッキンがあれば、スキルと併用で回避+60で金集めも楽だろう。
    > しかし、そもそも裸の状態で始めるとなると、有利になるところまで辿り着くのが容易ではない。

    昔はそれどころの話ではなかったのですよ。

    > 情報サイトはとたずねたら、しっかり見ていた。
    > しかし実際に書いてある通りにすると、本当に大変だったそうだ。
    > 楽しみが苦痛に変わった時、彼は帰ってきた。
    > 忍耐がなかったからか?そうではない、先が見えないのだ。

    昔はその程度で「先が見えない」なんて言ってられませんでした。
    現在恵まれているからその程度のことでそんなことが言えるのです。

    > 今もスケワカ1枚あれば、それを元手に安価な装備を複数買えるだろう。
    > しかしその1枚を得るのに、押し付けと、横殴りと、
    > アイテムを無理やり拾いにくるBOTに耐えて、手に入れなければならない。
    > 果たしてこのような今のROが初心者に優しいとは自分はとてもじゃながいが思えないな。

    それでも昔に比べれば比較にならないほど楽なんですよ。

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30136 ] / ▼[ 30145 ]
■30140 / 12階層)  Re[12]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 白ひげ -(2007/02/22(Thu) 21:36:26) [ID:zStjoErz]
    No30136に返信(95さんの記事)
    > それでも昔に比べれば比較にならないほど楽なんですよ。
    商用開始直後に始めた身だが、裸でも割と順調に装備は揃えたが。
    クリアサに憧れ、ノビ時代はドロップスでレベルを上げ、
    当時売れていたウサ耳用のやわ毛で収入を得ていた。
    キャラメルでアサにまで転職し、ピラに篭りソルスケCで資産を作った。
    ソルスケの赤ポで微妙に回復しつつ、うっかりプチモンハウが出来ていて殺されること数知れず。
    大変ではあったが、生身も多くいたし、BOTもまだ少なかった。
    レアを手にすることが主目的だが、得られるものはそれだけではなかった。

    貴方たちの楽とは何だろう?
    自分は楽しく遊べることこそ、篭る狩りだとしても苦を感じなければ楽であろう。
    初心者が遊ぶ上で、今のROには初心者を継続させる目標を与えられてはいないのではないだろうか?
    と、考える。

    1週間でどうとか、まあ初心者の気持ちが分からない人が多いようで。
    まあ各種情報テンプレみても自分は思うな、結構無茶言っているなぁと。
    はじめから鉄の意志で遊ぶ人などいやしない。
    モノには段階があり、何度も書くが、初めの掴みの楽しさが今のROには欠けている。
    楽しいから続けられる、違うか?
    先が見えないのはまだまだ甘い?ではないだろう?
    初心者に優しいか否かと言われれば、
    楽しく遊べる要素という点で、初心者には敷居が高いと考える。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30140 ] / 返信無し
■30145 / 13階層)  Re[13]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ 95 -(2007/02/23(Fri) 00:13:22) [ID:dLnMTOUV]
    No30140に返信(白ひげさんの記事)
    > ■No30136に返信(95さんの記事)
    > > それでも昔に比べれば比較にならないほど楽なんですよ。
    > 商用開始直後に始めた身だが、裸でも割と順調に装備は揃えたが。

    それに何の関係が?
    昔よりも今のほうがさらに順調に装備が揃いますが。

    > 貴方たちの楽とは何だろう?
    > 自分は楽しく遊べることこそ、篭る狩りだとしても苦を感じなければ楽であろう。
    > 初心者が遊ぶ上で、今のROには初心者を継続させる目標を与えられてはいないのではないだろうか?
    > と、考える。

    そのことと、運河鉄道666さんの発言が間違っていることには関係がありません。

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30108 ] / ▼[ 30138 ] ▼[ 30139 ]
■30132 / 9階層)  Re[9]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ まぁ -(2007/02/22(Thu) 16:39:13) [ID:MerT6s8T]
    初心者なら最初から金銭効率高い狩り場だとか、装備がないから無理だとか考えませんよ
    効率主義な考え方はやりこんでるから出てくるのでは?

    最初から高望みするから敷居が高いなんて感じるのですよ…
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30132 ] / 返信無し
■30138 / 10階層)  Re[10]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ RO板住人 -(2007/02/22(Thu) 19:40:20) [ID:RNgKlgBY]
    No30132に返信(まぁさんの記事)
    > 初心者なら最初から金銭効率高い狩り場だとか、装備がないから無理だとか考えませんよ
    > 効率主義な考え方はやりこんでるから出てくるのでは?
    >
    > 最初から高望みするから敷居が高いなんて感じるのですよ…

    全面的に同意。
    収集品も拾わず回復全部アイテムでなんて狩り方しなければ金は溜まる一方。
    そもそも1週間や2週間程度で強くなれると思うほうが間違い。

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30132 ] / 返信無し
■30139 / 10階層)  Re[10]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ あー -(2007/02/22(Thu) 21:06:01) [ID:1dtND4vT]
    No30132に返信(まぁさんの記事)
    > 初心者なら最初から金銭効率高い狩り場だとか、装備がないから無理だとか考えませんよ
    > 効率主義な考え方はやりこんでるから出てくるのでは?
    > 最初から高望みするから敷居が高いなんて感じるのですよ…

    ですなぁ

    なんだかんだ云って、経験がチラホラ見え隠れするレスばっかりだ
    マジで始めた頃なんて70台にもってくだけで半年以上、支援に至っては1年とか掛けてたのにねぇ
    今じゃ廃と呼ばれてもおかしくない速度で育ててる(もっとすごい人達が居るので廃とは云われたくないけどw


    あと、正しいか間違ってるか以前に初心者に情報サイト見ろとかテンプレ勧めるのはどうよ?
    知らないからこそ初めての人は色々試したり狩場巡ったりコミュニケーションとったりすんだろ

    廃人が情報サイト活用すんのはイイさ
    けど初心者に勧めるのはゲーム本体の寿命を縮める要因の一つじゃないかと思う

    情報見て展開や対策解ってる、なんの冒険も無い冒険の旅・・・なにが楽しんだか

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30092 ] / 返信無し
■30106 / 7階層)  Re: 最近の接続数
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/21(Wed) 19:59:55) [ID:RxKL1S8o]
    2007/02/21(Wed) 20:28:57 編集(投稿者)

    No30092に返信(運河鉄道666さんの記事)
    ゲーム開始当初から「最強」を目指せばその通りでしょう。
    ただ、MMORPGは性質上「自分なりのスタイル」が通りますし、
    ROも同様だと私は考えています。

    テンプレ等はあくまで目安としてコツコツ進めていけば、
    結構頑張れましたよ(経験談)。

    あと、私としては運河鉄道666さんのご意見も非常に嬉しいのですが、
    やはり当初の質問相手であるNo30088のんーさんにお答え頂きたい。


    No30095に返信(電王さんの記事)
    私的には電王さんとほぼ同じ見地で発言しているつもりだったのですが、
    どこが的外れだったのでしょう?
    参考までに教えて頂けませんでしょうか?
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30090 ] / ▼[ 30127 ]
■30091 / 6階層)  Re[6]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ ビー -(2007/02/21(Wed) 14:42:46) [ID:80nL3Xsp]
    多分、新規参入者がいないように見えるのは、鯖のせいだとおもいますよ

    自分のやってる鯖は、人が入りやすそうな位置にあるためか、ちらほらと見かけますし
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30091 ] / ▼[ 30143 ]
■30127 / 7階層)  Re[7]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ RO板住人 -(2007/02/22(Thu) 11:34:23) [ID:RNgKlgBY]
    相場はデフレでどんどん下がってるし今までよりは装備揃えるのは楽になってると思うが。
    s装備程度なら収集品全部拾ってNPC売りするだけで買えるぐらいには。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30127 ] / ▼[ 30147 ]
■30143 / 8階層)  Re: 最近の接続数
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/22(Thu) 23:43:46) [ID:6E7lh9ab]
    2007/02/23(Fri) 07:25:51 編集(投稿者)

    ※誤字脱字を修正。

    初心者に優しいか否か、経験則で意見を述べます。

    商人の場合、裸一貫で露店が開けるまで一週間以上かかるのは当たり前。
    むしろ一ヶ月以上かかるかもしれません。
    そして、【初心者なら】それでも新鮮な出来事ばかりでしょうから、
    結構楽しめるもんです。

    「初心者に辛い」という意見は既存者視点が多く、
    「初心者なりの」視点での意見が見受けられません。
    元々目的の無いMMORPGの中での目的意識についても、
    【与えられるもの】ではなく【見つけるもの】ではありませんか?

    私などはスタートが3年以上前で、一番物価が高かった頃です。
    スケワカCもウィスパCも、今の倍以上の値段でした。
    それでも自分なりに情報を調べ、少しでも強くなることを試行錯誤しました。
    その時間が楽しくて、時間があればいつでもログインしたものです。

    何だか、「すぐに結果が得られるべき」という風潮があるように思われます。
    そういう考え方が流布されているのならば、「初心者に優しくない」と言われても
    仕方が無いように感じます。


    --------------------------------------------------------------------
    ※ここからは全くの個人的感想です。

    あるサイトの掲示板で、復帰しようとした人の質問に対し、
    悉く「やめろ」「ROは戻るべきではない」「癌に貢ぐのは異常」などの
    ネガティブな意見が多く、気持ち悪ささえ感じました。

    終焉と言われる所以には、少なからずプレイヤー(含む引退者)の
    ネガティブキャンペーンが影響しているのではないでしょうか。

    昨今はガンホーの失態より、プレイヤー(含む引退者)が自ら仲間を減らし、
    「接続数が減った。終焉だ。」と言っているようにすら思われます。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30143 ] / ▼[ 30148 ]
■30147 / 9階層)  Re[9]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ シクロ -(2007/02/23(Fri) 01:08:44) [ID:yQqJFodI]
    商人で儲けるなら人形が増えれば増えるほど辛いんじゃないかと...
    人形の影響を受けるかのように箱とかエルを見れば一目瞭然ですが
    1週おきに目に見える形で値を下げられちゃ転売しようにも難しいですよ。
    (当初は10000〜20000ぐらいで利益が出るようにコツコツやってました。)
    人形の影響を受けないアイテムを扱うにも大金がいります。
    「人形が闊歩するなら収集品を売ってゼニーに変えるのでは?」と言うかもしれないですが、ゼニーはそのままリアルマネートレードに流れるので、供給がアイテム>お金という構図になり、デフレを進めてしまいます。

    PS・今ってお人形どうなん?
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30147 ] / ▼[ 30150 ]
■30148 / 10階層)  Re[10]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ ガリソン -(2007/02/23(Fri) 02:44:35) [ID:cNJmHkGC]
    初心者は、ドロップを店売りしたり、売れるものはチャット売りしたりすればいいんです。
    回復剤は、ドロップしたものを集めましょう。

    公式ページをしっかり理解できた人は、↓のような行動も取れます。
    ●道具屋・武器屋の入り口で、代理購入を頼んで店売り装備を安く買う
    ●代理売却

    初心者にきついとは、ボクは思いません。
    装備がなくても、敵は倒せるし・・・。
    低レベルでも、運良くカード、レアが出たら一次臨で重要なプパロンコなら買えるし。
    周りのユーザーも強くなった分、臨で求められる強さ(装備)が上がったとか言われますが、そこは意識の問題かと思います。
    そういう、言わば「穴」ですけど、そういった点を補いつつ、また、その場でイロイロ教えてあげながら・・・できるでしょう?

    町の近くで初心者らしい動き(クレクレじゃないっすよ)をしていると、誰かしら声をかけてくると思います。支援とかきたりするかも・・・
    そこからコミュニケーションをとって、知識をつけたり、一緒に狩に行ったり・・・
    まだまだMMORPGとして、楽しめる状況だと思います


    (Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ)


    自分の始めた頃を思い出しつつ書いてみましたが、RO、あんまり変わってないなぁ・・・と思います。
    ボクはモンクが1st(β時代はシフだったけど、消した)だったんですけど、天津とかなかったし、そもそもニュマとかとらなかったし・・・ですが、よく通ってたのはFD2かな。
    レアでたらハッピー、エギラはJobに(属性武器持ってなかったけど)美味しい。
    ゆうことナシだったかと。

    GD臨には、店売り(カンカンなし)でよく行った(行かせて頂いた)と思います。
    そこでカンカンを初めて教えてもらって・・・監獄行ったのかな。

    初めてカードを挿したのも、モンクになってからだったと思います。
    ロダフロ、コンドル、ウィスパ、ベリットの順かな・・・。

    長いブランクがあったとはいえ、二次職になるのに、まさか1年以上かかるとは^^;


    (Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ∀Θ)


    あぁ、長くなってしまった。

    早い話がですね、初心者は、経験がないんだから、成長が遅くても楽しめるんですよ。
    何か買うのに時間がかかろうが、レベルアップに時間がかかろうが、初心者には楽しめるんです。


    でも、もしかしたら人によるのかななんて、ここのレス見てて思いました。

    ●すぐ強くなるのが好きな人にはきついかも
    ●そうでもない人にはどうってことない

    そんな感じなのかもなーって、思いました。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30148 ] / 返信無し
■30150 / 11階層)  Re[11]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ とおり -(2007/02/23(Fri) 13:09:48) [ID:O2LLZ3LP]
    どちらにせよコツコツやる気のないやつは
    MMOに向いてない
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30088 ] / ▼[ 30212 ]
■30202 / 5階層)  Re[5]: 最近の接続数
□投稿者/ 阿曾 -(2007/02/26(Mon) 14:43:49) [ID:X15e4Wc5]
http://urdr.gamedb.info/wiki/?FrontPage


    2005年の時、同時接続者数は少なくても10万人(人形含めて)以上でした
    2007年の今、同時接続者数は多くて6万、少なくて3万(人形含めて)です

    ハイブリッド(笑)課金や森下社長のねずみ講発言以前にもガンホーに対する
    信頼がなくなる事件、事故が多かったですから、今残っているのは
    せっかく現金使ってまで手に入れたレベルの高い転生キャラを失いたくない
    中年層や、不正行為自体が趣味と化している人、他に趣味を見つけられない為
    にやめられない人

    ぐらいでしょう
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30202 ] / ▼[ 30219 ]
■30212 / 6階層)  Re[6]: 最近の接続数
□投稿者/ クロ -(2007/02/26(Mon) 19:57:44) [ID:s85xOg1b]
    No30202に返信(阿曾さんの記事)
    > せっかく現金使ってまで手に入れたレベルの高い転生キャラを失いたくない
    > 中年層や、不正行為自体が趣味と化している人、他に趣味を見つけられない為
    > にやめられない人
    >
    > ぐらいでしょう

    毎度思うけどなんでそんなしょうもない発想しかできんの?
    しかもそれが正しいって思いこんでるし…
    普通に楽しんでる人もいるんだし、自分が辞めたからって今でも続けてる人がオカシイって考えはやめたら?
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30212 ] / ▼[ 30224 ] ▼[ 30229 ]
■30219 / 7階層)  Re[7]: 最近の接続数
□投稿者/ シクロ -(2007/02/26(Mon) 21:41:24) [ID:zNPvOLHw]
    まったりプレイヤーがこんなトコに来て反論しないと思う件
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30219 ] / ▼[ 30262 ]
■30224 / 8階層)  Re: 最近の接続数
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/26(Mon) 22:17:53) [ID:6E7lh9ab]
    2007/02/26(Mon) 22:25:37 編集(投稿者)

    > まったりプレイヤーがこんなトコに来て反論しないと思う件
    …について、我慢ならないので一言。

    私も「普通の」「マイペースな」一人のプレイヤーですし、
    他にもにまだまだそういう人はいますよ。
    ROを止めたと自称する人が勝手なことを言わないで欲しい。

    そういう勝手な妄言がまかり通るのが嫌だからこそ書き込みを続けてる。

    BOT対策も大事だけどコミュニティの保全も非常に大事だし、
    それこそがユーザーに求められる健全な姿だから。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30224 ] / ▼[ 30265 ] ▼[ 30273 ]
■30262 / 9階層)  (削除)
□投稿者/ -(2007/02/27(Tue) 13:40:13)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30262 ] / 返信無し
■30265 / 10階層)  Re[10]: Re: 最近の接続数
□投稿者/ ハセオ -(2007/02/27(Tue) 15:22:23) [ID:HaN8uljI]
    2007/02/27(Tue) 16:39:48 編集(投稿者)

    《16:40一部修正しました。》
    横から失礼いたします。

    No30262に返信(Mmaさんの記事)
    > というニュアンスで主として使っているのだろうが、
    > 彼らは、「まったり」について、一定の遊び方のモデルを想定し、
    > それを基準とした比較の上で、「君達の遊び方は、高率重視だ」など
    > といった趣旨で使っていると思うんだけれどな。
    効率重視ですね。

    > 更に言えば、
    > 君達が、よく(面識の無い)引退者を疎外する態度に見受けられるように、
    > 逆に、引退者からしたら、君たちユーザーは「ユーザーという総体」
    > として把握されがちだというのに、もう少し理解を示すべきだろうな。
    > (個人的な知り合いの引退者との、態度の差別を想起すべき)
    >
    > 要するに、彼らは、君個人に文句を言っているのではなく、
    > 君を含んだユーザーという集団に文句を言っているんだよ。
    > その際には、個別の個人の態度とかがどうかは問題にならない。
    > そこで問題とされているのは、ユーザーの一般的傾向についてだろ?
    > そして、外部(者)からすれば、「不正者が沢山いるのが現状」のユーザー集団
    > と見られていても仕方の無い環境にあるのではないのかね?
    > (勿論、別の見方もありうる)
    連日某国がよく非難されていますが、メディアや私達が非難している部分はどこでしょうか?
    某国の国民を悪として非難しているのですか?
    某国の存在そのものを批判しているのですか?
    某国の体制や体質に問題があると、批判や非難をしているのではないのですか?
    「不正者が沢山いるのが現状」であっても、
    批判や非難されるべきは、そこで遊んでいるユーザーではないでしょう。
    見られても仕方ないではなく、見ること自体が間違っています。
    ですから、見かけたら、そのつど「その見立ては間違っている」と意見が出るのです。
    仕方ないといえば、そこから先はありません。

    > 直近の例でいえば、例えば、某製菓会社がバッシングされているが、
    > 某製菓会社のお菓子を愛用しているとはいえない人間(や、一度も口にしたことがない人間)は、
    > 某製菓会社の不祥事を批判してはいけないのかね?
    > また、批判する際には、某製菓会社(の一員)としてみて、
    > たとえ、その相手が只の平社員だとしても、文句をいうのではないのかね?
    > (逆に、相手が知人なら、また態度も変えてしまうのではないのかね?)
    批判の度合いも考えてくださいね。
    口にしていない人や愛用者じゃない人の批判と、愛用者の批判では、レベルが違います。
    普段殆どかかわりの無い人が、愛用者レベルで批判を展開することは稀でしょう。
    (引退という関わりを絶った立場でも、延々と顔を出して批判を展開する行為を、人は私怨といいます。)
    さらに社員を非難ではなく、多くの人は会社を非難するでしょうね。
    社員に文句を言う人も大抵は、
    お前が悪いわけではないが、「お前の会社どうなっている!」でしょう。
    某製菓会社のフランチャイズから、社員の末端まで、
    不正なことをする人の集まりだと非難する人は少ないでしょう。
    こちらで関連会社まで批判する人は、「していますが」

    > 結局、立場の違いなんだよ。
    > 君達が、見ず知らずの誰かの不正行為者、BOTやRMT利用者について、
    > 「最低の奴だ」と酷評しているのと同じなんだよ。
    > そこには、自分たちとは違うグループに対しての、安易な批判があるだろ?
    > 同様に、引退することで、ユーザー総体・団体の外部に出たものからすれば、
    > 「ユーザーでは無いグループ」から、「ユーザーのグループ」への安易な批判があるだけだ。
    > (折りしも、某サイト閉鎖により、そこで書き込んでいた「雰囲気の悪い人」が云々という表現、
    > あれが好い例だろうな。何故に、そのサイトの投稿者をそう酷評できるのかね。
    > それと同様の論理だよ)
    立場ではなく、場違いな発想をMma氏はされていると思います。
    この場はROの掲示板であり、ROに関連する不正者というグループに批判が出るのは当然のこと。
    しかし引退とは関わりや接点を絶つことであり、その上で発言するならば、
    それなりの配慮をするのが常識、だって接点ないのですから。
    引退者でもなく、全くの無関係者だとしても、
    ファンサイトという場に書き込むのですから、既存プレイヤーに配慮した発言も必要でしょう。
    ここがROとは関係なく、オンラインゲーム総合板ならば、
    貴方の意見もまかり通ると私は考えますが、
    ここがROプレイヤーの掲示板であるということを考えると、場違い発想と考えざるをえません。

    > > そういう勝手な妄言がまかり通るのが嫌だからこそ書き込みを続けてる。
    > おそらく、彼らの論理は、違うことをいっていると思うのだが。
    > 即ち、
    > “「まったり」を自認しているなら、多少のことを言われても、
    > そのまったりの精神によって、いちいち拘らず、
    > こんなところで反論に躍起にならないだろ”
    > というものだと思われるのだが。
    全然違うと思う。
    というか、これはMma氏の独自解釈ですよね。
    「まったりプレイ」と「まったりの精神」、プレイスタイルがそうだからと、
    考え方まで、まったりでいけ、なんてどうかしてる。
    Mma氏より「彼ら」とやらのほうが、まだマシな考えでNG騎士さんに対し発言してると思う。

    毎度のことですが、彼のレスには、発言者の考えを極端な思想に仕立て上げる解釈が目立ちますね。
    過敏に批判する人の気持ちは多少わかるので、落ち着けで済みますが、
    発言者の発言を悪く仕立て危険な人にするような発言は、陰湿な行為に思えます。

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30262 ] / 返信無し
■30273 / 10階層)  Re: 最近の接続数
□投稿者/ NG騎士 -(2007/02/28(Wed) 01:13:41) [ID:6E7lh9ab]
    No30262に返信(Mmaさんの記事)
    まず始めに、直感的な感想を。

    Mma君は、なにゆえに一生懸命ガンホー批判論者を擁護するのかな?
    他者批判について、賛成意見と同時に反対意見を受けることは当たり前の話。

    (他者を)批判していいのは、(逆に)批判される覚悟のある奴だけだ。


    次は返信をば。

    今一度、No30202→No30212No30219No30224と読んでほしい。
    会話の流れを掴まずして、Mma君が拘っている点は氷解できません。

    「現役プレイヤーは不正者か廃人だ」→「普通に楽しんでいる人もいる」
    →「まったりプレイヤー云々」→「それは違う」…という流れです。

    しかるに、君の指摘は全くの的外れですね。
    争点はあくまで「【普通の】プレイヤーがいるか否か」であり、
    「立場」や「視点」、または「言葉の定義」ではありません。
    (※争点についてはその後のレスでほぼ収束したのでここでは言及しません。)

    私の発言もそこに起因するものであり、その域を出るものでもありません。
    言葉遊びではなく、会話の流れから汲み取れる【意味】を見ています。

    その証左として、(削除しているが)シクロ氏の追加発言として
    > ファンサイトだからまったりプレイヤーも見ているというのなら、
    > 今までに何度となくガンホーの不祥事が取り上げられているのに
    > 何とも思わないのですか?
    …とあります。

    すなわち、彼(彼女)の言う「まったりプレイヤー」とは他者が指摘する
    「普通のプレイヤー」と受け取れるわけです。

    以上のように解釈した上で、改めて私の発言No30224を読んで欲しい。
    きっとまた違った感想を抱いてもらえると思います(賛否は別にして)。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30219 ] / ▼[ 30244 ]
■30229 / 8階層)  Re[8]: 最近の接続数
□投稿者/ クロ -(2007/02/26(Mon) 23:05:41) [ID:644wCOuv]
    No30219に返信(シクロさんの記事)
    > まったりプレイヤーがこんなトコに来て反論しないと思う件

    え…こんなトコにきて反論しないって言われても…ここってROファンサイトでしょ?
    サイトを見に来てあまりに酷い決め付けだから反論しただけなんだが…
    それにまったりプレイヤーとか全然関係ないし…

    むしろ自称引退者なのにいつまでも見にくる方が不自然だと思いますが…?
    まぁ見に来たらいけないって訳じゃないですけどね
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30229 ] / ▼[ 30249 ]
■30244 / 9階層)  Re[9]: 最近の接続数
□投稿者/ 半分引退者 -(2007/02/27(Tue) 03:22:41) [ID:E5ArDK04]
    半年に一度程度1dayでデータが消えないようしているものです。
    今どうなっているのかな?とよく大手の掲示板などを拝見しています。

    そんな立場であちらこちらの掲示板を見ていると今の環境や立場に関わらず、
    自分の意見を意固地に通しているように見えたり、
    話のきっかけを外れてただの言い争いになっているなどが見受けられます。
    コミュニティ維持も大切なことなのにこれではマイナス面ばかり目立ってしまうのではないでしょうか。
    折を見て興味のある場所の掲示板ではなく、自身に興味のない場所の掲示板を一度見に行ってどのように感じるかで新規参加者や既引退者等の視点を見てみるのはいかがでしょう。

    ほとんど引退しているのにどうこう言うのが間違っているのは重々承知です。
    失礼しました。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30244 ] / ▼[ 30254 ]
■30249 / 10階層)  Re[10]: 最近の接続数
□投稿者/ 散り桜花 -(2007/02/27(Tue) 09:00:09) [ID:Ib5vIVfE]
    No30244に返信(半分引退者さんの記事)
    > 半年に一度程度1dayでデータが消えないようしているものです。
    > 今どうなっているのかな?とよく大手の掲示板などを拝見しています。
    >
    > そんな立場であちらこちらの掲示板を見ていると今の環境や立場に関わらず、
    > 自分の意見を意固地に通しているように見えたり、
    意固地とみるか、信念とみるか。
    最近の若い人は、自分の意見を貫くことが出来ないと言われているらしい。
    ちょっと何か言われるだけで、すぐ意見を引っ込める、
    意固地だとか頑固だとか、親の世代に言われ続けた結果らしい。

    > 話のきっかけを外れてただの言い争いになっているなどが見受けられます。
    話題の分別がつかない人が多い。
    最近目立つ傾向なのが、何でもガンホーが悪いに結びつける人。
    ガンホーの○○が悪い、という○○という問題点を話したくとも、
    ガンホーが悪いにシフトされる傾向。
    ROの話で問題といえば、ほぼ100%"要因にガンホーが絡んでいるのは間違いない"、
    間違いは無いが、問題点を話合うスレでまで、それをするので、
    片方は分けて話し合えといい、片方はガンホー擁護か?と憤慨し、
    意見者同士でもめあう。

    > コミュニティ維持も大切なことなのにこれではマイナス面ばかり目立ってしまうのではないでしょうか。
    コミュニティ維持は管理人の役目、"利用者の自制が1番"ではあるが、
    776のように殆ど管理人が介在しない、利用者の自由に任せる形式だと、
    発言は反社会的を除いて自由なので、良い意見が生まれやすい反面、
    利用者同士で自制を促しあうのも限界あり。
    何年経っても、似たようなスレが浮上しては沈むを繰り返す。

    > 折を見て興味のある場所の掲示板ではなく、自身に興味のない場所の掲示板を一度見に行ってどのように感じるかで新規参加者や既引退者等の視点を見てみるのはいかがでしょう。
    同意。

    > ほとんど引退しているのにどうこう言うのが間違っているのは重々承知です。
    > 失礼しました。
    引退していても、残った人を卑下するような挑発的発言する人と、
    残った人のことを考えて発言する人がいる。
    きっと貴方は後者なのだろう。
    ガンホーが嫌いで最低会社であっても、残って遊ぶ人に罪は無い。
    そこだけ考えて発言すれば、何も問題はないと思われる。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30249 ] / ▼[ 30255 ]
■30254 / 11階層)  Re[11]: 最近の接続数
□投稿者/ ゲームセンターCX -(2007/02/27(Tue) 11:15:38) [ID:sNdCslte]
    > 引退していても、残った人を卑下するような挑発的発言する人と、
    > ガンホーが嫌いで最低会社であっても、残って遊ぶ人に罪は無い。
    > そこだけ考えて発言すれば、何も問題はないと思われる。

     たぶん引退した人だと思うけどいろいろなHPで「そんなことより、オマエが未だに課金してることの方が問題」だとか「現役=癌畜」とか「信者」だとか…
    他人を貶めることで自分を正当化したい人なのだろうけど、こういう書き込みたまに見かけてイヤな気分になったことが何度もあった。
     だから「残って遊ぶ人に罪は無い」なんか、この一言でとても気持ちが楽になったです。

     接続数に関しては、癌呆自称「不正者対策の導入」による原因不明の一般人強制鯖キャンが頻発しており(bjyou)、突然フリーズし鯖キャンで危なくて狩りもできないし、一生懸命値段調べて露店出して何も売れず5分で落ちたり、モンスターレースで当たった直後に鯖キャンしたことも…。
    こんな状態が2週間たっても一向に改善されず、今日のメンテでもダメかとおもいます。
    2倍キャンペーンの1月ごろはピーク時1サーバー2600〜2800人ほどだった接続者数がこの鯖キャンのおかげで現在1600〜1800人ほどになっています。最低の管理くらいはあたりまえにやってほしい。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30254 ] / ▼[ 30260 ]
■30255 / 12階層)  Re[12]: 最近の接続数
□投稿者/ カランコエ -(2007/02/27(Tue) 11:16:39) [ID:hbAuIgnY]
    No30252に返信(シクロさんの記事)
    > 2007/02/27(Tue) 10:38:07 編集(投稿者)
    >
    > ファンサイトだからまったりプレイヤーも見ているというのなら、今までに何度となくガンホーの不祥事が取り上げられているのに何とも思わないのですか?
    何とも思わなくは無いけど、それをまったり見ている人に強要はしたくないな。
    私はガンホーの不祥事に憤慨しているけど、
    けれど他の人にまで、その考えを押し付ける気持ちはないよ。
    他の人も不満を抱いていたら、そうだよね、とは言うけど、
    キミたち、ガンホーの不祥事を忘れたのか?と言う気は無いですよ。
    ROの中でもそうだし、ファンサイトでもそう、
    不満は大いに感じるけど、ただ不満や怒りをぶちまけるんじゃなく、
    コミュニケーションを取りたいから、自分の主張を理解してもらいたければ、
    相手の意見も聞いて、対話しつつ伝えていく。
    でないと折角必死で不満や主張を唱えても、誰も聞いてくれないと考えているから。

    【ある人の主張】
    ガンホーってこんなに悪い会社なのに、みんなで叩かないのが信じられない!
    私の考え間違ってる?
    どんな問題も、原因を突き詰めればガンホーにあるでしょ!
    キミたちは何とも思わないの?

    > > せっかく現金使ってまで手に入れたレベルの高い転生キャラを失いたくない
    > > 中年層や、不正行為自体が趣味と化している人、他に趣味を見つけられない為
    > > にやめられない人
    >
    > ROに残っている人でこれ以外にどんな人が居るのか聞きたいです。
    少し病んでる気もしないかな・・・。
    ちょっと今遊んでいる人に、すご〜〜〜く偏見もっているような(滝汗)
    この考えしか浮かばないのに意見を求めても、
    きっと、ガンホーの不祥事忘れたか!と返事が来る予感。
    とりあえず、意見を聞く気あるならですが、新スレ向きかな?
    前にもあったような気もしないけど作ってみたら?

    ちなみに私は、現金使わずに手に入れたレベルの高い転生キャラがいる20代前半の社会人(自宅で仕事なんで^^)
    ROは数ある趣味の一つ、手軽なんでちょいとソロで30分とかね。

    > 楽しいから遊ぶという人に辞めろというわけではないです。
    そんなことは思っていないと思いますが(余計な一言ゴメン)
    不正行為やRMTで得たお金で遊ぶのが楽しい、とかいう風に解釈しないでね。
    楽しいから遊ぶ人、というのは、自分なりの楽しみ方(不正を除く)を見つけた人と考えてね。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30255 ] / ▼[ 30276 ]
■30260 / 13階層)  Re[13]: 最近の接続数
□投稿者/ シクロ -(2007/02/27(Tue) 13:04:41) [ID:zNPvOLHw]
    2007/02/28(Wed) 11:04:19 編集(投稿者)

    ごめん、ちょい血が上りすぎたので削除レスは気にしないでください。

    ps:気にするなといってるのに後で引用してやがるし...

[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30260 ] / ▼[ 30278 ]
■30276 / 14階層)  Re[14]: 最近の接続数
□投稿者/ |ョェ・) -(2007/02/28(Wed) 06:16:19) [ID:8AJZnVfw]
    何度読み返してもそんなに言われる程争点はずれてない気がするんだけど。

    MMaさんを安易に批判してる人こそMMaさんの立ち位置に立って考えたほうがいいんじゃない?

    私が感じたのは
    とりあえず「まったり」言い張っている人の中には教本、課金スクロール、課金料理使いまくり
    で必死狩りしてる人もいるわけであなたのおっしゃるまったりは
    どういうまったりかもう一度考え直してみようってのと

    そのまったり論者は狩場で必死に狩りつつBOT通報とかしないわけで
    そんなユーザー意識じゃ改善もしないわなとかに繋がってこないかい?
    私には割ける時間が〜ほど多くないとか言い訳してプレイ中余裕のない人もまったりとして扱っていいのかい?

    …ユーザー全体の総評としてですよ?あなた個人のじゃありません。

    私は不正者が大嫌いです。不正者が何ヶ月も放置されているゲームはやはり虫唾が走ります。
    でもROはまだ楽しみ甲斐のあるゲームだと思ってます。だからこそのジレンマをたくさんのプレイヤーが抱えてると思います。

    「そんな君ほど不正者気にならないよw」とか
    「なんでブーストガンガン使わないの?w」などなど
    他人のプレイスタイルや嗜好をガンホーや既存プレイヤーの多くが
    ないがしろにしてきたように私は思います。

    私が言いたいのはどんな考えを持ったプレイヤーも批判はあってもいいが排他的な扱いをすべきではないということ。
    最近のMMaさん節批判者にはさっさと消えろみたいな皮肉が見える。あなた方ももう少し気を使って書き込みしてくださいな。

    まったり論の部分がごく一部分の極論だとか批判がつくのかな?ほんとにそうかなぁ。と皆の心に投げかけてみる。
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 30276 ] / 返信無し
■30278 / 15階層)  Re[15]: 最近の接続数
□投稿者/ 梅さん1号 -(2007/02/28(Wed) 07:15:57) [ID:cM6UTtBg]
    とりあえず

    MMAさんは自分の話を理解してくれない人を見下す態度を改めたほうが良いと思います。
    話の内容も良いこと言ってるときもあるけれど、どちらかと言うと「ああ、またこの人か」で読み流してしまうことが多いです。



    スレがあれてるようなので埋め
[ 親 30026 / □ Tree ] 返信 削除キー/


Pass/

HOME HELP 新規作成 新着記事 ツリー表示 トピック表示 検索 過去ログ

- Child Tree -
- Antispam Version -