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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■11595 / inTopicNo.1)  Re[18]: これってノーマナーですよね?
  
□投稿者/ あいすのじょう -(2004/03/23(Tue) 01:31:13) [ID:o93ylL7i]
    そうなのか、
    へったんですなあ まあどっちにしろ
    しっかりと注意するか無視するか選択肢はどちらかですわな
    注意する場合本家のルールを傘にきるより
    自分が迷惑だからと言うことを主張したほうがいいかと

    そうじゃないと自分が腐るよということで

    中途半端な情報もうしわけなかった では

引用返信 削除キー/
■10871 / inTopicNo.2)  Re[17]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ メネス -(2004/03/16(Tue) 08:43:56) [ID:7i6lGEBS]
    No10870に返信(ぬぬしさんの記事)
    > mobが沸くポイントは3パターンありますね。
    > @完全位置固定。
    > これは完全に座標が指定されていてそのポイントにしか沸きません。
    > そのため全部時間沸きです。
    > 草やフェイDのマンドラゴラ・ヒドラなど移動しないmobに多いですね。
    > A完全ランダム。
    > ほとんどの敵がこれです。
    > 座標が指定されておらず(0.0と指定されている)MAP上のどこにでも沸きます。
    > ほとんどの場合即沸きなのですが、一部ボスやレアモンスなんかは時間沸きの場合もあります。
    > B範囲指定。
    > おそらくあいすのじょうさんが感じているのはこれかと。
    > 特定の範囲(ある座標を中心に○x○)内にランダムで沸くパターンです。
    > 主に○○部屋とか呼ばれる場所がそうですね。
    > 古城2Fのドル部屋とか騎士団1Fの本地帯とか。
    > これらの敵も時間沸きです。
    > ただ配置変更後このパターンは極端に減りましたね。

    おお、そういうことでしたか〜
    ありがとうございます。
引用返信 削除キー/
■10870 / inTopicNo.3)  Re[16]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ ぬぬし -(2004/03/16(Tue) 08:23:00) [ID:Mmi5ur3K]
    > > ところで、ゾーン毎に沸く数が決まってるっていうのは、どこの情報かな。
    > > 出来れば、ソースとか教えてもらえると今後の役に立つのでお願いします。
    >
    > 決まってないと思うけどなぁ・・・。
    > じゃないとヤバげなモンハウが出来る理由が説明出来ないよ。

    mobが沸くポイントは3パターンありますね。
    @完全位置固定。
    これは完全に座標が指定されていてそのポイントにしか沸きません。
    そのため全部時間沸きです。
    草やフェイDのマンドラゴラ・ヒドラなど移動しないmobに多いですね。
    A完全ランダム。
    ほとんどの敵がこれです。
    座標が指定されておらず(0.0と指定されている)MAP上のどこにでも沸きます。
    ほとんどの場合即沸きなのですが、一部ボスやレアモンスなんかは時間沸きの場合もあります。
    B範囲指定。
    おそらくあいすのじょうさんが感じているのはこれかと。
    特定の範囲(ある座標を中心に○x○)内にランダムで沸くパターンです。
    主に○○部屋とか呼ばれる場所がそうですね。
    古城2Fのドル部屋とか騎士団1Fの本地帯とか。
    これらの敵も時間沸きです。
    ただ配置変更後このパターンは極端に減りましたね。

    で、フェイヨン4Fのソヒーの場合、おそらくAの完全ランダムだと思われます。
    溜め込みの定義に「故意に」という言葉が入ってますよね。
    私はそれ考えて「攻撃もしくはそれに順ずるスキルを使用していない」敵を抱えてる場合は溜め込みだと思っています。
    バランス騎士さんのおっしゃる5匹をそれぞれ5人が殴っているのなら溜め込みにならず。
    逆に5人の壁が1匹ずつ持っていて1人が順に殴ってるのは溜め込み。
    そう解釈してますけどね〜。
    ただ「長時間」という曖昧な表現も定義に含まれているため、注意したりすることは滅多にないです^^;
    自分がタゲろうと思った敵をストック用にプロボされた時は注意しますね。
    その時は「1匹ずつにしてもらえませんか。」と言ってます。
    まぁ経験上複数人でやっているPTは結構素直に謝ったりしてくれますね。
    ペアで壁してるPTはシカトされたりしますw
引用返信 削除キー/
■10858 / inTopicNo.4)  Re[15]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ _| ̄|○ -(2004/03/16(Tue) 03:19:58) [ID:zv9iXIBZ]
    No10857に返信(メネスさんの記事)
    > >>バランス騎士さん
    > ソヒーとかの場合、1対1*5でやるより1対5でやった方が殲滅早いし経験値効率も良い。(共闘ボーナス)
    > 1対1じゃ殲滅に時間が掛かり、その間MOBを独占する状態になる。
    > 1対5でやってても何匹もリザーブしてたら、やっぱり独占状態で迷惑。
    > 上記の理由で、俺は今回の場合、ノーマナーだと判断しました。
    > 勿論、バランス騎士さんの持論でも、状況によって問題無いこともあると思います。
    >
    > >>あいすのじょうさん
    > 湧く数がゾーン毎に区切られていても、1MAPの最大生息数が限定されている以上、ゾーン毎の絶対数は減少する。
    > 例えば、1MAP50匹のMOBが居たとして、壁役が5匹常に溜め込んだ状態になると(壁して貰うPCに常に割り当てられるように溜め込む)全体の1割のMOBを独占することになる。
    > すると、MAP全体のMOB数は9割になって、ゾーン毎の湧く数も減る。っていうことじゃないかな?
    >
    > ところで、ゾーン毎に沸く数が決まってるっていうのは、どこの情報かな。
    > 出来れば、ソースとか教えてもらえると今後の役に立つのでお願いします。

    決まってないと思うけどなぁ・・・。
    じゃないとヤバげなモンハウが出来る理由が説明出来ないよ。
引用返信 削除キー/
■10857 / inTopicNo.5)  Re[14]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ メネス -(2004/03/16(Tue) 02:52:47) [ID:7i6lGEBS]
    >>バランス騎士さん
    ソヒーとかの場合、1対1*5でやるより1対5でやった方が殲滅早いし経験値効率も良い。(共闘ボーナス)
    1対1じゃ殲滅に時間が掛かり、その間MOBを独占する状態になる。
    1対5でやってても何匹もリザーブしてたら、やっぱり独占状態で迷惑。
    上記の理由で、俺は今回の場合、ノーマナーだと判断しました。
    勿論、バランス騎士さんの持論でも、状況によって問題無いこともあると思います。

    >>あいすのじょうさん
    湧く数がゾーン毎に区切られていても、1MAPの最大生息数が限定されている以上、ゾーン毎の絶対数は減少する。
    例えば、1MAP50匹のMOBが居たとして、壁役が5匹常に溜め込んだ状態になると(壁して貰うPCに常に割り当てられるように溜め込む)全体の1割のMOBを独占することになる。
    すると、MAP全体のMOB数は9割になって、ゾーン毎の湧く数も減る。っていうことじゃないかな?

    ところで、ゾーン毎に沸く数が決まってるっていうのは、どこの情報かな。
    出来れば、ソースとか教えてもらえると今後の役に立つのでお願いします。
引用返信 削除キー/
■10832 / inTopicNo.6)  Re[13]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ バランス騎士 -(2004/03/16(Tue) 01:06:57) [ID:bVpfqctg]
    只の持論ですが、
    5人PTなら5匹までは「許容範囲」ではないかと考えています。
    5匹のソヒをそれぞれ5人のノビが殴っている。ソヒがタゲっているのは騎士一人。
    これはそれぞれのノビの壁を一人で受け持っているだけで、
    騎士&ノビのペアが5組居ても同じ状態です。
    「1匹を5人で殴れよ」というのは見ている側の要望であり、ルールとは無縁です。
    まぁ、初心者育成に不向きなノンアクティブを選らんでるのは確かですけどw
    多分、騎士が「レアも狙える」とか思ってわざわざFD4まで連れていったんじゃないですかね。

引用返信 削除キー/
■10821 / inTopicNo.7)  Re[12]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ あいすのじょう -(2004/03/16(Tue) 00:48:31) [ID:XeZMt6Y1]
    みなさまがた、
    いろいろちょっかい出す方向で話が付いているようだけど
    基本的には放置の方向でいいと私は思う
    Mobのカズは限定されているけれども確かゾーンごとに区切られて
    そのゾーンに何匹とかじゃなかったかな?つうことは
    そんなことするよりその人たちのゾーンから離れて他で狩りしたほうがいい
    いやみなことやるよりはその場ではっきり言う、
    妨害はやらないってのがいいと思うよと言うのが私の意見
    大体、正直に言うか無視するかしないとすさむよ、精神の奥が
    渡る世間は鬼ばか○じゃ無いんだからさ。

    あ、ちなみにいっぱい集めてる人はVit自慢がしたいと思うに1票

引用返信 削除キー/
■10794 / inTopicNo.8)  Re[11]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ メネス -(2004/03/15(Mon) 20:38:35) [ID:7i6lGEBS]
    No10790に返信(かーんさんの記事)
    > あのぅ ソヒーの集団自決って何ですか?

    単に溜め込んでたソヒーがどんどん自決しちゃっただけ
    別に集団自決なんてスキルは無いよ

    > あと 溜め込みしてたら 私も一緒に殴っていいですか?って聞けばいいのでわ?

    酷い溜め込みしてる人は独占欲強い人が多いと思うな
    そんなこと言ったら「金くれればいいよw」か「横殴りはノーマナーですよww」が返ってくると予想
    あくまで予想ね
引用返信 削除キー/
■10792 / inTopicNo.9)  Re[12]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ AM -(2004/03/15(Mon) 19:18:44) [ID:CI7QPBep]
    >>あと 溜め込みしてたら 私も一緒に殴っていいですか?って聞けばいいのでわ?
    え〜と、言ってる意味がよくわからん。今回の状況が理解できてますか?

引用返信 削除キー/
■10791 / inTopicNo.10)  Re[11]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ ... -(2004/03/15(Mon) 19:09:00) [ID:sR87RWNA]
    WIZならQMして/ありがとうエモ出されたところにTSだ
引用返信 削除キー/
■10790 / inTopicNo.11)  Re[10]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ かーん -(2004/03/15(Mon) 19:01:43) [ID:43POfcvq]
    あのぅ ソヒーの集団自決って何ですか?
    あと 溜め込みしてたら 私も一緒に殴っていいですか?って聞けばいいのでわ?
引用返信 削除キー/
■10789 / inTopicNo.12)  Re[9]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ 半支援MEプリその1 -(2004/03/15(Mon) 18:44:28) [ID:2t8uUrFE]
    2004/03/15(Mon) 18:45:07 編集(投稿者)

    No10788に返信(Lydiaの人妻支援プリさんの記事)
    > >だってノビじゃ☆武器かマミー武器じゃなきゃ当たらないって
    > ノビさんでもLV10くらいになれば、そこそこ当てられますよ。
    > クリーミーの必中HIT=76、LV10までDEX全振りでDEX20=HIT30、
    > この状態で命中率およそ40%。
    > ここにブレス10を掛けてDEX30=HIT40、命中率52.6%程度です。
    > 仲間内で壁する場合には、アコマジ候補以外は、初期にはDEXに全振りしてもらってます。
    > そのほうが結局早いみたいですね。

    あぁ、言葉足りなかったですね…壁してたのはVIT騎士さんで、
    殴ってたのは始めたばかりの超初心者さん…(´Д`;)
    しかも臨時で壁してるようでした…(その後の会話から)
    話の内容からかなりの低レベルから殴らせてた模様
    (私が遭遇したときに7レベルとか言ってたかな?)

    仲間内でノビ育成してもらう場合は大抵ポポリンです
    というかそっちのほうがクリーミー殴るより早いです(^^;
    今ではクリーミーもテレポしますしね(^^;

    私はやったあと反省してノビさんちゃんと起こしてその後手伝いました(==;;;)
引用返信 削除キー/
■10788 / inTopicNo.13)  Re[8]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ Lydiaの人妻支援プリ -(2004/03/15(Mon) 18:32:24) [ID:z6OaRIEL]
    >だってノビじゃ☆武器かマミー武器じゃなきゃ当たらないって
    ノビさんでもLV10くらいになれば、そこそこ当てられますよ。
    クリーミーの必中HIT=76、LV10までDEX全振りでDEX20=HIT30、
    この状態で命中率およそ40%。
    ここにブレス10を掛けてDEX30=HIT40、命中率52.6%程度です。
    仲間内で壁する場合には、アコマジ候補以外は、初期にはDEXに全振りしてもらってます。
    そのほうが結局早いみたいですね。

    と、これだけではなんですから…
    スレ主さんのケースでは、溜め込みになりますね。
    「その数だと溜め込みになっちゃいますから、もう少し数を減らしましょう」などと、
    やんわりとご注意なさるのがよろしいかと思いますよ。
    溜め込みモブに対するリカバリーは、一歩間違うとMPKとなるのでご注意を。
    マナーのない相手に、こちらもマナーを心得ない行為で返すのは如何なものかと…^^;
    もしも全てのプレイヤーが利己的な行動に走った場合、それはもはやMMORPGではなくなっちゃいますね。

引用返信 削除キー/
■10783 / inTopicNo.14)  Re[7]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ 半支援MEプリその1 -(2004/03/15(Mon) 15:07:33) [ID:2t8uUrFE]
    No10739に返信(とあるwizさんの記事)
    > そんなときにはプリで来てリカバリー。
    > タゲ外してあげるだけで殴ってる一次職が逃げる。
    >
    > 「騎士さんがたくさん囲まれてて大変だと思いました」
    > これ。
    >
    >
    > まあ、最低限の注意に留めて関わらないのが一番なんですが。

    ゴメンナサイ一度ノビにクリーミー5匹ぐらい溜め込んで殴らせてるの見てやりました
    えぇ…ノビさんにタゲ行って死にましたよ…
    「ノビにクリーミーはどうかと思いますが…」とその後抗議しましたがね…だってノビじゃ☆武器かマミー武器じゃなきゃ当たらないって
引用返信 削除キー/
■10766 / inTopicNo.15)  Re[8]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ メネス -(2004/03/15(Mon) 11:54:10) [ID:O2YPOO4p]
    いまだにFD4で溜め込みする人っているんだよね・・・
    以前、溜め込んでたソヒー達が集団自決したときは笑ったが。

    故意の大量溜め込みはノーマナーに当たる。
    溜め込みする人は、規約を読んでいない。MAP内のMOB数が限られているのを知らない。といった傾向があるみたいやね。
    (ソヒー6、7体溜め込んでる人に、溜め込みすぎだよー。って言ったら、「これくらいじゃ死なないから大丈夫w」とのお答えが・・・)

    リカバ掛けてタゲ外すっても面白いけど、その場合、規約を守れないような人相手だと冤罪晒しをされたり、BOT呼ばわり(単にBOTが何なのか知らない)されたりする場合があるので、ご注意を。
    (きちんと会話できるBOTなんて居ないのにな・・・)

    現状、一番良いのは、思いっきりオブラートに包んで、以下のような台詞
    「溜め込みしすぎると他の人に迷惑が掛かりますよ。」
    「MOBの数は限られてますよ。」
    「それでも続けるなら、ノーマナーとして通報しておきますね。」
    「一度、利用規約を読むことをお勧めします。」
    これで、大抵の輩は大人しくなるけど、筋金入った奴は無視した方が良いです。
    (粘着されたからね・・・)
引用返信 削除キー/
■10750 / inTopicNo.16)  Re[7]: これってノーマナーですよね?
□投稿者/ エクスハラティオ -(2004/03/15(Mon) 10:30:38) [ID:y8L3dl8u]
    No10739に返信(とあるwizさんの記事)
    > そんなときにはプリで来てリカバリー。
    > タゲ外してあげるだけで殴ってる一次職が逃げる。
    >
    > 「騎士さんがたくさん囲まれてて大変だと思いました」
    > これ。
    >
    >
    > まあ、最低限の注意に留めて関わらないのが一番なんですが。
    (・∀・)イイネ





    プリいないけど。
引用返信 削除キー/

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