R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■41913 / inTopicNo.1) 　res   ▼■ □投稿者/ 廃Wizでも取ってます -(2006/03/11(Sat) 03:54:05) [ID:nW0R6LD8] ソロ監獄で育成してたりしますが、ＦＷは必須です。 不死を焼いて良し、氷割りに予約で置いて良し、これが無いと狩りが成立しません。 ただ、プリ相方がいて１００％ソロ狩りしないのでしたら、ＦＷはいらないかもしれませんね（てゆうかＳＧ以外いりませんがｗ） ちなみに臨時だとＦＷを使うと嫌がられることもあります。（前衛＆支援に）

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■41849 / inTopicNo.2) 　Re[7]: さて、そろそろ閉めましょうか ▲▼■ □投稿者/ ACB -(2006/03/08(Wed) 05:49:06) [ID:YKQCqv9k] ■No41845に返信(とある騎士さんの記事) > ■No41839に返信(アイスティーさんの記事) > > FW持ちの廃Wizが他の垢にいるのですが、 > 、 > > 結局、後で作った氷雷の方が長く遊べて、 > > FW持ちと大して変わらない速さでオーラになってしまいました。 > > > なってしまいましたって･･･時間持て余してる人の台詞って感じがしますな･･･うらやましい･･･ > いったい一日何時間ROやればFW無しでオーラになれるんですか？ > > 正直、それはアイスティーさんが｢氷雷の方が楽しかった｣と言うだけに過ぎませんね。 オーラまでの速さは8割はモチベーションで決まります。

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■41847 / inTopicNo.3) 　Re[7]: さて、そろそろ閉めましょうか ▲▼■ □投稿者/ アイスティー -(2006/03/08(Wed) 04:23:54) [ID:yUwPIrdg] ■No41842に返信(あああさんの記事) > >自分の40転職の氷雷Wizはどこでも行けるから最強！ > >他のFWとか言ってるのは狭い視野で競い合ってるｺﾞﾐなんです！ > こうですか？わかりません 凄い解釈ですね･･･、人の書き込みを他の人に喧嘩売るような編集して、 私が発言したような風に＞つけて書かないで下さい。 貴方には何を言っても通じない気もしますが、 私は前回の書き込みで火壁を取ることをオススメしています。 ただ効率の良い狩場＝敵が多く沸く狩場なので、当然火壁が生命線になるのですが、 そうなると狩場限定、効率限定の意見に偏りがちなるので、 スレ主さんには、あまり参考にならないと言ったのが、そんなにおかしいですか？ 普通にWizの育成についてなら、文句の言い様がないレスたちだと思いますけどね。 それと氷雷は、火壁持ちより狩場制限されると思いますけど･･･。 ■No41843に返信(95さんの記事) > あなたの氷雷WizがFDを持っていないのなら助言として正しいですが。 > 本当にそのWizはFWもFDも持っていないんですか？ FDあります。 ■No41802に返信(砂吹きさんの記事) > FWの必要性に若干疑問を抱き始めています。 とか > WizになるとFW以外のスキル（SG、IW、QM、マジで習得可能なSWなどなど）で という風にスレ主はFDなしの氷雷の話ではなく、 FWの必要性やそれ以外のスキルで代用できないか、という話を思っていたのですけど。 間違った解釈してたらすみません。 ■No41845に返信(とある騎士さんの記事) >いったい一日何時間ROやればFW無しでオーラになれるんですか？ 計ったことありませんけど、3時間くらい？ 休日に人に呼ばれれば、半日やるときもあるしきちんとしたお答えはしかねます。 ただＲＯは課金前からやってるんで、Wiz以外にも転生持ってますが。

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■41845 / inTopicNo.4) 　Re[6]: さて、そろそろ閉めましょうか ▲▼■ □投稿者/ とある騎士 -(2006/03/08(Wed) 01:38:05) [ID:sSukfzfT] ■No41839に返信(アイスティーさんの記事) > FW持ちの廃Wizが他の垢にいるのですが、 、 > 結局、後で作った氷雷の方が長く遊べて、 > FW持ちと大して変わらない速さでオーラになってしまいました。 > なってしまいましたって･･･時間持て余してる人の台詞って感じがしますな･･･うらやましい･･･ いったい一日何時間ROやればFW無しでオーラになれるんですか？

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■41843 / inTopicNo.5) 　Re[6]: さて、そろそろ閉めましょうか ▲▼■ □投稿者/ 95 -(2006/03/08(Wed) 01:25:01) [ID:sJYpevKZ] ■No41839に返信(アイスティーさんの記事) > 私も堪え性がなく40転職の氷雷Wiz持ってますが、 > 時計監獄でなくてもオーラ行きました。 > 初めからFWなしで狩れる狩場を想定して育てたので、そんなに困らなかったです。 スレ主は「つい１年前まではマジは火ならFW、氷雷ならFD必須といわれていましたが、」 と言っているわけだから、あなたの氷雷WizがFWを持っていなくても関係ありません。 あなたの氷雷WizがFDを持っていないのなら助言として正しいですが。 本当にそのWizはFWもFDも持っていないんですか？

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■41842 / inTopicNo.6) 　Re[6]: さて、そろそろ閉めましょうか ▲▼■ □投稿者/ あああ -(2006/03/08(Wed) 00:37:12) [ID:TOCKc0Lj] スレ主方向性決まったのか。 それなら言うことは無い、がんばれ。 しかしよ ■No41839に返信(アイスティーさんの記事) > ■No41834に返信(砂吹きさんの記事) > 火壁が絶対と言う人は、火壁がないと狩れない狩場しか行かないので、 > そんな感じのレスになるので、あんまり参考にならないかも。 斜め読みでもしてきたのかい？ >火壁がないと狩れない狩場しか行かないので 嫌味くさー ていうか、優秀なスキルと相性がいい狩場に集中することは当たり前の事でしょ。 何かFWに嫌な思い出でもあるの？ >自分の40転職の氷雷Wizはどこでも行けるから最強！ >他のFWとか言ってるのは狭い視野で競い合ってるｺﾞﾐなんです！ こうですか？わかりません

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■41839 / inTopicNo.7) 　Re[5]: さて、そろそろ閉めましょうか ▲▼■ □投稿者/ アイスティー -(2006/03/07(Tue) 22:07:50) [ID:NMB4cl0f] ■No41834に返信(砂吹きさんの記事) 火壁が絶対と言う人は、火壁がないと狩れない狩場しか行かないので、 そんな感じのレスになるので、あんまり参考にならないかも。 確かに火壁は活躍の場が多く、 多くの狩場で有用なので超オススメ！なスキルですけど、 なしでもやれないことはないので、研究頑張ってください。 私も堪え性がなく40転職の氷雷Wiz持ってますが、 時計監獄でなくてもオーラ行きました。 初めからFWなしで狩れる狩場を想定して育てたので、そんなに困らなかったです。 FW持ちの廃Wizが他の垢にいるのですが、 それの育成のとき、時計監獄という聖地で上げたのですが、 人多すぎ、押し付け、トレインと精神的に辛く、滞在するのも結構辛くて、 結局、後で作った氷雷の方が長く遊べて、 FW持ちと大して変わらない速さでオーラになってしまいました。

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■41834 / inTopicNo.8) 　さて、そろそろ閉めましょうか・・・ ▲▼■ □投稿者/ 砂吹き -(2006/03/07(Tue) 20:24:56) [ID:nGizAvEW] 様々な皆様、多数のご意見、経験からの助言、ほんとありがとうございました。 研究と実戦のためにも、 一度ＦＷ無しで作ってみます！ 確かに茨感が充満してますが、 新しいものが見えるかもしれませんし・・・ ほんと皆様ありがとうございました！ 今から育ててきます！

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■41832 / inTopicNo.9) 　Re[3]: 熟練Wizに質問：昨今のFWについて ▲▼■ □投稿者/ 焚盜 -(2006/03/07(Tue) 20:11:25) [ID:wZYBTpcD] 転生８０代のVIT振りwizやっとります。 転生前８０くらい〜９９まで監獄行って転生後７０くらいから再び監獄ライフです。 ＦＷ１０毎日使ってます。 >つい１年前まではマジは火ならFW、 >氷雷ならFD必須といわれていましたが、 >どうもそれが最近崩れだし、 >FWの必要性に若干疑問を抱き始めています。 私には崩れだしたのが全く感じ取れませんでしたが？ 以前、私も無知でＦＷよりもＳＳを先にとって４０転職した時より ＦＷ１０取って５０転職したときの方が転職も転職後も育ちは早かったです。 まあ、スキル取得は人それぞれだと思いますから、スレ主もＦＷ無しでやってみてはいかがでしょうか。私はＦＷ取得した方がいいとは思いますが、あくまでも提案です。

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■41831 / inTopicNo.10) 　Re[3]: 熟練Wizに質問：昨今のFWについて ▲▼■ □投稿者/ ネコシン -(2006/03/07(Tue) 20:07:17) [ID:pEjAmN5b] どのレベルを完成と考えるかですよね、問題は。 アコ系にも言える事ですが、ベース7,80辺りが目標なのであればFW切りで40転職でもいいかもしれません。 ですがベース90↑を考えているのならば、よほどの意気込み（純氷雷・サマルトリア型など）が無い限り作り直しする可能性が高いと思いますよ。 後、現状のマジ系の狩場ではFW切りをテクニックで補う事はかなり無理があるかと…

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■41828 / inTopicNo.11) 　Re[2]: 熟練Wizに質問：昨今のFWについて ▲▼■ □投稿者/ (ﾟ∈ﾟ*) -(2006/03/07(Tue) 19:36:39) [ID:GPMDuov9] ■No41810に返信(マジ系やる人にさんの記事) > 効率なんて気にせずにやればFWいりませんよ？むしろFWが必須という事が考え物。 > 要は自分がどんな魔法を使用したいかだしね。 > オーラサイトラッシャー使いの戯言でした。 そうですね〜。オーラ出すだけならＬＢ1でもあればポリン確殺できますしね。 あなたはどうやらＦＷを一度も使わず、欲しいとも思わずＳｉＲでオーラ出したようですが尊敬できますわｗ > オーラサイトラッシャー使い なんて強調するくらいだからさぞかし使い込んだのでしょう。 個人的にＦＷ無いマジ系なんてピアスの無い槍騎士くらい珍タイプですよ （現存してる純氷雷の方とか居ますかね・・・）

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■41826 / inTopicNo.12) 　Re[5]: 熟練Wizに質問：昨今のFWについて ▲▼■ □投稿者/ 夜 -(2006/03/07(Tue) 19:27:45) [ID:TBPYwPDJ] 2006/03/07(Tue) 19:33:38 編集(投稿者) 2006/03/07(Tue) 19:33:34 編集(投稿者) ちょっと話からずれるけど、マジ30手前から監獄で育った経験から言うと、 監獄でのFW焼き以上の効率は、マジでは他の狩場では生み出せないものだと思う 当然装備も相応なものが必要で、テレ・ヒルクリ必須、他にHPを増加させる装備 それに監獄で生きていけるならばjob50転職なんて、そんなに苦労せずに出来てしまうもの で、スレ主の質問への回答としては QMでは監獄・スティング・非移動以外は、被ダメを防ぎ難い SWでの狩りという意見もあるだろうけど、自分としては今の狩り方では必要ない青石を出費するのは嫌な上に 持てる数にも上限があるわけで、篭り狩りや普通の狩りの場合でも制限が付くのがダメ IWで攻撃は防げても既回答者が言ってる通り、SGの滑り割りは出来ない SG滑り割りは結構な与ダメになるので馬鹿に出来ないし MATK高ければ高いほど、その恩恵にあずかれる それとGvの事について誰も言ってないようだけど、GvでIWは使えません GvでFWはかなり有効だけど、Lvが低いFWは役に立ちません GvでFW使うならLv10にしとかないと絶対ダメ FWがなぜないとダメかと言うと、敵進軍を妨害するのにかなり有効だからです 防衛ラインで後方への進軍を妨害や、 同盟のエンペかち割りセーブポイント強制戻し 　→防衛ラインまでの復帰途上で敵進軍の妨害　等々、FWの役割は非常に重要と言えます FWは他の人に任せればいいじゃないかという意見もあるだろうけど、 今のGv、そんな人数に恵まれてるわけじゃないので 大魔法＋FW＋サイトとか、そんなマルチな動きが要求されます （まあ、最近はFW出なくて泣いてますが・・・） 自分基準で申し訳ないが、人によって違うだろうけどFW10は当たり前のものだと思ってました・・・ PTプレイではFWを使うことなんてあまりないけど、自分ソロでは必須なわけで SG使用を考えるとFWはなくてはならないものなんですね baseが高くなればなるほど、ゆっくり狩ってれば時間がかかりすぎてしまいますし 90代でSG滑り割り無しに、非移動やボルト系主体の狩りとか、大魔法連動無しの狩りなんて 余程時間に余裕が無い限り、やってられませんよ、ほんとに あとプレイヤースキル云々言える程のスキルを持ってるわけではないですが FW使った狩りの方が、機敏に動けるようになれてWizとして熟練すると思いますよ IWは一度も取ったこと無いので、IWはどうとか何も言えませんが・・・ もう一つだけ 大魔法＆JTを10に揃えてQMもとるなら、IWに割けるスキルポイントって2しかありません 大魔法はSG・LoVは10はほしい所、減らせるとしたらMS・JTを8くらいにするしかないでしょう それでも6しかあまりません IWは二次職でしか取れないという事も考慮に入れた方がよいかと思います

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■41825 / inTopicNo.13) 　Re[5]: 熟練Wizに質問：昨今のFWについて ▲▼■ □投稿者/ 牛籠もり騎士 -(2006/03/07(Tue) 19:06:46) [ID:SsZHWUSk] ひどい言い方になってたらごめんなさい。 ＦＷ無しで作ってみて考えるって案はないのでしょうか？ Wizは80代のAGI、DEXと居ますけど、私はFW無しではここまでですら無理だと 思いました。（ソロばかりだからですけどね） FW無しというこだわり持って作ってみるのも面白い生き方だと思いますよ。 魔法使い系は仮に作り直しとなってとしても序盤は比較的早く成長できると思うので 思い立ったら作ってみるのが一番早いと思いますよ〜

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■41822 / inTopicNo.14) 　Re[4]: 熟練Wizに質問：昨今のFWについて ▲▼■ □投稿者/ 黄昏Heimdal -(2006/03/07(Tue) 18:03:02) [ID:4uQQor35] WIZやるならどう考えてもFW必須だとは思いますけどね……ソロは特に ＞そこをテクニックとかで補ってる人はいないかと思って質問してみたのですよ・・・ ＞やっぱりFWは立ち回りや他のスキルを補って余りある、攻撃的防壁ですかねぇ・・・ FWを使わないテクニックは確かに存在するけど、FWを使いこなすテクニックを補うには不十分だと思う。FWの利便性を消してまで40転職に拘るなら一度やってみて欲しいけどね。取るとらないは後にしてFW封印してマジでJob40転職してみてください きっとFW一直線でスキル取りして50転職するより時間かかるはずです 監獄ソロに於いてはあらゆる面でFW無しでは不可能 （囚人1枚焼き、リビオSG滑り割り等）

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■41818 / inTopicNo.15) 　Re[3]: 熟練Wizに質問：昨今のFWについて ▲▼■ □投稿者/ あああ -(2006/03/07(Tue) 15:57:28) [ID:TOCKc0Lj] ■No41812に返信(shizkさんの記事) >効率なんて気にせずにやればFWいりませんよ？むしろFWが必須という事が考え物。 それはおたくみたいなPスキル持ちで効率ｲﾗﾈな人間の事でしかない。 普通にLv上げすることを考えれば、楽な方法(この場合はFW)を薦める事こそ当たり前じゃないのか？ 初心者wizなら、なおさらFW必須だと思うぞ。 まーどうしても取らないっていうなら仕方ないが、後で後悔してもｼﾗﾈ。 せめてFW持ちWIZに慣れてから作り直しとか考えてみたら？ 後は他の人書いてるからパス

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■41812 / inTopicNo.16) 　Re[2]: 熟練Wizに質問：昨今のFWについて ▲　■ □投稿者/ shizk -(2006/03/07(Tue) 13:52:09) [ID:VJMyh6Tn] wizもってないけど。 FWの利点は、 防御面で横→縦と置くことで突然の対処も慌てず出来ること。 不死やミミックが一枚で焼ける。 特に後者は正直見てて羨ましい。 ペア組んでる人がやばかったら間にFW張って一時的にこっちにタゲ向かせることも可能。

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