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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal ホムのＡＩについて /axz (07/06/17(Sun) 00:02) [ID:B2E7wakY] #33911
├Nomal Re[1]: ホムのＡＩについて /うー (07/06/17(Sun) 00:19) [ID:EMMLckzl] #33912
└Nomal Re[1]: ホムのＡＩについて /またか (07/06/17(Sun) 04:56) [ID:EOmpF246] #33918
  └Nomal Re[2]: ホムのＡＩについて /axz (07/06/19(Tue) 21:52) [ID:B2E7wakY] #34030
    └Nomal Re[3]: ホムのＡＩについて /RO板住人 (07/06/19(Tue) 23:46) [ID:RNgKlgBY] #34032
      └Nomal Re[4]: ホムのＡＩについて /axz (07/06/20(Wed) 00:46) [ID:B2E7wakY] #34033


親記事　/ ▼[ 33912 ] ▼[ 33918 ]
■33911 / 親階層) 　ホムのＡＩについて
□投稿者/ axz -(2007/06/17(Sun) 00:02:02) [ID:B2E7wakY]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    前々からホムンクルスのＡＩでアルケミストのスキルが使えることに疑問を持っていたので、WEBヘルプデスクに問い合わせたところ予想通りのテンプレ回答でした
    このことに疑問を感じる方も多々いると思われますが、ガンホーはそれは仕様なのかどうなのか、はっきりさせないんですよね
    公式ＨＰの不具合対応状況を見てもこのことについては何も書かれていませんし
    オフミでこのことについて何かわかればいいと思います


    あとちょっと違う話題ですが
    不具合対応状況のリストに
    キャラクターが戦闘不能になったときにホムンクルスが出ていると強制的に「安息」になるが、ホムンクルスのHPが全体の80%以下の時は強制的に「安息」にならない。キャラクターがセーブポイントに戻るか、ホムンクルスが戦闘不能になるまでそのまま残る。 （確認中）
    というのがあります
    確認中、とありますがつまりはバグってことですよね
    意図してはいないのかもしれませんが、時々放置ケミでこのような状況になっている方を見かけます


    http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport（不具合対応状況）
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33911 ] / 返信無し
■33912 / 1階層) 　Re[1]: ホムのＡＩについて
□投稿者/ うー -(2007/06/17(Sun) 00:19:18) [ID:EMMLckzl]
    キャラクターがセーブポイントに戻るか、ホムンクルスが戦闘不能になるまでそのまま残る。 （確認中）
    > というのがあります
    > 確認中、とありますがつまりはバグってことですよね
    > 意図してはいないのかもしれませんが、時々放置ケミでこのような状況になっている方を見かけます
    >
    >
    > http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport（不具合対応状況）

    確認中から仕様に変わったのも数多くある。
    最近では黒蛇cのDAや、三段掌クローンがそれにあたる。
    確認中＝バグと決め付けるのは単なる俺ルールに過ぎない。

    ただ、バグとして認識される事があるので、確認中となった場合は
    結論が出るまでは『故意』に使うのはあまり良いことではない。
[ 親 33911 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33911 ] / ▼[ 34030 ]
■33918 / 1階層) 　Re[1]: ホムのＡＩについて
□投稿者/ またか -(2007/06/17(Sun) 04:56:43) [ID:EOmpF246]
    ■No33911に返信(axzさんの記事)
    > 前々からホムンクルスのＡＩでアルケミストのスキルが使えることに疑問を持っていたので、WEBヘルプデスクに問い合わせたところ予想通りのテンプレ回答でした
    > このことに疑問を感じる方も多々いると思われますが、ガンホーはそれは仕様なのかどうなのか、はっきりさせないんですよね
    > 公式ＨＰの不具合対応状況を見てもこのことについては何も書かれていませんし
    > オフミでこのことについて何かわかればいいと思います
    そーですね、癌は唯一こういうことに白黒つけれる存在なので
    さっさとはっきりしてくれないかと。
    グレーでもやもやさせるのが一番よくない。

    > あとちょっと違う話題ですが
    > 不具合対応状況のリストに
    > キャラクターが戦闘不能になったときにホムンクルスが出ていると強制的に「安息」になるが、ホムンクルスのHPが全体の80%以下の時は強制的に「安息」にならない。キャラクターがセーブポイントに戻るか、ホムンクルスが戦闘不能になるまでそのまま残る。 （確認中）
    > というのがあります
    > 確認中、とありますがつまりはバグってことですよね
    > 意図してはいないのかもしれませんが、時々放置ケミでこのような状況になっている方を見かけます
    意図的でないのなら全く問題ないというか、
    意図的でなくともバグを発生させることが問題なら大変ですよ。
    ROなんてバグの宝庫ですからね。
    多分BANされない人はいないんじゃないかな。

    「バグ」を(意図的に)「利用」するのが問題であり処罰される可能性がある事柄ですね。
    自動PP等はそもそもバグなのか仕様なのか未定な為現時点でBANはないはず。
    だからこそ白黒つけて欲しいんですけどね・・・。
    もっとも公式がバグだという公式見解を出した場合、大抵修正されてるので出来ませんが。
    例外としてWISで相手の蔵を任意に落とすバグ、ああいうのを利用すると処罰の対象なんでしょう。
    と解釈してます。
[ 親 33911 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 33918 ] / ▼[ 34032 ]
■34030 / 2階層) 　Re[2]: ホムのＡＩについて
□投稿者/ axz -(2007/06/19(Tue) 21:52:22) [ID:B2E7wakY]
    > キャラクターが戦闘不能になったときにホムンクルスが出ていると強制的に「安息」になるが、
    >ホムンクルスのHPが全体の80%以下の時は強制的に「安息」にならない。
    >キャラクターがセーブポイントに戻るか、ホムンクルスが戦闘不能になるまでそのまま残る。 （確認中）

    この部分ですが、今現在ホムンクルスがこの状態で残ったとき、ホムンクルスが戦った分の経験値が死んだままのアルケミストにも入るようになっています
    ガンホーの公式ＨＰにはこのことについて何も書かれていないようですが

    >確認中から仕様に変わったのも数多くある。
    >最近では黒蛇cのDAや、三段掌クローンがそれにあたる。
    >確認中＝バグと決め付けるのは単なる俺ルールに過ぎない。

    そのことを踏まえ、一般的に考えて上記の状態はバグではないかと考えました
    仕様かどうかは確かにガンホーが決めることですが、ほとんどのプレイヤーは今の状態を異常だと考えているはずです（たぶん）
    何の見解も出さないガンホーも悪いです
    しかし、このようなほぼバグであろう確認中の状態になってしまう、そんな可能性のある放置ケミに
    それでもまだ放置しますか？と問いたい
    肉入りだとこの状態をすぐ回避できますが、放置ケミだと１時間２時間もそんな状態になることがありますよね
[ 親 33911 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 34030 ] / ▼[ 34033 ]
■34032 / 3階層) 　Re[3]: ホムのＡＩについて
□投稿者/ RO板住人 -(2007/06/19(Tue) 23:46:41) [ID:RNgKlgBY]
    ■No34030に返信(axzさんの記事)
    > しかし、このようなほぼバグであろう確認中の状態になってしまう、そんな可能性のある放置ケミに
    > それでもまだ放置しますか？と問いたい
    > 肉入りだとこの状態をすぐ回避できますが、放置ケミだと１時間２時間もそんな状態になることがありますよね

    普通はそのような状況にはならないと思うが。
    ホムより先にケミ死ぬのはだれかが大量に擦ったとか枝折ったとかでケミが死んで
    ホムだけ生き残ったとかならありえるが。
    ついでにそこにあるのが駄目ならたとえば

    全職業の地面設置系スキル（ファイアウォールなど）の効果が一部消えてしまう場合がある。

    これがあるからFW、火炎陣、その他地面設置形は全て使うなと言うことになるが。
[ 親 33911 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 34032 ] / 返信無し
■34033 / 4階層) 　Re[4]: ホムのＡＩについて
□投稿者/ axz -(2007/06/20(Wed) 00:46:44) [ID:B2E7wakY]
    http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2006/019_02.php
    ガンホーホームページ（ガンホーゲームズではなくその下の会社概要から行くトコ）2006年12月28日、ゲーム全般について。より抜粋。

    Q:アルケミストのホムンクルスのAIについてですが、AIの設定によってはアルケミスト自体がスキルを使うようにできるようですが、これはツール扱いにはならないんでしょうか？

    A:弊社でもホムンクルスAIについては議論されています。

    もちろんゲームの機能として実装されているものですので、これをツールであると認定することはありませんが、ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか、現在検討中です。


    Q：アルケミストに関してここ最近騒がれている話ですが、本人が戦闘不能状態にも関わらず、ホムンクルスがひたすらモンスターを攻撃して、飼主のほうに経験値がはいるのは良いのでしょうか。
    グレーゾーンのAIを設定できるということを公表されていないから、使っても良いという考え方もあると思います。改善できない場合それは仕様ということになりますか？

    A:現在、グラヴィティ社にどういう形で改善できるか問い合わせております。よって、まだ我々としては明確にご回答できない状態です。開発元との協議で決めなければいけないため、我々の独断で明示できませんので、グレーな状態となります。

    弊社としては改善した方が良いのではないかと話はさせていただいておりますが、グラヴィティ社で仕様か不具合かはまだ結論が出ていません。もちろん皆さんと同様に、我々も問題があると感じておりますので、改善していただくという方向で話をしており、今後も同様の予定です。あわせて、皆さんのフラストレーションが非常に高い問題であるということも強く伝えてまいります。





    過去スレでこのような書き込みを見つけましたが、ガンホーに言えるのは「グレーな状態である」
    ということだけのようです
    結局のところ、プレイヤーのモラルにゆだねられるのですね
[ 親 33911 / □ Tree ] 返信 削除キー/


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