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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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Nomal 思いませんか？ /こにに (08/05/22(Thu) 13:05) [ID:kJAyJY4Y] #38767
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /ｓ (08/05/22(Thu) 14:21) [ID:2Ji4sFNe] #38771
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /ハンタ娘 (08/05/22(Thu) 14:14) [ID:WMd7LMCz] #38770
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /ななし (08/05/22(Thu) 14:02) [ID:VseWjFCw] #38768
│└Nomal Re[2]: 思いませんか？ /ぷりっぷり (08/05/22(Thu) 14:07) [ID:aCs9nYuY] #38769
│  └Nomal Re[3]: 思いませんか？ /ゆ (08/05/22(Thu) 14:33) [ID:AhFwQ3gy] #38772
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /うん (08/05/22(Thu) 14:34) [ID:COVBbE9C] #38773
│└Nomal Re[2]: 思いませんか？ /S (08/05/22(Thu) 15:08) [ID:ItSWodFz] #38775
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /111 (08/05/22(Thu) 14:58) [ID:dpE0b6hy] #38774
│└Nomal Re[2]: 思いませんか？ /思わない (08/05/22(Thu) 16:15) [ID:4jnHbxZg] #38776
│  └Nomal Re[3]: 思いませんか？ /那須 (08/05/22(Thu) 17:41) [ID:ZrXmsFRr] #38777
├Nomal 思ったことを箇条書き /SP5 (08/05/22(Thu) 18:09) [ID:SP5bWwmf] #38778
│└Nomal Re[2]: 思ったことを箇条書き /焚盜 (08/05/22(Thu) 18:20) [ID:S9l0rf8s] #38779
│  └Nomal Re[3]: 思ったことを箇条書き //// (08/05/22(Thu) 18:31) [ID:FFQFoXXH] #38780
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /通行人 (08/05/22(Thu) 19:33) [ID:n68vlwfH] #38783
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /どこかのプリ (08/05/22(Thu) 19:30) [ID:RkxXff5y] #38781
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /S. (08/05/22(Thu) 19:30) [ID:DVynnQkT] #38782
│├Nomal Re[2]: 思いませんか？ /とくめい (08/05/22(Thu) 19:47) [ID:gHnyyyv5] #38785
│└Nomal Re[2]: 思いませんか？ /とりあえず、 (08/05/22(Thu) 19:41) [ID:Z6ymLOh5] #38784
│  └Nomal Re[3]: 思いませんか？ /通行人 (08/05/22(Thu) 19:53) [ID:vP1QZjpe] #38786
│    ├Nomal Re[4]: 思いませんか？ /う～ (08/05/22(Thu) 20:49) [ID:Pt9qlhFV] #38787
│    └Nomal Re[4]: 思いませんか？ /通行人B (08/05/23(Fri) 11:14) [ID:3bl0eIvb] #38797
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /複数鯖住人 (08/05/22(Thu) 22:17) [ID:JqWrqxdd] #38788
│└Nomal Re[2]: 思いませんか？ /魔竜 (08/05/22(Thu) 22:39) [ID:9zMHOWlH] #38789
│  └Nomal Re[3]: 思いませんか？ /そよ (08/05/23(Fri) 00:48) [ID:soEYh28o] #38791
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│  └Nomal Re[3]: 思いませんか？ /俺にも言わせてくれ (08/05/28(Wed) 12:51) [ID:RYT45q5s] #38842
│    └Nomal Re[4]: 思いませんか？ /月兔 (08/05/28(Wed) 14:42) [ID:KyXolF7s] #38845
│      ├Nomal Re[5]: 思いませんか？ /らい (08/05/30(Fri) 21:24) [ID:fBj5SW9j] #38849
│      │└Nomal Re[6]: 思いませんか？ /Tiaの教授さん♪ (08/05/31(Sat) 00:31) [ID:Bm9Qzyk6] #38851
│      └Nomal Re[5]: 思いませんか？ /俺にも言わせてくれ (08/06/03(Tue) 03:36) [ID:RYT45q5s] #38868
│        ├Nomal Re[6]: 思いませんか？ /SP5 (08/06/03(Tue) 11:10) [ID:SP5bWwmf] #38872
│        └Nomal Re[6]: 思いませんか？ /らい (08/06/05(Thu) 03:28) [ID:fBj5SW9j] #38877
├Nomal Re[1]: 思いませんか？ /たまごそぼろ (08/05/31(Sat) 12:55) [ID:m0sAJpid] #38852
│└Nomal Re[2]: 思いませんか？ /(*･ω･) (08/06/01(Sun) 01:11) [ID:KD1xwbaM] #38853
└Nomal Re[1]: 思いませんか？ /ＳＧ (08/06/02(Mon) 02:40) [ID:8SugXeEK] #38858
  └Nomal Re[2]: 思いませんか？ /魔竜 (08/06/03(Tue) 05:39) [ID:9zMHOWlH] #38870


親記事　/ ▼[ 38771 ] ▼[ 38770 ] ▼[ 38768 ] ▼[ 38773 ] ▼[ 38774 ] ▼[ 38778 ] ▼[ 38783 ] ▼[ 38781 ] ▼[ 38782 ] ▼[ 38788 ] ▼[ 38795 ] ▼[ 38799 ] ▼[ 38811 ] ▼[ 38831 ] ▼[ 38852 ] ▼[ 38858 ]
■38767 / 親階層) 　思いませんか？
□投稿者/ こにに -(2008/05/22(Thu) 13:05:18) [ID:kJAyJY4Y]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    はじめまして、最近ＲＯをはじめてみたのですが
    何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    ゲームじゃないと思われませんか？
    ふと生じた疑問です。
    友人が付き合いもおろそかにするほどなので、いい加減嫌気がさしていまして
    いい加減で自重しないと・・って言ったのですが
    「やってみたら理解できるよ」と返されたので
    わかったよ、と複数のゲームをプレイしてみたのですが

    本来ゲームというものは余興であり、遊びです
    なのに何時間ものプレイという犠牲を払い必死にならないと楽しめないって・・
    特にオンラインゲームってストーリーが基本的にあまりないように思えます
    別のオンラインゲームも遊んでみて、今回ＲＯも試しにやってみたのですが
    やはり同じでした。
    ストーリーがほとんどない、クエストや狩を通して経験地を得ないと次に進めない
    オンラインゲームはそういうスタンスでないとゲームバランスが取れないのかもしれませんが
    こういったものばかりではゲームのレベルが下がり続けるのではないかと
    インターネットがある限りオンラインゲームはあり続けるかもしれませんが・・
    今日で引退するつもりですが、長時間遊んでいる方はどういったところに長所を見出すのでしょうか
    中にはゲームに夢中になりすぎて家庭を顧みずわが子を殺してしまったプレイヤーもいるじゃないですか

    たしかに、ひとつのゲームを通して仲間を作っていくのは楽しいかもしれません
    ほかにも楽しいこともあるかもしれません
    でも、根本的にゲームを楽しむという点ではどうでしょうか
    ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    それが理想だと思うんですが・・



[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / 返信無し
■38771 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ ｓ -(2008/05/22(Thu) 14:21:17) [ID:2Ji4sFNe]
    弱い自分のキャラクターを、ちまちま育てる過程を楽しんでます。

    ストーリーがほとんどない、
    まあ、無いわけではないですが、そう感じてしまう気持ちはちょっとわかります。

    実際プレイして、自分には合わないと思ったからやめる、それでいいと思いますよ。

    >中にはゲームに夢中になりすぎて家庭を顧みずわが子をうんぬん
    その人自身の問題ですね。
    オンラインゲームに限らず、パチンコにハマって子供なむ、みたいな人もいるし。

[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / 返信無し
■38770 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ ハンタ娘 -(2008/05/22(Thu) 14:14:06) [ID:WMd7LMCz]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)

    思いませんか？という質問には　思いませんと返答を。

    遊び方、ゲームにはまる、楽しみ方、人が思う理想、まさに人それぞれだと思います。

    あなたの理想は家庭用ゲームなどのマルチエンディングRPGとかじゃないですか？
    ゲームには他の楽しみ方もある事を理解されると世界が広がりますよ。（同じゲームでも人の数だけ楽しさはあると思いますので）

    こういう場において「ゲームに夢中になりすぎて家庭を～」という例えを出すのはいかがな物かと。


    >
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38769 ]
■38768 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ ななし -(2008/05/22(Thu) 14:02:39) [ID:VseWjFCw]
    ｢狩りをして経験値を稼がないと楽しめないゲーム｣
    これはオンラインに限らずCRPG(コンピューターロールプレイングゲーム)全般に言えることです

    オンラインであるMMOとコンシュマーに代表されるCRPGの大きな違いは｢能動的に楽しむ｣か｢受動的に楽しむ｣かです

    あなたの言っている｢クエストをメインにして経験値を得て進むようにする｣というのは非常に｢受動的｣な楽しみ方で、CRPGである必要すらありません、極論を言えば、ADV(アドベンチャーゲーム)になります

    そして、MMOの楽しみ方は大きく分けて4つになります

    1.運営の組み込んだクエストを遊ぶ
    2.自分の設定した条件をクリアする
    3.対人で遊ぶ
    4.よく知らない人とゲーム内でわいわい遊ぶ(チャット･PT狩りなど)

    ROの場合はこの1が極端に少なかったため、おととしまではそこに不満が集中していましたが、最近では(クリア可能かはともかく)そこそこ充実してきましたので、それでも不満と言うのであれば｢じゃぁ止めれば？｣としか言いようがありません(まぁ、その代わりに4が微妙になってきてるんですけど)

    どのパターンで遊ぶにも、やはりある程度の戦闘能力が必要なため、自身の戦闘力を上げるため、レベル上げ、又は装備を固める資金集め、更には戦闘を有利に進めるためのPS(プレイヤースキル)磨きと言ったことで、結局何かしらの戦闘をすることになってしまうわけです

    お友達も、別に狩り自体が楽しいと言うわけではないでしょうから、もう少し詳しく聞いてみたらどうでしょう？
    また、あなたも自分なりの楽しみ方を模索してみては？
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38768 ] / ▼[ 38772 ]
■38769 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ ぷりっぷり -(2008/05/22(Thu) 14:07:02) [ID:aCs9nYuY]
    　>何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    ゲームじゃないと思われませんか？
    　>クエストや狩を通して経験地を得ないと次に進めない

    　他のプレイヤーがいる中でクエストや狩りを通して経験値を得て、次に進む過程を楽しむゲームだと思っています。
    　「何時間ものプレイという犠牲を払い必死に」ならずとも、初めてROを始めてからの15分、30分にだって楽しんでプレイしていた人も多いはずです。
    　少なくとも私は、初めてノービスを作ってファブルを叩いていた時代も、楽しんでやっていました。

    　既に作られ与えられたストーリーに沿ってではなく、自分や仲間でストーリーを作っていくのが、ROの楽しみではないでしょうか？
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38769 ] / 返信無し
■38772 / 3階層) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ ゆ -(2008/05/22(Thu) 14:33:21) [ID:AhFwQ3gy]
    こににさんの考え方も分かるには分かりますが
    長くあるオンラインゲームでは仕方ないと思います。
    長くなればなるほど強い装備の人やLvの高い人が増えるワケで
    そうなればプレイヤーの強さの水準は上がります。
    そんな所へ新規の人が来た場合、その水準に追い付くまでは
    時間が必要になるし苦労は多いですよ。
    自分は課金が始まった頃にもＲＯしましたが、
    その頃はほとんどの人が新規ばかりだった事もあり
    アイテムやスキルなんか手探り状態で、よく情報交換してましたね。
    ここ最近は遠方の知人との連絡手段になってますが・・・。

    最後に一つ言わせてもらうとオンラインゲームでもコンシュマーでも
    ＲＰＧは何時間もかかるものばかりですよ
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38775 ]
■38773 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ うん -(2008/05/22(Thu) 14:34:54) [ID:COVBbE9C]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)
    > はじめまして、最近ＲＯをはじめてみたのですが
    > 何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    > ゲームじゃないと思われませんか？

    狩りだけがオンラインゲームの楽しみじゃないと思うけどね。
    そんなスレ主にはMMORPGじゃなくてIRC等のチャットソフトが向いてるんじゃないかな？
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38773 ] / 返信無し
■38775 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ S -(2008/05/22(Thu) 15:08:55) [ID:ItSWodFz]
    なんか言い方悪いけど
    「Lvあげしんどくて新規から始めると地獄なゲームを、
    なんであなた達は続けれるのって」言われてる気がする・・・・
    ストーリーがないと言うけど物語楽しみ方は自分で探すんですよ
    最近では運営側でクエストなるものがかなりあるし昔に比べたらよくなったと思いますよ
    貴方がやめるからって愚痴みたいなものを、ファンサイトで書くのはいかがなものか

    ROファンとして貴方の書き込みが不愉快に見えました
    貴方には合わなかったんでしょうねお疲れ様でした

[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38776 ]
■38774 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ 111 -(2008/05/22(Thu) 14:58:27) [ID:dpE0b6hy]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)
    > はじめまして、最近ＲＯをはじめてみたのですが
    > 何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    > ゲームじゃないと思われませんか？
    > ふと生じた疑問です。

    ＳＬＧ、ＲＰＧ系とか時間かかるのは貴方には向いていない。
    (やるとしても、貴方はプレステとかにあるｱｸｼｮﾝﾘﾌﾟﾚｲで最初からＬＶ99とかお金最大値にする派ですねｗ)

    > 友人が付き合いもおろそかにするほどなので、いい加減嫌気がさしていまして
    > いい加減で自重しないと・・って言ったのですが
    > 「やってみたら理解できるよ」と返されたので
    > わかったよ、と複数のゲームをプレイしてみたのですが
    >
    > 本来ゲームというものは余興であり、遊びです
    > なのに何時間ものプレイという犠牲を払い必死にならないと楽しめないって・・、。

    何を持って楽しむかは人それぞれだし、
    貴方の場合は楽しめなかった、ただそれだけ。

    と、言うかどのゲームも時間かけてやるもんでしょ？
    最初から俺最強で無敵で楽しいしたいならチ●トにエ●ュでもやってこいとしか；

    > 特にオンラインゲームってストーリーが基本的にあまりないように思えます
    > 別のオンラインゲームも遊んでみて、今回ＲＯも試しにやってみたのですが
    > やはり同じでした。
    > ストーリーがほとんどない、クエストや狩を通して経験地を得ないと次に進めない

    ストリーリーはきちんとあるよ、ただ貴方が理解できないだけ。

    > オンラインゲームはそういうスタンスでないとゲームバランスが取れないのかもしれませんが
    > こういったものばかりではゲームのレベルが下がり続けるのではないかと
    > インターネットがある限りオンラインゲームはあり続けるかもしれませんが・・
    > 今日で引退するつもりですが、長時間遊んでいる方はどういったところに長所を見出すのでしょうか

    卒業おめでとう。

    > 中にはゲームに夢中になりすぎて家庭を顧みずわが子を殺してしまったプレイヤーもいるじゃないですか

    おいおい、いるじゃないですかってお前＾＾；

    >
    > たしかに、ひとつのゲームを通して仲間を作っていくのは楽しいかもしれません
    > ほかにも楽しいこともあるかもしれません
    > でも、根本的にゲームを楽しむという点ではどうでしょうか
    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・

    それが出来ないから引退、卒業したんでしょう。


[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38774 ] / ▼[ 38777 ]
■38776 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ 思わない -(2008/05/22(Thu) 16:15:25) [ID:4jnHbxZg]
    ふむ……
    感想としては、可愛そうな人だ、としか思えない。

    Lvをあげて強くなる事しか考えてないとは、な。
    結局自分が強くなりたいのになれないから愚痴っているだけじゃ。

    MMOに目標は無い。ストーリーもプレイヤーが勝手に作るもの。
    アップデートは来るが所詮そんなものはサブ。補助。オマケ。
    結局、自分がしたい事が出来るようになるまで頑張れないから愚痴りたいだけ。
    そういうのは日記でお願いしたいね。

    そもそも、スレ主が掲げる根本的なゲームの楽しみ方って何？

    >>ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    ROはまさしくこの通りだと思うがね？
    まさか何もせずに立っているだけで経験値が欲しいと？
    この条件なら最近のクエスト全般が当てはまるんだがな……。
    生体とかキエルとか聖域とかな。

    とりあえず卒業おめでとう。
    最近はぬるゲーマーが多いが、多分貴方もその分類だろう。
    ぬるゲームに属するものをプレイする事をお勧めする。
    殆どのMMOはかなり難易度の高いマゾゲーが殆どだ。
    スレ主の趣味嗜好に合うわけが無い。水と油だからな。

    個人的にはRPGよりもパズル系とかすぐ遊べてすぐ終われるものをお勧めする。
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38776 ] / 返信無し
■38777 / 3階層) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ 那須 -(2008/05/22(Thu) 17:41:59) [ID:ZrXmsFRr]
    MMOなんて、他の人に迷惑にならない程度、運営側の規約に反しない程度であれば
    かなりの自由が許されてるわけです。
    街中で延々と小噺をしてもいいわけですし、ひたすら強さを極めてもいい
    ギャンブルの胴元になっても、転売に命をかけてもいいわけです。

    自分で目標を見つけられない人には、MMOを遊ぶのは難しいと思いますよ？
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38779 ]
■38778 / 1階層) 　思ったことを箇条書き
□投稿者/ SP5 -(2008/05/22(Thu) 18:09:50) [ID:SP5bWwmf]
    ・MMORPGにとってストーリーは要素の一種なので「あまりない」のは当然
    ・ストーリーが前提ならコンシューマ機のソフトで遊べばいい
    ・どんなゲームでも楽しみ方は千差万別、人それぞれ
    ・何かに熱中しすぎて…って例はMMORPGに限らないので不適合
    ・MMORPGがあなたに合わなかっただけ。引退するのは正解




    ・あと、平日の昼間なのにこの釣堀の盛況っぷりに驚き
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38778 ] / ▼[ 38780 ]
■38779 / 2階層) 　Re[2]: 思ったことを箇条書き
□投稿者/ 焚盜 -(2008/05/22(Thu) 18:20:35) [ID:S9l0rf8s]
    マジレスすると

    気がつくとＲＯ始めて５年も経っていた。という感じだろうか。

    他のＭＭＯＲＰＧにもいくつか手を出してみたがＲＯも平行してやっていたし
    その別のゲームは長くても３ヶ月程度で飽きてやめてしまった。

    たまにＲＯって目的は何なの？とか言う人居るが
    そういうのがはっきりしてないからここまで飽きずに来れたのかもしれんね。


    飽きた他ゲー

    ラペ○ズ
    ロ○トオンライン
    大航○時代オンライン



    ＲＯやってたらリアル親友が数名できましｔ
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38779 ] / 返信無し
■38780 / 3階層) 　Re[3]: 思ったことを箇条書き
□投稿者/ /// -(2008/05/22(Thu) 18:31:43) [ID:FFQFoXXH]
    微妙にネタバレ？

    > 特にオンラインゲームってストーリーが基本的にあまりないように思えます
    > 別のオンラインゲームも遊んでみて、今回ＲＯも試しにやってみたのですが
    > やはり同じでした。
    > ストーリーがほとんどない、クエストや狩を通して経験地を得ないと次に進めない
    ストーリーはフリークエストの中に少しずつ混ざってるって形だよ
    サガみたいに低レベルのうちは噂話程度、高レベルになると段々本編に関わるクエストが出てくる

    アーチャー、アコライトクエストから歴史学者クエストへ
    歴史学者クエストから名 無しクエストへ
    名 無しクエスト、ダンデライオンクエストから魔王モロクへ(予定？)

    大統領クエスト、シドクスクエストからレッケンベルクエストへ
    レッケンベルクエスト、飛行船クエストからラヘルクエストへ

    って感じに
    個人的には最近のDQ、FFとかよりはROのストーリーの方が楽しみだな
    >国王のいなくなった理由の酷さには笑ったけど

    >何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    >ゲームじゃないと思われませんか？
    レベル上げはモンスターファームとかそういう育成系ゲームに近い感覚かな？
    育成ゲームはひたすら育てて、育てたキャラを大会とかに出す
    ROの場合この「大会」が
    知人とのパーティープレイ、転生、対人戦、高レベルダンジョンに行く、強い武器を手に入れる、あたりか
    純粋に育てる(成長させる)のが好きっていうひともいるしね
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / 返信無し
■38783 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ 通行人 -(2008/05/22(Thu) 19:33:18) [ID:n68vlwfH]
    思わないよ。貴方の考え方は、ＰＳ２ソフトなどのゲームが主軸。

    ＭＭＯは長く遊べて、基本的に終わりがないようにできてる。

    > たしかに、ひとつのゲームを通して仲間を作っていくのは楽しいかもしれません
    > ほかにも楽しいこともあるかもしれません
    > でも、根本的にゲームを楽しむという点ではどうでしょうか
    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・

    で、現ストーリーまで終わったら、次回実装されるまでどうする？

    とりあえず、もう少しＭＭＯについての知識を持とう。
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▲[ 38767 ] / 返信無し
■38781 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ どこかのプリ -(2008/05/22(Thu) 19:30:04) [ID:RkxXff5y]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)
    > 中にはゲームに夢中になりすぎて家庭を顧みずわが子を殺してしまったプレイヤーもいるじゃないですか
    ただ一か所だけ。この例えは非常に不適切だと思われるので訂正か排除なされたほうがよろしいかと思われます。
    あとは、十人十色の楽しみ方があるのだから楽しみ方が見つけられないのならば止めるべきかと。楽しくもないのに金払ってまで続けることもないですしね。
    自分も一時期、ＲＯに何も魅力を感じなくなってしばらく離れていましたが去年に復帰して以来、気の合う仲間とも出会えたし新しい物も増えたので今はとても楽しんでます。

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▲[ 38767 ] / ▼[ 38785 ] ▼[ 38784 ]
■38782 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ S. -(2008/05/22(Thu) 19:30:59) [ID:DVynnQkT]
    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、
    > さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・
    ROやってるひとってさ、なんか「ごっこ遊び」してる人が少ないんだよね
    ROって一応「RP」するゲーム(遊び)の一種なのに。
    他の人も言ってるし、昔から言われてる話だけどね。

    > 本来ゲームというものは余興であり、遊びです
    > なのに何時間ものプレイという犠牲を払い必死にならないと楽しめないって・・
    必死じゃなくだらだらやれば良いだけじゃない？
    そういう人、多いよ？
    勿論必死な人も居るけど。

    ま、「クエスト！クエスト！」「ストーリー！ストーリー！」言ってる質問者じゃ理解できないか。
    動的に変化するのが醍醐味なのに否定するようなら
    物語だけ楽しめるような　そうね、ファンタジー文庫でも読んでなよ。
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▲[ 38782 ] / 返信無し
■38785 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ とくめい -(2008/05/22(Thu) 19:47:57) [ID:gHnyyyv5]
    最近のROはツマンナイね。
    適度な間隔でイベントがあるとやる気を維持しやすい。

    90台になると数100時間くらいやってレベルが上がるというイベントがやっと発生する。
    こういう間隔を歓迎する人は少ないと思うけど、ここでは誰か否定することを目的として否定する人が多い。
    現状が最善だというのでなければ、改善すべきだという思いはごく普通のこと。

    ROはゲームデザインを失敗している。
    作品として商品として延命の結果として転生の実装や3次職の予定があるが、経験値を稼せた結果のレベルだけキャラクターの絶対尺度という既成のシステムデザインにそぐわない。
    レベルが上がるほどレベルアップに必要となる経験値が増え、イベント間隔が長くなり苦痛になってくる。
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▲[ 38782 ] / ▼[ 38786 ]
■38784 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ とりあえず、 -(2008/05/22(Thu) 19:41:37) [ID:Z6ymLOh5]
    スレ主に対し反対意見というか冷たい意見が多いのは、
    ココはファンサイトでROプレイヤーが見に来るBBSと言う事と、
    アンチファンサイトじゃないからと言う事を理解してもらえれば幸いです。

    昨今は家庭用ゲーム機でメーカーから与えられた物語をこなしていくというものが
    RPGという分類で販売され、そういったゲームで育った方が勘違いをしている事が多いですが、
    本来RPGとは与えられたストーリーをなぞって進行していくような物ではありません。
    FFとかDQとかのメーカーから与えられたストーリーをなぞって行くものはRPGではなく、
    アクションアドベンチャーにしか過ぎないという事。
    さらに言うとMMORPGと言う物は世界観や背景はあるものの、ストーリーなんて無いに等しく、
    メーカーから土壌を提供してもらい、その土壌を耕し自分なりの物語を作って行く物です。

    その点の相違も理解してもらえたら幸いです。
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▲[ 38784 ] / ▼[ 38787 ] ▼[ 38797 ]
■38786 / 3階層) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ 通行人 -(2008/05/22(Thu) 19:53:28) [ID:vP1QZjpe]
    スレ主へ

    さようなら
    と、言うかゆとり丸出しの考えてワロタ
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38786 ] / 返信無し
■38787 / 4階層) 　Re[4]: 思いませんか？
□投稿者/ う～ -(2008/05/22(Thu) 20:49:14) [ID:Pt9qlhFV]
    たかが7時間程度で20レス。
    ツリにしては上出来だと思います。ありがとうございました。




    ぶっちゃけ楽しめるか否かは人それぞれ。
    スレ主にとって、ネットゲームそのものが肌に合わなかっただけの話。
    コンシューマーの方が向いてるよ。
    コンシューマーでも、ヘビーユーザー向けではなく、ライトユーザー向けのゲームが向いてると思うがね。
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38786 ] / 返信無し
■38797 / 4階層) 　Re[4]: 思いませんか？
□投稿者/ 通行人B -(2008/05/23(Fri) 11:14:55) [ID:3bl0eIvb]
    ■No38786に返信(通行人さんの記事)
    > スレ主へ
    >
    > さようなら
    > と、言うかゆとり丸出しの考えてワロタ

    何を言っているんだ、君の仲間じゃないか
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38789 ]
■38788 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ 複数鯖住人 -(2008/05/22(Thu) 22:17:47) [ID:JqWrqxdd]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)
    「思いませんか？」について答えるなら、思わないと答えるだけだが、MMOを理解できてないんじゃないか？
    時間をかけてレベルを上げなくても、他にもゲームとしての楽しみ方はある。
    他人との関わりよりも、ゲームのストーリ展開を優先している時点で、一人で遊ぶタイプのゲームだけやっていればいい。

    だいたい、システムに対する不満や要望程度なら、誰でも持っていそうなものだが、否定するなら黙って消えたほうがいいんじゃないか？
    波風たてるようなスレを、わざわざ用意する必要はないだろう。

    他人の作ったものを否定するなら、自分で満足できるものを作ってみてくれ。
    ROはゲームじゃないと言うのなら、正しいゲームとやらを見せてくれ。
    それが、RO以上に多くの人から受け入れられるようなら、説得力があるかもしれないが、今のままでは寝言以下。
    自分には合わないという程度なら、感想の範囲だろうが、何かを否定するときは、そのかわりとなるものを用意してくれ。
    ただ否定するだけなら、子供の駄々と同レベル。
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▲[ 38788 ] / ▼[ 38791 ]
■38789 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ 魔竜 -(2008/05/22(Thu) 22:39:40) [ID:9zMHOWlH]
    こににさんは、面白くない以上に淋しいのだろう。
    友人がハマって居て、かつ何万人も遊んでいるようなゲームが
    自分にはさっぱり面白くなかったら、そりゃあ淋しくなる。

    他に言いたいことは沢山あるけど、控えようと思います。
    もう挙げられちゃってる物ばかりだからね^^;
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▲[ 38789 ] / ▼[ 38792 ]
■38791 / 3階層) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ そよ -(2008/05/23(Fri) 00:48:50) [ID:soEYh28o]
    ■No38789に返信(魔竜さんの記事)
    > こににさんは、面白くない以上に淋しいのだろう。
    > 友人がハマって居て、かつ何万人も遊んでいるようなゲームが
    > 自分にはさっぱり面白くなかったら、そりゃあ淋しくなる。
    >
    > 他に言いたいことは沢山あるけど、控えようと思います。
    > もう挙げられちゃってる物ばかりだからね^^;
    友人にしたって自分の好きなことを否定されたら気分悪いだろうしねぇ。
    スレ主はゲームがどうこうというより、自分が興味のないことに熱中している相手に対してどう接するべきかが分からないのかもね。
    まずは自分の価値観と他人の価値観は違うものだってことを認識するところから始めるべきだと思う。
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▲[ 38791 ] / ▼[ 38793 ]
■38792 / 4階層) 　Re[4]: 思いませんか？
□投稿者/ R -(2008/05/23(Fri) 08:09:01) [ID:Gvz9SZHv]
    普通のRPGでもクエストやって敵倒してLVあげて強くしていきますよね。
    スレ主さんはゴールがある普通のゲームのが向いてるんじゃないでしょうか。

    オンラインゲームでは特にこうしなければいけない、ってのはありません。
    ゲームで何をして楽しむかは自分次第な訳で、長く続いてるプレーヤー達は、自分なりの楽しみ方や、そこで出会った友人達がいるからこそ、ROを楽しんでいるんじゃないですか？

    確かに、オンラインゲームの世界にハマって現実世界をかえりみない人はいると思います。でもそれは問題があるのはその人自身な訳であって決してゲーム自体に問題がある訳じゃないですよね。

    ファンが集まる場でファンが不快に思うような発言をしても同意はしてもらえないんじゃないでしょうか？
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▲[ 38792 ] / ▼[ 38794 ]
■38793 / 5階層) 　Re[5]: 思いませんか？
□投稿者/ lki -(2008/05/23(Fri) 08:17:42) [ID:JpxkkH5N]
    自分の価値観を人に押し付けるのはよくないこれにつきますが。
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▲[ 38793 ] / 返信無し
■38794 / 6階層) 　Re[6]: 思いませんか？
□投稿者/ みふか -(2008/05/23(Fri) 09:50:41) [ID:jQWwMPyZ]
    始めた頃、何千人って人が同時にこの世界にｉｎしてるんだな～って、
    それだけでワクワクしてたもんだけどな～。

    以前、ゲーム好きなリアル知り合いを誘ったんだけど、
    「目的がない、終わりがないのはちょっとな～」みたいな感じで
    はまらなかった。すぐ辞めました。やはり人それぞれです。
    ＲＰＧすらしない人だって居るんだし、ＲＯがつまらなく感じてもおかしくはないです。
    あとは・・・他の人も言ってるので割愛ｗ
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▲[ 38767 ] / ▼[ 38796 ]
■38795 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ も -(2008/05/23(Fri) 09:57:43) [ID:l98nnuHi]
    「人それぞれ」という言葉に尽きる
    私は逆にクエストやストーリーが煩わしいタイプなんだ
    まあ気に入らないなら月1500円払ってまでやる必要はないね
    クリアおめでとう！
    …ここで同意を求めてどうするの？ってのはあるけど

    ところでスレ主は「オンラインゲームが」って言うけど
    コンシューマーでも(ダンジョンやフィールドで)レベル上げしないタイプ？
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▲[ 38795 ] / 返信無し
■38796 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ なっぱ -(2008/05/23(Fri) 10:18:54) [ID:LgSw2zHD]
    思いますよ～。

    友人と一緒にプレイしてたけどやっぱりリアルをおろそかにしたり
    会話がＲＯ中心になったりしましたね。

    今は友人達も自分も引退してますが私はＲＯのキャラクターとか世界観は
    大好きなので今もファンサイトや情報系、ブログとかは見てます。
    ただ自分でプレイする事はもうないんじゃないかな。

    オンラインゲームは人間関係が深く関わってくるので遊びに収まらないんじゃないでしょうか。
    家庭用ゲームのように止めたくなったら電源切るってわけにもいきませんしね・・。




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▲[ 38767 ] / ▼[ 38800 ] ▼[ 38804 ] ▼[ 38807 ]
■38799 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ ぐーす -(2008/05/23(Fri) 13:10:35) [ID:V5eroSt9]
    結局何が楽しいかなんてのは人それぞれってことですね。
    ROなどのMMORPGはスレ主には合わなかっただけでしょう。

    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・

    そんなスレ主にはT･RPGをお薦めします。
    （もしかすると既にやってるのかも？）
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▲[ 38799 ] / 返信無し
■38800 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ ぐーす -(2008/05/23(Fri) 13:14:41) [ID:V5eroSt9]
    関係ないけどIDがエロかった・・・orz
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▲[ 38799 ] / 返信無し
■38804 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ NG騎士 -(2008/05/23(Fri) 22:49:36) [ID:XMfyYmg2]
    ■No38799に返信(ぐーすさんの記事)
    > そんなスレ主にはT･RPGをお薦めします。

    TRPGは自分から率先して「楽しむ」ことができる人向きですから、
    MMORPG同様だと思います。

    ま、人には得手不得手があるってことでフィッシュ。
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▲[ 38799 ] / ▼[ 38808 ] ▼[ 38822 ]
■38807 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ ななし -(2008/05/24(Sat) 11:35:33) [ID:VseWjFCw]
    ■No38799に返信(ぐーすさんの記事)
    > そんなスレ主にはT･RPGをお薦めします。
    > （もしかすると既にやってるのかも？）
    上でも言われてるけど、能動的に楽しむTRPGは、MMOに向かない人には向かないと思うよ

    TRPGの楽しみは、GMのストーリーをなぞる以上に｢プレイヤーはいかに脱線して見せるか｣、｢GMは脱線したプレイヤーをストーリーにいかに引き戻すか｣に尽きると思うから、ストーリーに流されたい人には所詮自分の知人の作ったお話をなぞるだけになるのでつまらないと思う

    例えば、GMが強力なモンスターを用意して全滅か闘争かの選択肢を用意してたら、裏を読んだプレイヤーが一発逆転の手を用意して勝ち抜いちゃったときにどうしたら良いかとかね

    確か、ソードワールドのリプレイでそんな話があったと思う(たまたま大金仕入れたPTがMP回復アイテム大量に買い込んで、マジックアイテムも買い込んだもんで、その後強引に力押しでクリアされちゃったとか)
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▲[ 38807 ] / 返信無し
■38808 / 3階層) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ 意見 -(2008/05/24(Sat) 14:54:52) [ID:oS1ACNE2]
    遊びは楽しくあるべきです。
    ですが、それにはバリエーションがあって然るべきでは？
    仮に何時間も時間を費やさなければ楽しめない遊びだとしても、それを楽しめる人、やりたい人だけがやればいいだけのこと。
    是非、貴方が楽しいと思える遊びを模索してくださいね。

    ゲームで家庭をおろそかにする人は、いるだろうとは思います。
    ですが、それはゲームのせいでしょうか？
    ゲームが存在しなければ、その人は絶対に家庭を大切にするのですか？
    パチンコに走るかもしれませんし、不倫に溺れるかもしれない。
    結局、その人がどのような人かでしかありません。
    ゲームを趣味程度にたしなみ、家庭を大切にしている人が存在しないと言い切れますか？

    そもそも、貴方は「ゲームはこうあるべきだ」という地点から出発しています。
    なぜ、貴方の基準ですべてのゲームが定義づけられるのでしょうか？
    貴方の楽しいと思ったゲームがすべて皆楽しく、つまらないゲームは皆等しくつまらないと感じるのでしょうか？

    十人十色、という言葉をご存知でしょうか？
    つまらないならやめればいい。
    なにかおかしなことでしょうか？
    これは貴方の言うとおり、「遊び」でしかありません。
    どのような遊びであっても、それを楽しんでいる人はいます。
    それを貴方の基準ひとつで否定されたら、楽しいと感じている人はどう思いますか？
    貴方の趣味を、「そんな無意味なつまらないものを」と言われたらどんな気持ちになりますか？

    貴方は、その楽しんでいる人たちを否定しているのですよ？
    謝れ、とまではいいませんが、ひとつの参考にして頂ければ幸いです。

[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38807 ] / 返信無し
■38822 / 3階層) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ モンスターレーサー -(2008/05/26(Mon) 14:41:05) [ID:3yIcHLLk]
    スレ主には他の人が散々言ってるので省略

    ■No38807に返信(ななしさんの記事)
    > 確か、ソードワールドのリプレイでそんな話があったと思う(たまたま大金仕入れたPTがMP回復アイテム大量に買い込んで、マジックアイテムも買い込んだもんで、その後強引に力押しでクリアされちゃったとか)

    それなんてバブリーズｗ
    ってか魔晶石はMP回復アイテムじゃないぞと
    MP消費する代わりにそのエネルギーが消費されるだけで、魔晶石自体にMP回復の効果はない
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38829 ]
■38811 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ Q -(2008/05/25(Sun) 08:09:19) [ID:6hpbKsJQ]
    思うかどうかの問いについては、思わないです。
    他の方もおっしゃられてますが、楽しみ方や遊びの理想は人それぞれ。
    誰かがそれを「それは正しくない」と否定はできないんじゃないかと。
    家庭を顧みず･･･てのも、ゲームではなく本人の問題。

    以下、私の勝手な想像ですが、こににさんはROにハマっているお友達と
    同じ楽しみが共有できなかったことで、余計そんな風にROというかMMORPG
    丸ごとに対して否定的になってしまったのではありませんか？

    それから気になるのは、こににさんを誘ったお友達のROへの誘導方法。
    いきなりのスパルタレベル上げ何かがそうですが、効率至上主義とも言えるような
    そういう楽しみ方を先に押し付けるように教えられてしまったのでは？とも
    少し思いました。
    私の知り合いが実際そういう風に初心者を連れまわしてしまい、げんなりさせて
    数日で止められてしまったというのがあったので･･･。
    （もちろんその子は早く一緒に遊びたくて急いじゃったんですけどね）
    ROは特に古いゲームですから、上級者になるほど全てを知り尽くしてるが故に
    初心者に対する配慮に欠けてしまう部分はあると思います。
    最終的にはその人に合うか合わないかではありますが、初心者さんには
    なるべく自分の初心者時代を思い出しながら付き合うっていうのは
    大事なんじゃないかなと思ったり。
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38811 ] / 返信無し
■38829 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ 月兎 -(2008/05/27(Tue) 14:33:30) [ID:OzFGoEGF]
    こににさん、こんにちは。

    極論から言わせてもらえば・・・
    遊び方は人それぞれだから、アナタの意見には賛同できません。
    皆さんが仰っているようにストーリー性についてなんて
    感じ方は人それぞれだし、私はＲＯを始めて１年足らずですが
    まだまだ未開拓な部分が多く内容には充分満足してます。

    弱いなら弱い者同士の仲間を「臨時広場」で募集して
    一緒に公平狩りするのもまた１つの遊び方ですし
    それを通して一緒に強くなり心通わせて、どんどん仲良くなっていくのも
    オンラインゲームの醍醐味ではないでしょうか？
    前からいる方のキャラだと、サブキャラになる可能性もありますが
    それでも、前からいる方だからこその情報を貰えたり
    その方を通じて一緒に楽しめる仲間が増えるものと思います。
    まずは狩り重視よりも交流から始めてはいかがでしょうか？^^

    それに今はどうか分かりませんが、オンラインゲームでは
    ＲＯは１番人気とどこぞやの雑誌は発表しているようですから
    1,500円の課金をしてでも楽しみたい・続けたい♪って思う方々が
    多いのは事実だと思います。
    ただアナタの肌に合わなかっただけですから
    「我が子を殺して・・・」云々までコメントを出す必要はないかと思います。
    全てのＲＯを楽しんでいる方々への批判になるわけで
    このレスをする事によって、アナタ自身が逆に批判される的になるだけかと･･･。

    ＲＯより更に内容重視のゲームを楽しみたいのでしたら
    世界に数あるゲーム全てお楽しみ頂いたら満足されるのではないでしょうか？^^
    アナタに合った楽しめるゲームと出会える事を祈って(-∧-)
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38834 ]
■38831 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ あ -(2008/05/27(Tue) 14:58:32) [ID:XUiNngZh]
    私もそう思います。

    このゲームは一体何時になればLv99になれるのかと思いますよね。
    1日2時間くらい狩ったとして5年は必要なんです。
    カードシステムも物凄いマゾいですよね。せめてTOEの刻印ドロップ率くらいにしてほしいです。

    ROのゲームバランスは他のゲームと比べていいのは事実だけどマゾいよね
    3次職実装されても・・・・我々普通の人々には無理ですよｎ
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▲[ 38831 ] / ▼[ 38838 ] ▼[ 38842 ]
■38834 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ もうさ -(2008/05/27(Tue) 19:48:42) [ID:GmiS1dKY]
    Lv99になるのに毎日2時間狩って5年だと！！！
    ・・・何のゲームしてるんだろ（笑
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38834 ] / 返信無し
■38838 / 3階層) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ 魔竜 -(2008/05/28(Wed) 06:30:19) [ID:9zMHOWlH]
    ううむ・・・「狩りの」時間が２時間だと、多分転生までは半年から１年くらいかな。
    情報収集など、全部合わせて「すらに使える時間」が２時間なら、５年かかる事もあるんじゃないかな。

    まあ、最初からすらやってる人達はみんな５年かけて転生したんだし、
    まぞぃって意見には納得するけどね^^
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38834 ] / ▼[ 38845 ]
■38842 / 3階層) 　Re[3]: 思いませんか？
□投稿者/ 俺にも言わせてくれ -(2008/05/28(Wed) 12:51:04) [ID:RYT45q5s]
    まあ、ネトゲのスレでネトゲ批判ってのもなんですが、本来ネトゲなんて手を出さないほうがいいんですよ。

    レスの受け取り方によっては、「あなたにはオンラインゲームは合わないんじゃないか？」「自分にあったゲームやったほうが良い」ってのは非難に聞こえてしまいますが、それは至極まともなご意見だと思います。

    今やなんでもかんでもＭＭＯになってしまいますが、自分としてはＭＯの方が好きでした。
    自分がホストになって、知り合い何人かだけと共闘。
    他人などいないから好き勝手に遊べるし、ＢＯＳＳの取り合いなんてものも無い。

    ＭＭＯは他人との共闘を楽しむというより他者より強くなることや、他者を蹴落とすことの優越感がクローズアップされている気がします。
    人との出会いとかいっても、ＭＭＯにはそれなりに痛い人もいるので、赤の他人と知り合いになる事もあまりありませんし。

    という事で、エみゅ鯖なんぞに手を出さなくても良いように、ＭＯももっと増やして欲しいと思う。
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▲[ 38842 ] / ▼[ 38849 ] ▼[ 38868 ]
■38845 / 4階層) 　Re[4]: 思いませんか？
□投稿者/ 月兔 -(2008/05/28(Wed) 14:42:45) [ID:KyXolF7s]
    ■No38842に返信(俺にも言わせてくれさんの記事)
    > まあ、ネトゲのスレでネトゲ批判ってのもなんですが、本来ネトゲなんて手を出さないほうがいいんですよ。
    >

    個人的に言わせてもらうと･･･
    いつまでたっても帰ってこないスレ主相手に、
    妙に「善人ぶった」主張はやめて欲しいと思います。

    感じ方はそれぞれだと思いますが
    そろそろ切り上げないと、他の閲覧者に
    迷惑をかけているように感じてなりません＞＜

    てか、貴方達のコメント聞いてたら
    自分も含め、エラぶるのやめようと思いました(*´∀｀*)




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▲[ 38845 ] / ▼[ 38851 ]
■38849 / 5階層) 　Re[5]: 思いませんか？
□投稿者/ らい -(2008/05/30(Fri) 21:24:28) [ID:fBj5SW9j]
    思いませんね
    ストーリーを重視して体感したかったら家でファイナルファンタジーでもやったらどうでしょうか
    ストーリーがもの足りないって言ってるのにMMORPGやってるあなたが不思議です
    それに友人っていっていますが、ネットゲームでもそれなりに友人は作れますよ
    もしできなければそれはあなたの対応やらが悪いわけで、人望が薄いのではないでしょうか？

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▲[ 38849 ] / 返信無し
■38851 / 6階層) 　Re[6]: 思いませんか？
□投稿者/ Tiaの教授さん♪ -(2008/05/31(Sat) 00:31:53) [ID:Bm9Qzyk6]
    まぁ、そのなんだ

    　「おもわないでもないな。。。。」
    　　
    リアル友人に連絡とらんとなぁ。。。
    　
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38845 ] / ▼[ 38872 ] ▼[ 38877 ]
■38868 / 5階層) 　Re[5]: 思いませんか？
□投稿者/ 俺にも言わせてくれ -(2008/06/03(Tue) 03:36:54) [ID:RYT45q5s]
    > 妙に「善人ぶった」主張はやめて欲しいと思います。

    > てか、貴方達のコメント聞いてたら
    > 自分も含め、エラぶるのやめようと思いました(*´∀｀*)

    >もしできなければそれはあなたの対応やらが悪いわけで、人望が薄いのではないで>しょうか？

    人の価値観なんざ人それぞれだからどうでもいいんだが、とりあえず俺にケンカ売りたいなら閉じこもってる部屋から出て、俺の目の前で言ってみな(*´ω｀*)
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38868 ] / 返信無し
■38872 / 6階層) 　Re[6]: 思いませんか？
□投稿者/ SP5 -(2008/06/03(Tue) 11:10:57) [ID:SP5bWwmf]
    久しぶりに５０レス超えたね～
    他人を非難するスレばかり伸びるのは悲しいね～


    ■No38868に返信(俺にも言わせてくれさんの記事)
    > 本来ネトゲなんて手を出さないほうがいいんですよ。

    > 人の価値観なんざ人それぞれだから

    ダブルスタンダードじゃあ説得力無いわな
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38868 ] / 返信無し
■38877 / 6階層) 　Re[6]: 思いませんか？
□投稿者/ らい -(2008/06/05(Thu) 03:28:44) [ID:fBj5SW9j]
    >人の価値観なんざ人それぞれだからどうでもいいんだが、とりあえず俺にケンカ売>りたいなら閉じこもってる部屋から出て、俺の目の前で言ってみな(*´ω｀*)

    じゃあ住所のせてください
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38853 ]
■38852 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ たまごそぼろ -(2008/05/31(Sat) 12:55:23) [ID:m0sAJpid]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)
    > はじめまして、最近ＲＯをはじめてみたのですが
    > 何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    > ゲームじゃないと思われませんか？
    > ふと生じた疑問です。
    > 友人が付き合いもおろそかにするほどなので、いい加減嫌気がさしていまして
    > いい加減で自重しないと・・って言ったのですが
    > 「やってみたら理解できるよ」と返されたので
    > わかったよ、と複数のゲームをプレイしてみたのですが
    >
    > 本来ゲームというものは余興であり、遊びです
    > なのに何時間ものプレイという犠牲を払い必死にならないと楽しめないって・・
    > 特にオンラインゲームってストーリーが基本的にあまりないように思えます
    > 別のオンラインゲームも遊んでみて、今回ＲＯも試しにやってみたのですが
    > やはり同じでした。
    > ストーリーがほとんどない、クエストや狩を通して経験地を得ないと次に進めない
    > オンラインゲームはそういうスタンスでないとゲームバランスが取れないのかもしれませんが
    > こういったものばかりではゲームのレベルが下がり続けるのではないかと
    > インターネットがある限りオンラインゲームはあり続けるかもしれませんが・・
    > 今日で引退するつもりですが、長時間遊んでいる方はどういったところに長所を見出すのでしょうか
    > 中にはゲームに夢中になりすぎて家庭を顧みずわが子を殺してしまったプレイヤーもいるじゃないですか
    >
    > たしかに、ひとつのゲームを通して仲間を作っていくのは楽しいかもしれません
    > ほかにも楽しいこともあるかもしれません
    > でも、根本的にゲームを楽しむという点ではどうでしょうか
    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・
    >
    >
    >


    まぁなんだ、スレ主は釣れたと思ってニヨニヨしてそーなんですが。
    ってことでもう終了でいいんじゃね？

[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38852 ] / 返信無し
■38853 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ (*･ω･) -(2008/06/01(Sun) 01:11:41) [ID:KD1xwbaM]
    ゆとりの今の世の中なら
    装備がある程度ない状態でも
    社会人で1ヶ月8日しか休み無くて
    平均接続時間３時間～４時間でも

    臨時なりなんなりで３～４ヶ月で転生できます。

    5年かかるとか、今の現状でいうのならば持続力の問題かと。
[ 親 38767 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 38767 ] / ▼[ 38870 ]
■38858 / 1階層) 　Re[1]: 思いませんか？
□投稿者/ ＳＧ -(2008/06/02(Mon) 02:40:10) [ID:8SugXeEK]
    ■No38767に返信(こににさんの記事)
    > はじめまして、最近ＲＯをはじめてみたのですが
    > 何時間も狩で経験地を稼がないと楽しめないゲームなんて
    > ゲームじゃないと思われませんか？
    それを「ゲーム」と取るか否かは個人によります。貴方が「ゲーム」じゃないと思えばそれまでです。それに楽しめないわけではないと思います。楽しみ方と言うのは、人それぞれで、色々あるものですよ。

    > 本来ゲームというものは余興であり、遊びです
    > なのに何時間ものプレイという犠牲を払い必死にならないと楽しめないって・・
    > 特にオンラインゲームってストーリーが基本的にあまりないように思えます
    > 別のオンラインゲームも遊んでみて、今回ＲＯも試しにやってみたのですが
    > やはり同じでした。
    > ストーリーがほとんどない、クエストや狩を通して経験地を得ないと次に進めない
    > オンラインゲームはそういうスタンスでないとゲームバランスが取れないのかもしれませんが
    > こういったものばかりではゲームのレベルが下がり続けるのではないかと
    一言でいうと、プレイしてる人からして見れば「余計なお世話」でしかありません。要は貴方が気に入らないからそう言いたいのですよね？友人の行動や発言etcなどから・・・。楽しく「ゲーム」やってる最中、「ゲームじゃない」とか「面白くない」とか言われたら、どうでしょう。気に入ってるものにケチがつくようで失礼な気がしますが。

    > インターネットがある限りオンラインゲームはあり続けるかもしれませんが・・
    > 今日で引退するつもりですが、長時間遊んでいる方はどういったところに長所を見出すのでしょうか
    こういうものは自然と出てくるものですよ。理由も大したものはありません。あるとしても「面白いから」これだけで十分です。楽しくやるのにそれ以外に理由はいりません。愚問ですよ。

    > 中にはゲームに夢中になりすぎて家庭を顧みずわが子を殺してしまったプレイヤーもいるじゃないですか
    それは、オンラインゲームだけの問題ではないでしょう。少なからず個人にも問題があると思いますけど。

    > たしかに、ひとつのゲームを通して仲間を作っていくのは楽しいかもしれません
    > ほかにも楽しいこともあるかもしれません
    > でも、根本的にゲームを楽しむという点ではどうでしょうか
    > ストーリーが進行していく中で経験値をあげる事が出来て、さまざまに展開していく
    > それが理想だと思うんですが・・
    それは貴方の理想でしょう。それならその理想に合う「ゲーム」を見つければ良いのですよ。簡単なことじゃないですか。

    最後にちょっと。
    ゲームって言うものは「余興」なんだと言うのなら、自由気ままにやればよいと思いますけどね。やりたければやればいい、やりたくなければやらなければいいホントにそれだけのはず。ただ、今のままで良いのかどうか考えることは良いことだと思いますけどね。
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▲[ 38858 ] / 返信無し
■38870 / 2階層) 　Re[2]: 思いませんか？
□投稿者/ 魔竜 -(2008/06/03(Tue) 05:39:34) [ID:9zMHOWlH]
    ネットでそれ言っちゃおしまいだ（笑
    住所氏名明かしてからでないと無理だろう？
    そして、そんな物明かす奴には書き込む資格無しと言うわけだ。

    第一だ。
    それが可能ならだ。
    ガンホー今存在してない。
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