R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Tree All Message]

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

ツリー一括表示
掲示板人格 /スカタン (07/06/22(Fri) 17:54) [ID:oAac6a7C] #34139
`├` Re[1]: 掲示板人格 /はみこん (07/06/22(Fri) 18:28) [ID:LZobeNjy] #34140
`│└` Re[2]: 掲示板人格 /スカタン (07/06/23(Sat) 08:49) [ID:ifhANHaZ] #34147
`│ └` Re[3]: 掲示板人格 /さゆき (07/06/23(Sat) 11:33) [ID:LOrb2Koc] #34149
`│ ├` Re[4]: 掲示板人格 /らいじんぐ (07/06/24(Sun) 13:11) [ID:WUJNFYXn] #34162
`│ │└` Re[5]: 掲示板人格 /┃影┃･ω･) (07/06/24(Sun) 23:49) [ID:Zp0VfZ9T] #34179
`│ └` Re[4]: 掲示板人格 /ふむ (07/06/24(Sun) 12:46) [ID:3ILyuGtA] #34161
`│ ├` Re[5]: 掲示板人格 /ホムケミ (07/06/24(Sun) 16:21) [ID:7nvi2srO] #34166
`│ │└` Re: 掲示板人格 /NG騎士 (07/06/25(Mon) 07:28) [ID:00vG3qZQ] #34191
`│ │ └` Re[7]: Re: 掲示板人格 /特命 (07/06/26(Tue) 19:00) [ID:wR4TDll7] #34223
`│ │ └` Re[8]: Re: 掲示板人格 /まほ＠ロキの人 (07/06/26(Tue) 22:35) [ID:iLuNHXgX] #34229
`│ └` Re[5]: 掲示板人格 /スカタン (07/06/25(Mon) 08:56) [ID:uaaJ6AZx] #34192
`│ └` Re[6]: 掲示板人格 /ホムケミ (07/06/25(Mon) 23:03) [ID:7nvi2srO] #34206
`│ └` Re[7]: 掲示板人格 /Ｑ２ (07/06/25(Mon) 23:32) [ID:TsyNvEZj] #34209
`│ └` 掲示板人格と発言について /NG騎士 (07/06/26(Tue) 07:49) [ID:00vG3qZQ] #34213
`│ └` Re[9]: 掲示板人格と発言について /Ｑ２ (07/06/26(Tue) 17:56) [ID:ThCSmL4n] #34220
`│ └` Re[10]: 掲示板人格と発言について /もうさ (07/06/26(Tue) 18:32) [ID:GmiS1dKY] #34221
`│ └` Re[11]: 掲示板人格と発言について /課金切廃プリ (07/06/26(Tue) 22:05) [ID:as1sdvPB] #34228
`│ └` Re[12]: 掲示板人格と発言について /穂夢 (07/06/26(Tue) 22:45) [ID:rEBu5KlQ] #34230
`│ └` Re: 掲示板人格と発言について /NG騎士 (07/06/27(Wed) 07:55) [ID:00vG3qZQ] #34237
`│ └` Re[14]: Re: 掲示板人格と発言について /Ｑ２ (07/06/27(Wed) 10:30) [ID:m2KzIdwJ] #34238
`│ └` Re[15]: Re: 掲示板人格と発言について /Mma (07/06/27(Wed) 11:32) [ID:Mmabj6aX] #34240
`│ └` Re: 掲示板人格と発言について /奴らは気にも止めない (07/06/27(Wed) 12:56) [ID:YgKMHHU8] #34243
`│ └` Re[17]: Re: 掲示板人格と発言について /もうさ (07/06/27(Wed) 15:44) [ID:GmiS1dKY] #34245
`│ └` Re: 掲示板人格と発言について /NG騎士 (07/06/27(Wed) 23:51) [ID:00vG3qZQ] #34257
`│ ├` Re[19]: Re: 掲示板人格と発言について /\|ョェ・） (07/06/28(Thu) 00:26) [ID:YjY0zPRy] #34258
`│ └` Re[19]: Re: 掲示板人格と発言について /徹 (07/06/28(Thu) 08:00) [ID:cgXQZA59] #34265
`└` Re[1]: 掲示板人格 /Mma (07/06/28(Thu) 00:43) [ID:Mmabj6aX] #34261
`└` Re[2]: 掲示板人格 /課金切廃プリ (07/06/28(Thu) 01:25) [ID:as1sdvPB] #34262
`└` Re[3]: 掲示板人格 /穂夢 (07/06/28(Thu) 02:46) [ID:rEBu5KlQ] #34264
`└` Re: 掲示板人格 /NG騎士 (07/06/28(Thu) 08:02) [ID:00vG3qZQ] #34266
`├` Re[5]: Re: 掲示板人格 /スモモ (07/06/28(Thu) 10:18) [ID:X9BdLpy5] #34268
`│└` Re[6]: Re: 掲示板人格 /Mma (07/06/28(Thu) 11:49) [ID:Mmabj6aX] #34270
`└` Re[5]: Re: 掲示板人格 /ゆ (07/06/28(Thu) 14:56) [ID:AhFwQ3gy] #34271
`└` Re[6]: Re: 掲示板人格 /もうさ (07/06/28(Thu) 15:21) [ID:GmiS1dKY] #34272
`└` Re[7]: Re: 掲示板人格 /騎士 (07/06/30(Sat) 10:56) [ID:o4RvaTs1] #34310
`└` はいはい、おしまい /終了 (07/06/30(Sat) 12:15) [ID:JP81xT6B] #34311

親記事　/ ▼[ 34140 ] ▼[ 34261 ]

■34139 / 親階層)

　掲示板人格

□投稿者/ スカタン -(2007/06/22(Fri) 17:54:43) [ID:oAac6a7C]

話題の種別:[ムダ話]　

2007/06/27(Wed) 23:12:21 編集(投稿者)

ごめんなさい、書き込みは削除しますのでこれ以上は許してください。
あとＮＧ騎士さん色々ありがとうでした。
再度書きこみをしてくれようとされた方、嬉しかったです、
色々すみませんでした。

[ □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34139 ] / ▼[ 34147 ]

■34140 / 1階層)

　Re[1]: 掲示板人格

□投稿者/ はみこん -(2007/06/22(Fri) 18:28:16) [ID:LZobeNjy]

「言葉2割・声や表情やジェスチャーで8割」とか言われますもんね。
電話だと声が無愛想で怖かったけど、
実際合うと案外表情が柔らかくて良い人だったりｗ

軽い冗談も受け取る側によっては深刻に受け止めちゃうでしょうし、
掲示板での伝え方は本当に難しいな～と思います(´ﾍ｀；)
しかしながら世の中には気配りされるのが嫌いな人もいたりして、
「気を使うな！ハッキリ言え！」って人もいるので気配り過ぎるのもこれまた難しい。

そういえばハンドル名に何か言うのも失礼なのですが、
「スカタン」って言葉も関西圏と関東圏では受け止め方に結構差があるらしいです。
私は関西圏なのでまったく気になりませんがｗ
方言系も文章だけにすると本人の意志以上に伝わり過ぎてしまう事もあるので、
掲示板等では注意が必要かも知れませんね。
何も考えずに付けた私のハンドルは大丈夫だろうか･･･

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34140 ] / ▼[ 34149 ]

■34147 / 2階層)

　Re[2]: 掲示板人格

□投稿者/ スカタン -(2007/06/23(Sat) 08:49:18) [ID:ifhANHaZ]

2007/06/27(Wed) 23:10:00 編集(投稿者)

削除します。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34147 ] / ▼[ 34162 ] ▼[ 34161 ]

■34149 / 3階層)

　Re[3]: 掲示板人格

□投稿者/ さゆき -(2007/06/23(Sat) 11:33:56) [ID:LOrb2Koc]

掲示板での人格＝素の人格と言う事は少ないはずよ。
私のように演じるタイプもいる事ですし。
ある意見私は、素の出し方と演技のバランスを楽しんでいるわ。

そして演じる事の一つの利点は。
投稿する前に文章を推敲する癖がつく事よ。

逆に、疲れていたりして推敲をさぼるとヒドイ文章になっていたりするわ。

推敲は実生活で何かと役に立つわよ？
仕事での文章の提出とか。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34149 ] / ▼[ 34179 ]

■34162 / 4階層)

　Re[4]: 掲示板人格

□投稿者/ らいじんぐ -(2007/06/24(Sun) 13:11:06) [ID:WUJNFYXn]

■No34149に返信(さゆきさんの記事)
> 掲示板での人格＝素の人格と言う事は少ないはずよ。
> 私のように演じるタイプもいる事ですし。
> ある意見私は、素の出し方と演技のバランスを楽しんでいるわ。
>
> そして演じる事の一つの利点は。
> 投稿する前に文章を推敲する癖がつく事よ。
>
> 逆に、疲れていたりして推敲をさぼるとヒドイ文章になっていたりするわ。
>
> 推敲は実生活で何かと役に立つわよ？
> 仕事での文章の提出とか。
さゆきクンは演技する上で十二分に推敲している為利点と感じているようだが、
度合いは個人差もあるだろうが、さして推敲せずとも演技はできるので、
個人的には利点とはならんと感じるが、
掲示板での書き方が素の人格ではないという意見には同意だな。
私はこのような言い回しを行うが、そんなのは掲示板だけだ。
私も演技しているが、だからと言って中身まで同じような人と思われては困るしな。

皆は、もう少し匿名の掲示板を理解すべきだろう、
演じている者も多いということ、掲示板をリアルと混同するのは馬鹿らしいということに。
現実では口にせずとも、掲示板では徹底的に叩くキャラを演じているだけな者も多い、
演技を理解できず、顔を真っ赤にして、短時間に何度も投稿を繰り返したり
厳しく書かれショックを受けたり、阿呆としか言いようが無い。
書く側の演技のレベルについていけない、
低レベルもいるから、やさしく書いてくださいと言うなら分かるが。
書く側は好感を得ようと反感を買おうと知ったことではない、
特殊な話し方で演じ楽しんでいるだけに過ぎんのだ。
ここの利用者の大半は、演技と理解し要点を抜き出し的確に返す。
いちいち少し叩かれたくらいで凹んだり、火が入るむような輩を相手に、
書き方を束縛されたくなどない、
気配りが必要というのであれば、読む側がもっと成長しろ、だな。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34162 ] / 返信無し

■34179 / 5階層)

　Re[5]: 掲示板人格

□投稿者/ ┃影┃･ω･) -(2007/06/24(Sun) 23:49:29) [ID:Zp0VfZ9T]

皆さんこんばんは、基本的にこんなかんじーの性格をしているっぽい屑の┃影┃･ω･)です

■No34162に返信(らいじんぐさんの記事)
> いちいち少し叩かれたくらいで凹んだり、火が入るむような輩を相手に、
> 書き方を束縛されたくなどない、
> 気配りが必要というのであれば、読む側がもっと成長しろ、だな。

僕的に、気配りはどちらか片方がする物じゃなく、
互いにする物だと思います

だから何って話なんですけd（ｳﾜｯｷｻﾏﾗﾅﾆｦｽr

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34149 ] / ▼[ 34166 ] ▼[ 34192 ]

■34161 / 4階層)

　Re[4]: 掲示板人格

□投稿者/ ふむ -(2007/06/24(Sun) 12:46:22) [ID:3ILyuGtA]

2007/06/24(Sun) 13:00:55 編集(投稿者)

別にＲＯの話題でもなく、ここで話す事でもなく、人を疑心させるような話題を持ちかけ
ガンホー話で盛り上がっていると分かってて横槍を入れるスレ主の人格が良く見える気がする。

更にガンホー話で盛り上っていると分かってて、書き込みの人格を説いたり、密かにデマに注意しようと言っている様に見える内容･･･
まあ、あれだ･･･とりあえず　乙　だな。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34161 ] / ▼[ 34191 ]

■34166 / 5階層)

　Re[5]: 掲示板人格

□投稿者/ ホムケミ -(2007/06/24(Sun) 16:21:09) [ID:7nvi2srO]

言い方は悪いが、匿名掲示板は公衆トイレみたいなもんだ。
綺麗に使う奴もいるし、ゲロはいてそのまんまの奴もいるし。
うまく司会（？）するスレ主もいれば、ほったらかしで汚物だらけにするスレ主もいるｗ

たしかに演技する劇場的要素もあるが、
二、三度やり取りすれば、大方本性がみえてくるｗ
腰の入った演技か、うわべだけの取り繕いか、意外とﾊﾞﾚﾊﾞﾚだｗ
特に否定や批判を受けたときだな。

最後まで綺麗に使うか、それともOBのまきちらし状態ｗにするか？

お手軽、合理主義嗜好の申し子みたいなもんだな。
推敲の話が出たが、手紙出すときなんかは当然推敲し、誤字脱字などちぇっくっする。
下書きして清書は出来るだけ綺麗な字で…って、全然お手軽じゃないｗ
でも、それだけの手間は相手へなにかしらのメッセージを送っている。
楽しい話、悲しい話、シビアな話関わらず、文字の向こうから伝わってくるものは
説得力をもって読み手の心に話しかけてくる。

匿名掲示板はそういった「無駄」とも思える作業をいつの間にか忘れさせてしまう。
付き合い方を考えないとな。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34166 ] / ▼[ 34223 ]

■34191 / 6階層)

　Re: 掲示板人格

□投稿者/ NG騎士 -(2007/06/25(Mon) 07:28:47) [ID:00vG3qZQ]

ココは固有のハンドルネーム推奨である以上、『匿名』掲示板ではないのでは？

固有のハンドルネームを使い続けることで自らの発言に説得力が増したり、
またどういう考え方をしているか理解してもらいやすくなる。
（※同時に、すぐに過剰反応する相手かどうかも気をつけやすい）

書き捨てもできるけど、それでは相手にされない可能性もある。
小難しいことを言う前に『掲示板の質の違い』を理解すべし。

お題に戻れば、固有のハンドルネーム自体の印象を強める為にキャラ作りするのは
一つの手だと考えられる。
独特の書き方も、過剰な演出口調も、印象付ける手段としては有効。
ただ、受け取り手が嫌悪感を抱く場合もあるから、その加減が大事かと。

まぁ、私としては無駄に偉そうな態度を見せつけられなければいいかな。
発言内容から書き手の人となりは伺えるものだし、ここはキミのクラスメイトばかり
ではないのだぞ…って。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34191 ] / ▼[ 34229 ]

■34223 / 7階層)

　Re[7]: Re: 掲示板人格

□投稿者/ 特命 -(2007/06/26(Tue) 19:00:20) [ID:wR4TDll7]

■No34191に返信(NG騎士さんの記事)
> ココは固有のハンドルネーム推奨である以上、『匿名』掲示板ではないのでは？
>
> 固有のハンドルネームを使い続けることで自らの発言に説得力が増したり、
> またどういう考え方をしているか理解してもらいやすくなる。
> （※同時に、すぐに過剰反応する相手かどうかも気をつけやすい）
>
> 書き捨てもできるけど、それでは相手にされない可能性もある。
> 小難しいことを言う前に『掲示板の質の違い』を理解すべし。
>
>
> お題に戻れば、固有のハンドルネーム自体の印象を強める為にキャラ作りするのは
> 一つの手だと考えられる。
> 独特の書き方も、過剰な演出口調も、印象付ける手段としては有効。
> ただ、受け取り手が嫌悪感を抱く場合もあるから、その加減が大事かと。
>
> まぁ、私としては無駄に偉そうな態度を見せつけられなければいいかな。
> 発言内容から書き手の人となりは伺えるものだし、ここはキミのクラスメイトばかり
> ではないのだぞ…って。

ＨＮなんて誰でも簡単にかえられる以上、何をどうしようがここは匿名掲示板でしょ？
そんな場所でＨＮに拘る事ほど滑稽なものはないね

コテハンで書きたいなら個人の自由だし構わないが、コテハンじゃなかったら相手にされないとか…それこそ「ここはキミのクラスメイトばかりじゃないぞ」だね

ＨＮより書いてある内容で判断するのが普通じゃないの？

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34223 ] / 返信無し

■34229 / 8階層)

　Re[8]: Re: 掲示板人格

□投稿者/ まほ＠ロキの人 -(2007/06/26(Tue) 22:35:12) [ID:iLuNHXgX]

■No34223に返信(特命さんの記事)
(全略)
コテハン云々じゃなく、掲示板利用規約すら読めない人は無視しよう。

さて、スレ主も結論を出しているスレですが、一言だけ。
昔、ｗｅｂチャットが主流だった時に、同じようにチャット人格というのが言われてた
事もありました。
時代が進んでメール、ＳＮＳ、ブログ等になっても、素で書ける人、自分で人格(口調)を
作って書く人、自分では作ってないのに結果として素とは違う人も結構いるのではないでしょう
か？仕事でも、電話で話してるのと実際合って話すのと、ずいぶんイメージが違う人も
います。

文章だと、ついつい怒りっぽくなったり、大胆になったりする事もあるらしいです。
それで会話が進んでいく事もあれば、逆に萎縮する事もある。自分を作ってる人はとも
かくとして、本人が気がつかないうちに素とは違う風になるのは仕方ないことだと思います。

>マッタリ進行であれば、特に話題の限定は致しません。
もし感情的な書き込みがあっても、マッタリで行きたいですね。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34161 ] / ▼[ 34206 ]

■34192 / 5階層)

　Re[5]: 掲示板人格

□投稿者/ スカタン -(2007/06/25(Mon) 08:56:56) [ID:uaaJ6AZx]

2007/06/27(Wed) 23:08:13 編集(投稿者)

削除します。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34192 ] / ▼[ 34209 ]

■34206 / 6階層)

　Re[6]: 掲示板人格

□投稿者/ ホムケミ -(2007/06/25(Mon) 23:03:04) [ID:7nvi2srO]

ちょっおまっｗ！！！
仕事から帰って、書き込もうかなって…おわってるよっ！！！
おれは興味ある話題だったんだけどな。

でもスレ主を尊重して、とりあえず乙。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34206 ] / ▼[ 34213 ]

■34209 / 7階層)

　Re[7]: 掲示板人格

□投稿者/ Ｑ２ -(2007/06/25(Mon) 23:32:23) [ID:TsyNvEZj]

■No34206に返信(ホムケミさんの記事)
> ちょっおまっｗ！！！
> 仕事から帰って、書き込もうかなって…おわってるよっ！！！
> おれは興味ある話題だったんだけどな。
>
> でもスレ主を尊重して、とりあえず乙。
終わって正解じゃないかな？
おれもふむ氏じゃないけどこのスレには悪意を感じたし。
誰も彼も楽しくおしゃべりしたいわけじゃないから。
配慮しろだの言われても、自分のルールをおしつけるのは放置ケミ話題みたいだよ。
中傷や暴言を吐かなければ(掲示板の規約で叩くなとはない、だからＯＫ)
お粗末な発言者(誰でもじゃないぞ)を徹底的に叩いて、
思い知らせてやるのもこの掲示板の利点
(実際に良く書き込む人もそれやってるし削除されることはない)。
善人ぶった人が、俺ルールの規制を訴えているだけにしか見えないスレだったから。
ビシッと言ってくれる人がいて清々したよ。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34209 ] / ▼[ 34220 ]

■34213 / 8階層)

　掲示板人格と発言について

□投稿者/ NG騎士 -(2007/06/26(Tue) 07:49:01) [ID:00vG3qZQ]

■No34209に返信(Ｑ２さんの記事)
なら、キミやふむ氏も同様に言われても構わないということでいいね？

昨今はキミ達のような、「自分の感情＝ルール」なのかと疑わせるような
過剰反応を目にすることが多くなった。
（※特に感動詞をハンドルネームにしている人にその傾向が強い）

ある場所で読んだ記事を一部抜粋して紹介すると、
> ・相手が間違っている時は鬼の首をとったように批判するものの、
> 　自分の間違いを指摘されるとキレる

> ・自分の話は聞いて欲しいが、人の話は聞きたくない

> ・自分と異なる主張を目にしたとき、自分が間違っている可能性は
> 　一顧だにせず、相手が間違っていると思い込む

> ・人の主張のバイアスには猛烈な批判を向けるものの、
> 　自分の主張にはバイアスがかかっているとは全く思わない
…という事例に心当たりは無いかな？

スカタンさんは、人を小バカにしたり煽ったりしてニヤニヤしている連中が
跋扈している様を嘆いてこのトピックを立てたと、私は考えている。
むしろ悪意を持って発言しているのはどちらなのかな？

インターネットの向こうには老若男女、様々な人がいる。
だからココのような掲示板では一定の敬意を持って発言することが一番の
配慮であるし、そうでない輩には相応の態度をされて当然。

私のこの発言が頭に来たのなら、今一度自分の行動、考え方を見直すことを
オススメします。
ここに集っている人達は、キミのクラスメイトではありません。
老婆心から敢えて厳しいことを言っています。よく考えて。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34213 ] / ▼[ 34221 ]

■34220 / 9階層)

　Re[9]: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ Ｑ２ -(2007/06/26(Tue) 17:56:30) [ID:ThCSmL4n]

■No34213に返信(NG騎士さんの記事)
> ■No34209に返信(Ｑ２さんの記事)
> なら、キミやふむ氏も同様に言われても構わないということでいいね？
>
> 昨今はキミ達のような、「自分の感情＝ルール」なのかと疑わせるような
> 過剰反応を目にすることが多くなった。
> （※特に感動詞をハンドルネームにしている人にその傾向が強い）
好きにしたら？
ＮＧ騎士という自分のような名前はマシな奴が多くて、
感動詞の名前は過剰反応する奴らが多いと言いたいのでしょ。
どっちがバイアス傾向なのやら。
> ある場所で読んだ記事を一部抜粋して紹介すると、
> > ・相手が間違っている時は鬼の首をとったように批判するものの、
> > 　自分の間違いを指摘されるとキレる
>
> > ・自分の話は聞いて欲しいが、人の話は聞きたくない
>
> > ・自分と異なる主張を目にしたとき、自分が間違っている可能性は
> > 　一顧だにせず、相手が間違っていると思い込む
>
> > ・人の主張のバイアスには猛烈な批判を向けるものの、
> > 　自分の主張にはバイアスがかかっているとは全く思わない
> …という事例に心当たりは無いかな？
この立派な内容を自分の言葉で書くのではなく、
コピペ(流用)しているあたり、何度も読み返してないんでしょ(笑)
自分の発言がコレに該当してないか、よく読んでみなさいな。
恐らくＮＧ騎士氏こそ、この掲示板の誰よりもよく読んで反省すべき内容だと思うからね。
> スカタンさんは、人を小バカにしたり煽ったりしてニヤニヤしている連中が
> 跋扈している様を嘆いてこのトピックを立てたと、私は考えている。
> むしろ悪意を持って発言しているのはどちらなのかな？
どちらでしょうね？
こっちは善人ヅラして掲示板を引っかきまわすな、
書き込みの自由を束縛するなと言っているだけだしね。
スカタン氏に対する印象はふむ氏と同じ印象、それ以上は知りませんよ。
> インターネットの向こうには老若男女、様々な人がいる。
> だからココのような掲示板では一定の敬意を持って発言することが一番の
> 配慮であるし、そうでない輩には相応の態度をされて当然。
敬意？無理でしょ、匿名なんだから。
匿名掲示板では誰もが平等、中の人が先生や年上でも、
敬意なんて払いませんよ、そんなのわかりませんしね。
同じ立場として扱い、書きこみ内容で敬意を払うかどうか判断しますね。
それに前にどんなことを書こうと、コテハン関係なしにその都度判断しますね。
素性の知れないどこの誰かもわからない奴と話してるんだから、
初めから相応の態度で話したほうが有意義ですよ。
コテハンだからどうとか、相手に敬意を払うとか、そんなの考えません。
発言がおかしけりゃ叩く、以上。
･･･コテンパンに批判された人が死んだって言うなら、考え直しますけどね。
(掲示板の発言で悩んだり、死ぬ方が馬鹿すぎますけど)
> 私のこの発言が頭に来たのなら、今一度自分の行動、考え方を見直すことを
> オススメします。
> ここに集っている人達は、キミのクラスメイトではありません。
> 老婆心から敢えて厳しいことを言っています。よく考えて。
頭には来ないよ、これＮＧ騎士氏の反省文みたいだもの。
ていうか老婆心ならぬ老婆のお節介は不要、老婆ならさっさと引退してください。(皮肉)

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34220 ] / ▼[ 34228 ]

■34221 / 10階層)

　Re[10]: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ もうさ -(2007/06/26(Tue) 18:32:32) [ID:GmiS1dKY]

コテハンだから云々は同意です。
HNで判断して意見を意見として見ないなら不特定多数が書き込む掲示板の意味がない。
仲間内でやってて下さい。ってなりますね。

とりあえずこれ以上やるなら新スレ立てた方が良いんじゃないかな
終了宣言出てるしね。

とりあえずスレ主さんお疲れ様です。
私も書き込もうと思ったら終ってたｗ

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34221 ] / ▼[ 34230 ]

■34228 / 11階層)

　Re[11]: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ 課金切廃プリ -(2007/06/26(Tue) 22:05:43) [ID:as1sdvPB]

匿名掲示板とはその昔２ちゃんがカキコのＩＰログすら取っていない時代があって
完全に匿名(リアルの追跡が難しい)だったことが起因していたと思う。
今は２ちゃんもログを取っているから完全ではないが、通常コテハンを使わないのが常識で
今でもそれ系の掲示板が匿名掲示板と呼ばれている。ＭＭＯＢＢＳとかも匿名掲示板。
ここは捨てＨＮが禁止対象なので匿名掲示板ではない。
捨てＨＮで語りたいなら匿名が常識な板行けばいい。

まあ常連コテの馴れ合いや、コテ名とカキコ内容の判断基準は別の話ではあるが
基本終わっているスレなんで多くは書かない。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34228 ] / ▼[ 34237 ]

■34230 / 12階層)

　Re[12]: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ 穂夢 -(2007/06/26(Tue) 22:45:49) [ID:rEBu5KlQ]

■No34228に返信(課金切廃プリさんの記事)
匿名掲示板Wiki
http://ja.wikipedia.おｒｇ/wiki/%E5%8C%BF%E5%90%8D%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF

一応
・実名を名乗らない(HNを利用する)掲示板
・HNを名乗らない(コテハン使わない)掲示板
どちらの意味もあるし、どっちの解釈かは人それぞれですね
だからどうって訳じゃないけど、参考までに～

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34230 ] / ▼[ 34238 ]

■34237 / 13階層)

　Re: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ NG騎士 -(2007/06/27(Wed) 07:55:23) [ID:00vG3qZQ]

2007/06/27(Wed) 07:55:58 編集(投稿者)

固有のハンドルネームについては No.34191 で語っているので省略。

顔が見えず個人が特定されないなら何をしてもいいと思っている、
相手を人として見ていない輩を炙り出せたのは僥倖。
更に、先に紹介した事例をそのまま実践してくれましたし。

スレが終わっているという意見もありますが、何故そうなったのかを
個々人が今一度考えるべき。
原因を作った掲示板人格で満足しているのなら、実に小さい。

※『老婆心』が分からないとは思わなかった（＾＾；

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34237 ] / ▼[ 34240 ]

■34238 / 14階層)

　Re[14]: Re: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ Ｑ２ -(2007/06/27(Wed) 10:30:05) [ID:m2KzIdwJ]

■No34237に返信(NG騎士さんの記事)
> 2007/06/27(Wed) 07:55:58 編集(投稿者)
>
> 固有のハンドルネームについては No.34191 で語っているので省略。
>
> 顔が見えず個人が特定されないなら何をしてもいいと思っている、
> 相手を人として見ていない輩を炙り出せたのは僥倖。
> 更に、先に紹介した事例をそのまま実践してくれましたし。
僥倖とか使う割には、書いてもいないことを妄想して書いてみたり、
大人になり切れない子供というか、「頑是無い」人なのかな？
とＮＧ騎士氏風の「たった1分でデキると思わせる話し方」ぽっくレスって見たｗ
(依然読んだデキる系本の丸写しみたいなもんでついｗ)
で本題だけど、何をしてもよいではなく、
現実のコミュニケーションと掲示板のコミュニケーションをごっちゃ混ぜにするなということさ。
まさか匿名だから何してもいいんだ、邪魔するな、とレスつけてると思ってるのかい？
顔が見えようと見えまいと、コテハンだろうとコテハンでなかろうと、
発言そのものを見てレスれば良い、と言ってるだけさ。
書いた内容次第では、敬意なし、メタクソに叩かれても仕方ないだろ、
そんなのネットの掲示板で書いているんだ、当たり前なんだよ。
誹謗中傷や名誉毀損などは絶対禁止だけど、別に敬意だのは無理にやる必要はないね。
そういうのはリアルでは必要だから、ＮＧ騎士氏の考えは、ネットよりリアル討論向きだと思うよ。

> スレが終わっているという意見もありますが、何故そうなったのかを
> 個々人が今一度考えるべき。
> 原因を作った掲示板人格で満足しているのなら、実に小さい。
おちょこ並の人の器なんで、小さいですよ、はははｗ
ところで、このスレは君が立てた訳でもあるまいし、
考える必要なんて君が言う台詞ではないでしょ？
それに結果だけ見れば、スレ主は言いたいこと言って、注意されて締めただけですから。

> ※『老婆心』が分からないとは思わなかった（＾＾；
イイね、スレ主の意向に沿った素晴らしいレスｗ
皮肉に関しては人のことは言えないけど、そちらも十分イケてます。
老婆心に関しては語源がキモだが、まあいいさ。

それにしても何とも言えない展開だねｗ
こっちの始めのレスは君の発言にある、
>そうでない輩には相応の態度をされて当然。
これにスレ主が該当すると思ってレスを書いたわけだが、
そちらの発言は、スレ主擁護というより、
強引に自分の話した話題へシフトする為にレスつけてきた印象が大きいな。
いきなり前フリなくコテハン持ち出したり、
自分はどうなの？と言いたくなる引用持ち出したり。

他の話題をしたいなら、人のスレを踏み台にせず新規でお立てください、
荒らすなら余所へどうぞ。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34238 ] / ▼[ 34243 ]

■34240 / 15階層)

　Re[15]: Re: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ Mma -(2007/06/27(Wed) 11:32:30) [ID:Mmabj6aX]

■No34238に返信(Ｑ２さんの記事)
> 顔が見えようと見えまいと、コテハンだろうとコテハンでなかろうと、
> 発言そのものを見てレスれば良い、と言ってるだけさ。

要するにだ、内容だけを云々するなら、君も書くとしたら、上記の２行で済む話なんだよ。
そこを理解できていない、という趣旨の反論だというのに気づいた方がいいぞ。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34240 ] / ▼[ 34245 ]

■34243 / 16階層)

　Re: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ 奴らは気にも止めない -(2007/06/27(Wed) 12:56:41) [ID:YgKMHHU8]

実際とメール人格が違うと云う話はその通りだと思うし、スレ主は掲示板でも起きていると話題にしているだけ
まぁぶっちゃけメールや掲示板だけでなく仮想空間において見られる事だと思うけど

ふむもＱ2も、リンク先の文中に有る様に「逆に文面を深読みしすぎる」系の人間だな

つか中傷や暴言を吐かなければＯＫでお粗末な発言者を徹底的に叩いて思い知らせてやる・・・

とか、普通大人気無くても口にしたり文字に表したりはしないだろ
NG騎士氏の云う様に書き手の人となりは伺えるものだね

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34243 ] / ▼[ 34257 ]

■34245 / 17階層)

　Re[17]: Re: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ もうさ -(2007/06/27(Wed) 15:44:18) [ID:GmiS1dKY]

何故スレが終了してしまったかなんてことは、今までの書き込みを見ていれば
誰だって理解できると思います。

ここに書き込んでない人だって理解している人が大半だと思います。
これ以上書き込んでも意味がないと、スレ主の終了宣言を尊重し大人の対応として書き込まない人が大多数なんじゃないかな。

終了しているスレで原因がどうのこうの等と討論しても意味がないのに・・・。

Q2さんの
> 他の話題をしたいなら、人のスレを踏み台にせず新規でお立てください。
という意見に同意です。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34245 ] / ▼[ 34258 ] ▼[ 34265 ]

■34257 / 18階層)

　Re: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ NG騎士 -(2007/06/27(Wed) 23:51:05) [ID:00vG3qZQ]

2007/06/27(Wed) 23:55:28 編集(投稿者)

■No34238に返信(Ｑ２さんの記事)
発言がおかしければ叩いていいんですよね？
なのに何故自分がその矢面に立たされるとそんなに必死になるのかな？

敬意を払うことが誹謗中傷を引き起こさない最も優れた方法です。
多様な意見あっての人間社会ですが、自分の発言の責任くらい取りなさい。

■No34243に返信(奴らは気にも止めないさんの記事)
深読みしすぎというより、思考停止と厚顔無恥の合わせ技でしょうね。
画面の向こうにいる【人間】を思い浮かべる想像力も足りないのでしょう。

■No34245に返信(もうささんの記事)
キミは原因と結果の違いが分からないのかな？
それともわざと論点をずらしてる？
終了宣言を尊重すると言うのであれば、キミも書き込む必要はないのですよ。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34257 ] / 返信無し

■34258 / 19階層)

　Re[19]: Re: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ |ョェ・） -(2007/06/28(Thu) 00:26:44) [ID:YjY0zPRy]

>NG騎士さん
器が小さいのはどっち？人の書き込みに偏見を持って馬鹿にしてるのはだれ？
最近のあなたは偏見と他者批判ばかりが目立つ。
自分の書き込みに自分自身が反してないか今一度考えるべきだと思いますけどね。

よく見るとあなたも批判と主張しかしてないですよ。他人の意見の咀嚼がまるで行われていない。

でも叩くだけで意味を全く感じないレスを見ることに嫌気がさすってのはわかる。
お互いに大切な時間の一部を割いてるんだから少しは建設的な意見を述べようよ。

私の建設的な(つもりの)１レス【建設的な意見を述べよう】。
はっきりここまで書かないとNG騎士さんみたいに叩く人が出そうだからね。よく読んで理解してね。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34257 ] / 返信無し

■34265 / 19階層)

　Re[19]: Re: 掲示板人格と発言について

□投稿者/ 徹 -(2007/06/28(Thu) 08:00:06) [ID:cgXQZA59]

■No34257に返信(NG騎士さんの記事)
> 敬意を払うことが誹謗中傷を引き起こさない最も優れた方法です。
この文章を書いた本人とは思えないような発言をされてますよ。
批判されたからといって、単に批判し返すだけでは何も解決しないよ。
時にはその事実を受け入れることも必要かと。

反論があるなら反論をすれば良い。
ただし、それは他者を侮辱することではないはずだよ？
NG騎士さんの発言を見る限り、ちょっと空回りしてるのかな？って思う。

ちょっとPC画面から離れて深呼吸し気持ちを沈めて、もう一度自分の文章を読み返してみて。
少しは周りが見えてくると思うから…
今回NG騎士さんはたまたまリアルでむしゃくしゃすることがあって、こんな言い回しになってしまったんじゃないかな？ということを信じたい。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34139 ] / ▼[ 34262 ]

■34261 / 1階層)

　Re[1]: 掲示板人格

□投稿者/ Mma -(2007/06/28(Thu) 00:43:51) [ID:Mmabj6aX]

どうでも良いことかもしれんが、スレ主の再投稿について注意喚起。

■No34139に返信(スカタンさんの記事)
> 2007/06/27(Wed) 23:12:21 編集(投稿者)
>
> ごめんなさい、書き込みは削除しますのでこれ以上は許してください。
> あとＮＧ騎士さん色々ありがとうでした。
> 再度書きこみをしてくれようとされた方、嬉しかったです、
> 色々すみませんでした。
>

余談------------

NG騎士君も、
「コテ（固定）HN」という用語よりも、「泡沫ID」と呼んだ方が、
より適切にその意図が伝わると思うぞ。

「形式的なHN（の継続）」に特段の意味があるのではない、のは当然の話だが、
そのことをどうも理解できてない読み手が多いようだからな。

特に、最近、HNをもっている投稿者の中にも、泡沫ID君が目に付くからな。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34261 ] / ▼[ 34264 ]

■34262 / 2階層)

　Re[2]: 掲示板人格

□投稿者/ 課金切廃プリ -(2007/06/28(Thu) 01:25:47) [ID:as1sdvPB]

■No34230に返信(穂夢さんの記事)
本名を名乗らないというレベルが匿名掲示板って認識もあるんだな。
勉強になった。ありがとう。

あとＮＧ騎士氏中心の煽り合いはスレ主の意向もあるし、続けたいならやはり別スレ立てたほうが良いかと。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34262 ] / ▼[ 34266 ]

■34264 / 3階層)

　Re[3]: 掲示板人格

□投稿者/ 穂夢 -(2007/06/28(Thu) 02:46:05) [ID:rEBu5KlQ]

■No34262に返信(課金切廃プリさんの記事)
> ■No34230に返信(穂夢さんの記事)
> 本名を名乗らないというレベルが匿名掲示板って認識もあるんだな。
> 勉強になった。ありがとう。
私は個人を特定できないって意味で"匿名掲示板"という認識なんでここも匿名だと思ってますけどね。(固定ＨＮが推奨となっていますが)
だからここで「固定ＨＮだから匿名じゃない」って文を読んで調べてみたら…実際にはどちらの意味でも使われてることを知りました＾＾；
まぁ固定ＨＮでも、匿名でもどっちでもいいですよね…大事なのはやっぱり中身ですから

> あとＮＧ騎士氏中心の煽り合いはスレ主の意向もあるし、続けたいならやはり別スレ立てたほうが良いかと。
これには同意
ＮＧ騎士さんも相手を煽るのをやめたらどうです？
途中からただの煽りあいになってるような…

> ※同時に、すぐに過剰反応する相手かどうかも気をつけやすい
この言葉がそっくりそのまま当てはまる気がしますよ…？

相手の器が小さいとか言うなら、煽りを受け流すくらいの器を身に着けてくださいね
煽りあいなんて一人じゃ出来ないし、どっちか片方でも止めればいいんですよ？

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34264 ] / ▼[ 34268 ] ▼[ 34271 ]

■34266 / 4階層)

　Re: 掲示板人格

□投稿者/ NG騎士 -(2007/06/28(Thu) 08:02:15) [ID:00vG3qZQ]

叩きたいだけの人が同じ目にあったらどうなるか…という試みでしたが、
少々行き過ぎてしまいました。申し訳ありません。

これをきっかけに、画面の向こうに誰がいるのかを考えてもらえれば幸いです。

※余談ですが
最近、反論と叩きがごっちゃに認識されているようでちょっと心配です。
私も気をつけなければならないのですが……。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34266 ] / ▼[ 34270 ]

■34268 / 5階層)

　Re[5]: Re: 掲示板人格

□投稿者/ スモモ -(2007/06/28(Thu) 10:18:19) [ID:X9BdLpy5]

■No34266に返信(NG騎士さんの記事)
> 叩きたいだけの人が同じ目にあったらどうなるか…という試みでしたが、
> 少々行き過ぎてしまいました。申し訳ありません。
試み？つまり試してるんですね。
とんでもなく無礼な行動だと思いますが、自分の問題行動には甘いのですね。
反論して来た人には、苛烈な言葉を吐くのに。

> これをきっかけに、画面の向こうに誰がいるのかを考えてもらえれば幸いです。
画面の向こうには、傲岸不遜で傍若無人なＮＧ騎士さんが座している。って言われそう(笑)
底意地の悪い冗談はさておき、
ＮＧ騎士さんの発言は、全体的に発言の批判ではなく、
画面の向こうにいる人の人格を批判している傾向が強いから、
相手は悪く言えば釣られて荒れる気がする。
正しいと感じる意見と一緒に、それこそ画面の向こうの相手のことを考えて、
その相手の中身まで批判するから、問題なのだと思う。
もう少し別のアプローチで意見を言えば良いと思うよ。

> ※余談ですが
> 最近、反論と叩きがごっちゃに認識されているようでちょっと心配です。
> 私も気をつけなければならないのですが……。
ごめん、心配の種はむしろそっちです。
ちょうど良すぎる例があるので用いますけど、
> ■No34238に返信(Ｑ２さんの記事)
> 発言がおかしければ叩いていいんですよね？
> なのに何故自分がその矢面に立たされるとそんなに必死になるのかな？
>
> 敬意を払うことが誹謗中傷を引き起こさない最も優れた方法です。
> 多様な意見あっての人間社会ですが、自分の発言の責任くらい取りなさい。
>
>
> ■No34243に返信(奴らは気にも止めないさんの記事)
> 深読みしすぎというより、思考停止と厚顔無恥の合わせ技でしょうね。
> 画面の向こうにいる【人間】を思い浮かべる想像力も足りないのでしょう。
>
>
> ■No34245に返信(もうささんの記事)
> キミは原因と結果の違いが分からないのかな？
> それともわざと論点をずらしてる？
> 終了宣言を尊重すると言うのであれば、キミも書き込む必要はないのですよ。
いくらなんでも、これはちょっとね。
反論じゃないですよこれ、侮蔑にしか見えませんけど。
人に画面の向こうにいる人のことを考えさせる前に、
自分も正すべき、特に反論相手には猛烈に批判し、
自分の場合は、気をつけるべきと一言で済ます姿勢は問題。
ここまで人のことを書くならＮＧ騎士さん自らも、
私自身書き込む必要の無い存在で、想像力も無いに等しく、
自分の発言に責任なし、を自覚していますから注意しなくてはなりませんね。
って感じで極端だけど、こんな風に自らを律して書かないと、
自分にはとことん甘い、人にはめっちゃキツい、
自分中心の意見な人と言われても仕方ないよ～＞＜
相手を華麗に避けず、同じレベルで張り合ってて、
貴方たち考え直しなさい、ではみんな引いちゃうよ。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34268 ] / 返信無し

■34270 / 6階層)

　Re[6]: Re: 掲示板人格

□投稿者/ Mma -(2007/06/28(Thu) 11:49:53) [ID:Mmabj6aX]

■No34268に返信(スモモさんの記事)
> ＮＧ騎士さんの発言は、全体的に発言の批判ではなく、
> 画面の向こうにいる人の人格を批判している傾向が強いから、
> 相手は悪く言えば釣られて荒れる気がする。
> 正しいと感じる意見と一緒に、それこそ画面の向こうの相手のことを考えて、
> その相手の中身まで批判するから、問題なのだと思う。
> もう少し別のアプローチで意見を言えば良いと思うよ。

君がその発言をしたいのであれば、上記以外の箇所は不要だったな。
そういう趣旨の指摘だということに、気づいた方が良いぞ。

----------
■No34266に返信(NG騎士さんの記事)
> ※余談ですが
> 最近、反論と叩きがごっちゃに認識されているようでちょっと心配です。

大丈夫だろう。

例えば、今回の記述で、君のその意図に全く気づいていなかったとすれば、
まさしく、その読み手は、「文章の内容」で判断していないわけだからな。

結局のところ、論説文などにおける文章の理解とは、
投稿された「記述の内容」によって理解される、「書き手の人物像」と、
「書き手の人物像」から理解される、投稿された「記述の内容」との、
相関・循環・総合的評価による作業のようなものだからな。

そして、HNが固定されていると、
その作業が、「比較的やりやすくなる」というだけの話だからな。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34266 ] / ▼[ 34272 ]

■34271 / 5階層)

　Re[5]: Re: 掲示板人格

□投稿者/ ゆ -(2007/06/28(Thu) 14:56:22) [ID:AhFwQ3gy]

■No34266に返信(NG騎士さんの記事)
> 叩きたいだけの人が同じ目にあったらどうなるか…という試みでしたが、
「逆に叩かれるとどうなのか」などと言えば済むことなのに
叩いたり引っ掻き回すような行為は必要無かったハズ。
それでなくても掲示板の雰囲気がギスギスしてる事が多いのに・・・

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34271 ] / ▼[ 34310 ]

■34272 / 6階層)

　Re[6]: Re: 掲示板人格

□投稿者/ もうさ -(2007/06/28(Thu) 15:21:24) [ID:GmiS1dKY]

2007/06/28(Thu) 15:45:53 編集(投稿者)
2007/06/28(Thu) 15:27:29 編集(投稿者)

> 敬意を払うことが誹謗中傷を引き起こさない最も優れた方法です。

貴方の持論であろうこの一文や敬意という言葉に私は凄く共感しました。
私も同じように考えていたからです。
書き込みで意見を交わしているのは「人間」であり相手を見下したり小バカにするような文章は書き込むべきではないと。

しかし・・・■No34257の貴方の発言はどうでしょうか？
少なくとも私へ宛てられた返答には一定の敬意どころか、相手を見下すようにキミ呼ばわりし、皮肉混じりに小バカにしているようにしか取れない文章でした。

私の文章が「叩きたいだけの人」に見えてしまっていたのなら謝ります。
すみませんでした。
しかし、私だったら・・・相手を試し、気分が悪くなるだろうと分かっている
書き込みはしません・・・。

私がこのスレを最初に見た時、スレ主が可哀想だと思いました。
何故なら、当初の話しの筋から完全に逸れてしまっていたからです。
私自身、スレ主が悪意を持ってこのスレを立てたとはまったく思っていません。
しかし、そのことを主張しても意味がないと思えましたし、話しがまったく違う方向に進んでいくと思えました。
だから、最初に多くを書かず「スレ主の終了宣言」を主張するような書き込みをしました。
これ以上スレ違いのことを論議してスレが伸びてもスレ主の負担にしかならないと考えたからです。
（結局また書き込んでいるので、独りよがりな考えなのでしょうが）

少しだけで良いので私の意見に耳を傾けて頂けませんか。

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34272 ] / ▼[ 34311 ]

■34310 / 7階層)

　Re[7]: Re: 掲示板人格

□投稿者/ 騎士 -(2007/06/30(Sat) 10:56:13) [ID:o4RvaTs1]

…。
すでに終了宣言も出てるスレで、一体いつまで答えの出ないムダな自己チュー押し付けしあう気だよ。
大体、途中から議論がまったくのスレ違いになってるコト（本人の人格とカキコミ時の人格の違いについて→個人の叩きあい）に気が付いてないのか？

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

▲[ 34310 ] / 返信無し

■34311 / 8階層)

　はいはい、おしまい

□投稿者/ 終了 -(2007/06/30(Sat) 12:15:39) [ID:JP81xT6B]

■No34310に返信(騎士さんの記事)
> …。
> すでに終了宣言も出てるスレで、一体いつまで答えの出ないムダな自己チュー押し付けしあう気だよ。
> 大体、途中から議論がまったくのスレ違いになってるコト（本人の人格とカキコミ時の人格の違いについて→個人の叩きあい）に気が付いてないのか？

本気でそう思ってるならあなたもいちいち煽るためだけに流れ始めてたスレをいちいちあげないの＾＾
スレ主が終了してるんだし、話もそれてるし、続きがしたければ新スレを立ててそちらでどうぞ

[ 親 34139 / □ Tree ] 返信削除キー/

- Child Tree -
- Antispam Version -

name
e-mail
url
subject
comment