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5/20はBOT撲滅デー /何となく (07/05/19(Sat) 02:18) [ID:sZAeHAJd] #32969
`├` Re[1]: 5/20はBOT撲滅デー /奈南子 (07/05/19(Sat) 16:33) [ID:2iRCN3LI] #32992
`│└` Re[2]: 5/20はBOT撲滅デー /何となく (07/05/21(Mon) 00:09) [ID:sZAeHAJd] #33047
`│ ├` Re[3]: 5/20はBOT撲滅デー /うー (07/05/21(Mon) 07:53) [ID:EMMLckzl] #33064
`│ └` Re[3]: 5/20はBOT撲滅デー /斜め揃い (07/05/21(Mon) 08:36) [ID:3ER56YIE] #33068
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`├` Re[1]: 5/20はBOT撲滅デー /びぃーよーん (07/05/19(Sat) 18:41) [ID:Le5lIT2o] #32995
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`└` Re[2]: 5/20はBOT撲滅デー /茶、熱すぎ (07/05/20(Sun) 16:44) [ID:BoTBHhfg] #33025
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`└` Re[6]: 5/20はBOT撲滅デー /D46 (07/05/21(Mon) 20:09) [ID:D46qfQze] #33114

親記事　/ ▼[ 32992 ] ▼[ 32994 ] ▼[ 32995 ] ▼[ 33023 ]

■32969 / 親階層)

　5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ 何となく -(2007/05/19(Sat) 02:18:04) [ID:sZAeHAJd]

話題の種別:[指定ナシ]　

2007/05/19(Sat) 02:23:09 編集(投稿者)

明日はアサシンギルド事件から一年が経過します。
この事件からＲＯは色んな事件や騒ぎが起きましたが、現状のＲＯでは去年よりＢＯＴが減ったり、プレイしやすい環境に変化したのでしょうか？

「ＢＯＴを見ても、いつもの事･･･」

で、ＢＯＴを受け入れてしまわないように　5/20　は、ユーザーがＢＯＴに対して「ＢＯＴは違反」と言う認識を再確認する

「ＢＯＴ撲滅デー」

と言う事にしませんか？
アサシンギルド事件のやり方問題は別として、彼らのお陰で全てが始まったのですからね。

※アサシンギルド事件を知らない方は下記参照です　ＢＯＴＮＥＷＳより
 http://z.la/gjfz4 (urlを圧縮しています)

[ □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 32969 ] / ▼[ 33047 ]

■32992 / 1階層)

　Re[1]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ 奈南子 -(2007/05/19(Sat) 16:33:22) [ID:2iRCN3LI]

> ※アサシンギルド事件を知らない方は下記参照です　ＢＯＴＮＥＷＳより
> http://z.la/gjfz4 (urlを圧縮しています)
わざわざURL圧縮しなくても、、、怖くて見に行けません。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 32992 ] / ▼[ 33064 ] ▼[ 33068 ]

■33047 / 2階層)

　Re[2]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ 何となく -(2007/05/21(Mon) 00:09:13) [ID:sZAeHAJd]

2007/05/21(Mon) 00:16:29 編集(投稿者)

■No32992に返信(奈南子さんの記事)
> > ※アサシンギルド事件を知らない方は下記参照です　ＢＯＴＮＥＷＳより
> > http://z.la/gjfz4 (urlを圧縮しています)
> わざわざURL圧縮しなくても、、、怖くて見に行けません。

普通にアドレスを記載したかったのですが、禁止文字が当てはまっていたので
でも、アサシンギルド事件の事を知らない人がいるかもしれませんから
外すわけにも行かなくて、やむ得ず圧縮して投稿できるアドレスで表示しました。

まあ、それも信じられないのも今のＲＯの現状なんですよね。
一年前に比べて、更に気楽に出来ないゲームになってしまいました･･･

あと、関わった人にも問題があり、カンホーＧＭにも問題があった事件ですが
この事件が、今の不正ツール対策のきっかけになったのは事実だと思います。
でも、現状ではＢＯＴも減ってないようだし、ユーザー連盟は呆れて解散してしまったし
ＢＯＴ(ＲＭＴ)に対しての各自ユーザーの認識度が低下している可能性が強いと思うので

『ＢＯＴ(ＲＭＴ)は違反行為！』

と、各自で再確認する為に持ちかけたのですが･･･
もしかして、それすら「迷惑だ」とか「関係ない」とか思われているのでしょうか？
もしそうならユーザーはＢＯＴ(ＲＭＴ)に屈服したとしか言えません。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33047 ] / 返信無し

■33064 / 3階層)

　Re[3]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ うー -(2007/05/21(Mon) 07:53:10) [ID:EMMLckzl]

2007/05/21(Mon) 07:54:26 編集(投稿者)

■No33047に返信(何となくさんの記事)
> 『ＢＯＴ(ＲＭＴ)は違反行為！』
>
> と、各自で再確認する為に持ちかけたのですが･･･
> もしかして、それすら「迷惑だ」とか「関係ない」とか思われているのでしょうか？
> もしそうならユーザーはＢＯＴ(ＲＭＴ)に屈服したとしか言えません。

誰もこんなこと言ってないわけで。
こんな結論を持ち出す時点で貴方も「更に気楽に出来ないゲーム」にしてる1人だよ。

ガンホーは何をされても方針を変える気は更々ない。
何年ユーザーが抗議し続けてきたと思ってる？
もう残ってる方法は、ユーザーが本社に乗り込んで直接抗議をするか、
法に訴えるか、株主が強く抗議するくらいしか効果がないんだよ。

だが、今の現状に不満を持ってるものは多くいれど、ただがゲーム如きにそこまで費やす輩は居ない。
皆ゲームより大事な生活や人生があるんですよ。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33047 ] / 返信無し

■33068 / 3階層)

　Re[3]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ 斜め揃い -(2007/05/21(Mon) 08:36:59) [ID:3ER56YIE]

■No33047に返信(何となくさんの記事)
> まあ、それも信じられないのも今のＲＯの現状なんですよね。
> 一年前に比べて、更に気楽に出来ないゲームになってしまいました･･･
自分の正義のためなら、何でもよいという考えそのものじゃないですか。
垢ハクが危険視されている時代に、怪しいことをして、
挙句に、信じられないのがＲＯの現状？
話題を広めるために、垢ハクと疑われるようなやり方をするのが？
禁止文字だっていくらでも変えようがあるし、
こういう問題こそ、管理人さんに問い合わせして、
これこれこうな話題を書きたいので、どうにかならないか？
と相談すればいいでしょう。
書かせてもらいはするが、相談は出来ないんですかね？

そういう普通のコミュニケーションさえ避ける人の書き込みだと、
アサシンギルドの件が、本当にユーザーの善意かさえ疑わしくなります。

そもそもＢＯＴＮＥＷＳのアサシンギルドの件は、
ＢＯＴＮＥＷＳ独自の解釈もかなりあり、事件として取り扱うには信憑性にかけます。

>『ＢＯＴ(ＲＭＴ)は違反行為！』

>と、各自で再確認する為に持ちかけたのですが･･･
抗議活動の正当化以外、真意が見えません。
アサシンギルドの件より、戸枝事件のほうが、
現実に起きた歪曲のない事実ですから、「もし」記念日にするならそっちでしょう。
アサシンギルドの件は、ゴシップサイトの影響も多く、
関わったユーザーもＢＯＴと同等の問題行動、規約に反した行動を行っており、
機械は自動で悪事を働きますが、こちらは有人が故意で悪事をしているので、
ある意味ＢＯＴより性質が悪いのですしね。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 32969 ] / 返信無し

■32994 / 1階層)

　Re[1]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ 999 -(2007/05/19(Sat) 16:59:45) [ID:DBaz6Pb5]

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 32969 ] / 返信無し

■32995 / 1階層)

　Re[1]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ びぃーよーん -(2007/05/19(Sat) 18:41:19) [ID:Le5lIT2o]

■No32969に返信(何となくさんの記事)
> 2007/05/19(Sat) 02:23:09 編集(投稿者)
>
> 明日はアサシンギルド事件から一年が経過します。
> この事件からＲＯは色んな事件や騒ぎが起きましたが、現状のＲＯでは去年よりＢＯＴが減ったり、プレイしやすい環境に変化したのでしょうか？
>
> 「ＢＯＴを見ても、いつもの事･･･」
>
> で、ＢＯＴを受け入れてしまわないように　5/20　は、ユーザーがＢＯＴに対して「ＢＯＴは違反」と言う認識を再確認する
>
> 「ＢＯＴ撲滅デー」
>
> と言う事にしませんか？
「ユーザーの横暴デー」ならイイかもね。
あのアサシンギルドの一件で、
ガンホーも悪いが、ユーザーも悪いという認識を与えてくれた。
おかげで、ガンホー叩きたくても、ユーザーの行動にも問題があると、
常に言われ続けるハメに。
アイツらのテロ紛い、否、テロと同様の行為が、発端の事件なんか思い出したくもない。

ガンホーの対応も褒められないが、それ以上に、
間違って飛ばしても、自らの行為を正当化する枝テロと何ら変わらない思想が、
既存ユーザーに、相手が悪ければ何をしても構わないという、悪い慣習を与えた。
昔からあるが、BOTなら横殴りは許される、という前スレも、
こういう対応が引き金だったのだろう。
その結果、アサギルの時と同じように、
普通のプレイヤーがBOT扱いされることになる。
しかもたちが悪いことに、自らの行為を正しいと思ってやってくるから、
始末に終えない。

そういうヤツラは決まってこういう、悪いテロ行為は「一部の人だけです」
私たちは確認してやってます、間違いなら謝ります、とな。
結局、自分たちの行為を止めるつもりはないんだ･･･と感心するよ。

そんな日を何が悲しくて「BOT撲滅デー」とか言い出すんだ？
これ以上、歪んだ正義を振りかざす人を増やしたいのか？

> アサシンギルド事件のやり方問題は別として、彼らのお陰で全てが始まったのですからね。
歪んだ正義を行使するの者たちの横行が始まった。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 32969 ] / ▼[ 33025 ]

■33023 / 1階層)

　Re[1]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ ( 'ω')っ旦~~ -(2007/05/20(Sun) 16:04:33) [ID:Ivm2kVOc]

新スレ立てるべきだったかもしれませんが、同じアサシンギルド事件と言うことでこのスレに投下

現在「アサシンギルド一周年」でググると、アサシンギルド事件関連をまとめたページが見つかるはずです
（SS板にもある、一斉更新プロジェクトの大元さんですな）

アサシンギルド事件関連のお話をするならば、見ておいて損は無いはず・・・

それにしても、この1年色々ありましたなぁ
アサシンギルド事件も大きな話題になりましたが、ガンホー社員によるデータ改竄→RMT業者への横流し事件が一番ショックだった・・・

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33023 ] / ▼[ 33028 ] ▼[ 33033 ]

■33025 / 2階層)

　Re[2]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ 茶、熱すぎ -(2007/05/20(Sun) 16:44:39) [ID:BoTBHhfg]

■No33023に返信(( 'ω')っ旦~~さんの記事)
> 新スレ立てるべきだったかもしれませんが、同じアサシンギルド事件と言うことでこのスレに投下
>
> 現在「アサシンギルド一周年」でググると、アサシンギルド事件関連をまとめたページが見つかるはずです
> （SS板にもある、一斉更新プロジェクトの大元さんですな）
>アサシンギルド事件関連のお話をするならば、見ておいて損は無いはず・・・
そのＳＳ板では、こんな話が。
>闇ポタ自体は違法だが、
>予めポタ出した後にペット操作して、
>それに釣られてくるＢＯＴを誘導して飛ばせば
>問題無いと認識してる。

>すでに垢BAN物のマナー違反をしているBOT達に闇ポタをしたって全然問題ないと思う。
プロジェクトも不買運動と大して変わらないね。
結局、このように受け止められるんだから。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33025 ] / ▼[ 33030 ]

■33028 / 3階層)

　Re[3]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ ( 'ω')っ旦~~ -(2007/05/20(Sun) 17:41:56) [ID:Ivm2kVOc]

■No33025に返信(茶、熱すぎさんの記事)
> プロジェクトも不買運動と大して変わらないね。
> 結局、このように受け止められるんだから。
人それぞれ思うところはあるでしょうが、1人2人の他人の考えのみを見て
物事を判断するのは少々勿体ないと言うか危険な気はします
（否定するのを否定してるわけでは無いので悪しからず）

以前、「BOT露店不買運動者が迷惑省みず枝テロ起こして実力行使に出てる～」なんて話題がありましたが
蓋を開けてみれば、そのほとんどがBOT商人が枝mobばらまいてるだけでしたからね・・・

「情報」と言うのはなかなか難しい・・・

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33028 ] / ▼[ 33032 ]

■33030 / 4階層)

　Re[4]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ 一年前か･･･ -(2007/05/20(Sun) 19:01:44) [ID:JJwb5prB]

闇ポタ等の行為こそダメだったけど、
ユーザーにそこまでさせてしまう癌に憤りを覚えたな～
誰が悪いかでは無く「いかに癌が無能か！」を表した出来事だったね。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33030 ] / ▼[ 33038 ]

■33032 / 5階層)

　Re: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ NG騎士 -(2007/05/20(Sun) 20:33:30) [ID:6E7lh9ab]

> 誰が悪いかでは無く「いかに癌が無能か！」を表した出来事
…なだけでなく、「いかにユーザーが自分勝手か！」ってのも表しましたね。

唯一得られたのは、「人の振り見て我が身を正せ」という教訓。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33032 ] / 返信無し

■33038 / 6階層)

　Re[6]: Re: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ フィア -(2007/05/20(Sun) 22:05:06) [ID:q7gkIRgA]

2007/05/20(Sun) 22:41:35 編集(投稿者)

■No33032に返信(NG騎士さんの記事)
> > 誰が悪いかでは無く「いかに癌が無能か！」を表した出来事
> …なだけでなく、「いかにユーザーが自分勝手か！」ってのも表しましたね。

これについては、「いかにガンホーがユーザーを堕落せしめたか」
と言えると思いますよ。
最初からそんなことをするようなユーザーだったのかという点について
疑問符が付きます。

自分勝手な行為ではありますが、だからといってずっと自分勝手であったか
ということにはなりませんからね。
少なくとも、あの事件ではあのような自分勝手な行為をしていた、というだけです。

> 唯一得られたのは、「人の振り見て我が身を正せ」という教訓。

こちらについては同意です。
あの事件についても、我慢できなかったとはいえ、
やはり短慮は良くないことですね。

とはいえ、株価下落しても何をしても、管理に関してはきっと
反省しないのでしょうね・・・ガンホー。
Ｂ０Ｔの光の柱が画面内一杯にほとばしるような光景がない世界だったら
あの事件も起きなかったと思います。

今のプレイヤーさんは、アサギルド事件にてＢ０Ｔへの直接制裁は厳罰が
「行使される」ことを知った以上は、
①　いつかは改善される、ないしいずれは業者も撤退すると思って待つ
②　垢ＢＡＮされたらやめる。だが、一匹でもＢ０Ｔは潰す
③　頑張って毎日通報通報。いつかは通じると信じている。
④　Ｂ０Ｔ？何それ？そんなの見えないよ？と心にフィルターをかける

といった風になるしかなさそうですね・・
とりあえず、普通のプレイヤーを規約違反に染めされるまで追い込むような
管理だけはもうしないで欲しいです。

アサシンギルドの一件以外でも、私の知人のプリの人なんかは
崑崙で自衛用に桃木前にＷＰ設置とかやってましたし、
Ｂ０Ｔのいる狩場はまさに戦場さながらですね・・

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33025 ] / ▼[ 33052 ]

■33033 / 3階層)

　Re[3]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ RO板住人 -(2007/05/20(Sun) 20:46:39) [ID:RNgKlgBY]

■No33025に返信(茶、熱すぎさんの記事)
> ■No33023に返信(( 'ω')っ旦~~さんの記事)
> >闇ポタ自体は違法だが、
> >予めポタ出した後にペット操作して、
> >それに釣られてくるＢＯＴを誘導して飛ばせば
> >問題無いと認識してる。

それは「自分から」ポタに乗ったことになると思うが。
最初からポタ出てるのなら普通は避けるだろ。
問題なのは飛ばした場所が通常侵入不可な場所だったことじゃないのか？

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33033 ] / ▼[ 33061 ]

■33052 / 4階層)

　Re[4]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ ぽりんまんじゅう -(2007/05/21(Mon) 01:45:52) [ID:dWSRRsuz]

>なだけでなく、「いかにユーザーが自分勝手か！」ってのも表しましたね。

その自分勝手なユーザーを迷惑行為として取り締まれないのも
ガンホーなんですけどね。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33052 ] / ▼[ 33114 ]

■33061 / 5階層)

　Re[5]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ 　　　 -(2007/05/21(Mon) 07:34:22) [ID:iCsyedIP]

■No33052に返信(ぽりんまんじゅうさんの記事)
> >なだけでなく、「いかにユーザーが自分勝手か！」ってのも表しましたね。
>
> その自分勝手なユーザーを迷惑行為として取り締まれないのも
> ガンホーなんですけどね。
その迷惑なユーザーが、アサシンギルドで取り締まられた。

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 33061 ] / 返信無し

■33114 / 6階層)

　Re[6]: 5/20はBOT撲滅デー

□投稿者/ D46 -(2007/05/21(Mon) 20:09:21) [ID:D46qfQze]

http://z.la/
Z.la：URL圧縮・短縮サービス

へー、こんなのあるんだ。
でもこれって圧縮じゃなくて単なるリンク登録・・・

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=URL%E5%9C ..... AE&lr=
googleで「URL圧縮」で検索すると7番目くらいにでてきた

でも、圧縮された元のURLが悪質なサイトのものではないと言う証拠はないｗ

[ 親 32969 / □ Tree ] 返信削除キー/

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