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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■45938 / inTopicNo.1) 　もうすぐ転職廃剣士
  ▼■
□投稿者/ 寂れた剣士 -(2007/01/27(Sat) 19:13:58) [ID:0SihifX6]

    質問のジャンル:[指定ナシ]　

    こんにちわ、ちょっと質問があって今回投稿させていただきますLv60の廃剣士です。

    最終ステでおよそですが、Str120＞Vit80>Dex50>Int30ほどを目安に育てています。

    スキルはBBをとろうと思っているのですが、もう片方のメインとして何をとろうか迷っています。
    一応決めているのが、ペコセット・BB・コンセ・オラブレ・バーサクです。

    攻め守りのGvもやるのですが、BossやPtなどもできる型にしたいと思っています。

    今考えているのが、防衛にもPtにも便利であるBdsにしようと思っているのですが、大型に対してのピアースの有用性や騎士の苦手分野である小型に対してのSppなどを考えると悩んでしまいます。

    そこで質問なんですけど、BB取得を前提と考える場合

    ・ピアースは使うかどうか
    ・中型補正がペコにあるため、槍BBの使う頻度、槍修練の必要性
    ・剣士時代のスキルで、片手剣BB威力底上げ(剣修練10・ﾌﾟﾛﾎﾟ8)orバーサク時の威力底上げ(両手剣10・ﾌﾟﾛﾎﾟ10)どちらが使い勝手がいいのか
    ・BB取得を前提としているので、Sppの使いどころ(生体とか単体攻撃をしたいとき？)
    ・Bdsを取得する場合、槍修練かピアースどちらをメインにあげたらいいのか


    細かい質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。


引用返信 削除キー/
■45941 / inTopicNo.2) 　Re[1]: もうすぐ転職廃剣士
□投稿者/ a -(2007/01/27(Sat) 23:04:50) [ID:ImuOyE4R]
    ピアースは使うかどうか
    逆に聞くが槍LKでピアース使わないで何するの？
    BBメインでも全敵一匹ずつBBで処理するわけじゃないんだからさ・・・。

    >中型補正がペコにあるため、槍BBの使う頻度、槍修練の必要性
    使う頻度なんて使う人次第としか言いようが無い。
    仮の話でアホみたいに電車運行でお察し狩りする場合と、小奇麗に一匹ずつ処理する場合、さらに狩場が何処かで全然違ってくる。

    >剣修練10・ﾌﾟﾛﾎﾟ8or両手剣10・ﾌﾟﾛﾎﾟ10
    プロボは取るなら10以外微妙。
    だけどAGI1で2HQ無しでもBSPでバーサクすればそれなりのASPDになる。情報不足だけど俺ならプロボ10に取れるだけ片手。

    >Sppの使いどころ(生体とか単体攻撃をしたいとき？)
    Sppは正直微妙。
    補正とかそんなに気にしないで、BB連打してた方がましだと思うよ。消費SP的にも小型がいる狩場に長期篭る予定が無い限り、ピアースの方が使い勝手いい。
    生体ではSPPとかしてる場合じゃなくて、とにかくスタンバッシュ。ひたすらスタンバッシュ。

    >Bdsを取得する場合、槍修練かピアースどちらをメインにあげたらいいのか
    LKの場合、槍修練はスキルの前提分さえ取れば十分。もう他に上げるものがなくてポイントがあまってる時くらいにしか振ることがないはずなんだが･･･。
    というか、job70で計算してないよね？
    どんなに高くても、最初は55～60までで必要なスキルを取ってしまうこと。生体で経験地稼げる人ならいいけど、普通に育てるなら結構辛い。

    >攻め守りのGvもやるのですが、BossやPtなどもできる型にしたいと思っています
    ･･･うん、もう少しステとか考えたほうがいい。
    BOSS本気ならVITを抑えてDEXと多少AGIに振らにゃねぇ･･･。
引用返信 削除キー/
■45944 / inTopicNo.3) 　Re[2]: もうすぐ転職廃剣士
□投稿者/ 寂れた剣士 -(2007/01/28(Sun) 01:04:41) [ID:0SihifX6]
    ■No45941に返信(aさんの記事)
    返信どうもありがとうございます。

    > ピアースは使えるかどうか

    すいません、言葉が抜けてました。
    BDSかピアースを両方10とることはできないので、どちらかが９となると思うんですが、BDS10にした場合、
    ｢ピアース9は使えるか。｣
    使えるかっていうより、BDS9に落としてピアース10のほうがいいのかどうか


    > >中型補正がペコにあるため、槍BBの使う頻度、槍修練の必要性

    すいません、ここも言葉が足りなかったみたいです。
    大型の場合は槍BBのほうがいいと思うんですが、中型の敵にたいしてのことを聞きたかったのです。槍修練が前提の5だけと考えると片手剣のほうがよさそうですね。

    > >プロボは取るなら10以外微妙。

    　ここについてちょっと追加質問を。騎士時代にﾌﾟﾛﾎﾟ10を騎士団やニブルでよく使っていて、私もﾌﾟﾛﾎﾟは10のほうがいいと思うんですが。
    ﾌﾟﾛﾎﾟ8と10の差で微妙というのは確殺の問題ということでしょうか？
    それともGvとかPtなどの他の場面で10でないと微妙ということでしょうか？

    > > というか、job70で計算してないよね？
    　　一応ジョブ57で計算してピアース9までと考えています。
    　　Sppはやはり微妙とのことなので今回の質問によってピアース10修練10にするか修練を前提だけにしてBDSピアースセットにするか決めたいと思います。

    > > BOSS本気ならVITを抑えてDEXと多少AGIに振らにゃねぇ･･･。
    BOSSはあくまでギルメンと暇な時に放置されてるの回るぐらいなので、Boss特化にしようとは考えていないのです。
    Gvでそこそこスタンせずに動き回れたりできると思いVit80ぐらいと考えています。DEXに関しては、ソロやペアだとJKが必要Hit高いと思うのですがコンセで対応できると考え50と考えています。それ以上のHitを要するところでは、壁とすることに専念し後衛の攻撃に任せるか、Qマミーで対応しようと思ってます。
引用返信 削除キー/
■46001 / inTopicNo.4) 　Re[1]: もうすぐ転職廃剣士
□投稿者/ ジョーン -(2007/02/02(Fri) 04:05:24) [ID:6vlIkGCr]
    スキルはBBをとろうと思っているのですが、もう片方のメインとして何をとろうか迷っています。
    一応決めているのが、ペコセット・BB・コンセ・オラブレ・バーサクです。

    ２ＨＱとＡＣも入ると考えて
    仮にこれで行くとなると、↑のスキルだけでも４０以上ポイント使うのかな？
    そうすると槍修練削ってもＰＲＳとＢＤＳで終わりかね
    その他の転生スキル切ったとしても、もう殆ど選択の余地無いと思うんだけど
    完成は色々切ってもジョブ６０後半？　かなりマゾいね

    とりあえず一言
    頼むからＴＳＵＲＩだと言ってくれ・・・
引用返信 削除キー/
■46002 / inTopicNo.5) 　Re[3]: もうすぐ転職廃剣士
□投稿者/ 4年やってやっと転生 -(2007/02/02(Fri) 04:16:07) [ID:Zz7PwO7Y]
    騎士時代過ごされてるなら愚問だと思いますが…
    修練系は最後に乗るだけです
    倍率補正は一切ありません
    一杯聞かれてるので最初に言っときます

    スキル多様だと人によっては感覚的に誤差かもしれません

    >BB取得を前提と考える場合
    BBは前提が多過ぎるので…槍使うなら切ってしまっていい気がしますが…
    両手剣バーサクの為の2HCも4～6で充分…（非ダメ減る為で4でもいいと思うのですが。）
    VITじゃインデュアが無いとガーターゾーンから移動できませんし。
    しかしBBの前提のおかげでインデュアがほぼ無いと思われます。
    対策にエドガーcなど如何でしょう。
    >・ピアースは使うかどうか
    やはり使うかと…高いHIT補正・また、SPPで代用はディレイが長い為代用不可能。
    >・中型補正がペコにあるため、槍BBの使う頻度、槍修練の必要性
    BBは結局ガーターとかそいうのがわかる人ならいいと思いますが
    わからない人はストレスです
    ガーターの発生が解らなければそのうちBBは一切使わなくなります
    槍持つなら片手剣に持ち替える必要性0だと考えますが（大型・中型対応できる為）
    修練系は最後に乗るだけですよ？
    剣修練のLvが槍修練より多いと強いと考えて持ち替えてもダメージは微量にしか変わりません。（騎士やってたら分かってるはずですが）
    槍でBBする位なら同じ位のSP消費のBDS2度を撃った方が良いかと。
    >・剣士時代のスキルで、片手剣BB威力底上げ(剣修練10・ﾌﾟﾛﾎﾟ8)orバーサク時の威力底上げ(両手剣10・ﾌﾟﾛﾎﾟ10)どちらが使い勝手がいいのか
    勿論プロポのほうが遥かに重要だと思います。
    高DEF・高VITな程プロポの効きが良くダメージが跳ね上がります。
    DEF減少値が8だと45%10だと55%減少。大いに差があると思うのですが？
    （↑因みにどこにでも載っている情報です調べましょう）
    >・BB取得を前提としているので、Sppの使いどころ(生体とか単体攻撃をしたいとき？)
    DEF無視攻撃であり、小型には絶大なダメージがありますが…武器も高ければディレイも長いのでどうでしょう？
    大型にはピアース、中・小型にはBdsで良いんではないでしょうか？
    （↑SP効率が良い為）
    >・Bdsを取得する場合、槍修練かピアースどちらをメインにあげたらいいのか
    槍修練はスキルの最後にHIT回数分足されるだけですので槍修練1でも問題ないかとおもいますが…他人と比べると微量劣るでしょう。
    まぁダメージが+50~150が重要とみるか他スキルをとることで多様性を出すかの問題
    ピアースのHIT補正は命中率に50%足されるため相当なHIT補正だと思います
    >BDS9に落としてピアース10のほうがいいのかどうか
    愚問過ぎて呆れます。
    BDSの仕様を見ましょう。
    質問以前の問題です。
    ほんと騎士やってたんじゃないんですか…？
    BDS範囲がちがうんですよ？？
    １～３・４～６・５～９・１０で…

    最後に…
    多種多様なスキル・多様な狩場に対応できる事でモチベーションの維持は図れますがそれに特化した人には如何しても敵わないキャラクターになるのは確かです。

    両手剣の為にBBをとるならバーサクでは使えないので意味は無いかもしれないです。
    （バーサクの仕様はお分かりでしょうか？スキル・アイテムは使用できません）

    壁をするならパイリングとオートカウンターでしのいでる人がいます。
    勿論使う人が居るということは強いという事です。
    ダメージを50%も回避する上にオートカウンターでダメージをかなり軽減ができ、壁になるなら良いかもしれないですね。

    まず調べるのが重要です。
    騎士をやっていたとは思えないLvのスキル知識です。
    スキル仕様を調べることは重要です。
引用返信 削除キー/
■46007 / inTopicNo.6) 　Re[4]: もうすぐ転職廃剣士
□投稿者/ ｋ -(2007/02/02(Fri) 16:52:00) [ID:4E5ZY7Cs]
    スレ主じゃないが少し気になったので。

    > >BB取得を前提と考える場合
    > BBは前提が多過ぎるので…槍使うなら切ってしまっていい気がしますが…
    > VITじゃインデュアが無いとガーターゾーンから移動できませんし。
    > しかしBBの前提のおかげでインデュアがほぼ無いと思われます。
    > 対策にエドガーcなど如何でしょう。
    槍BBの強さを知らんのか？威力的にはどう考えてもBB>BDS
    槍BBの騎士・LKなんざ腐るほどいる
    それに、インデュアがなかろうとコンセ1でいいんじゃないか？
    BOSSｃとか対策に出されても＾＾；
    > 槍でBBする位なら同じ位のSP消費のBDS2度を撃った方が良いかと。
    BDSは早く打ちすぎると超低ダメでるから微妙じゃん。かかる時間的にもBBのが良いと思うけど。
    騎士やってるならわかると思うんだけどね

    なんしその意見は槍BBのひとをバカにしてると思うんだ
    > 勿論プロポのほうが遥かに重要だと思います。
    > 高DEF・高VITな程プロポの効きが良くダメージが跳ね上がります。
    > DEF減少値が8だと45%10だと55%減少。大いに差があると思うのですが？
    この辺は概ね同意
    > >・BB取得を前提としているので、Sppの使いどころ(生体とか単体攻撃をしたいとき？)
    > DEF無視攻撃であり、小型には絶大なダメージがありますが…武器も高ければディレイも長いのでどうでしょう？
    BOSSｃのが高いです＾＾；
    > 大型にはピアース、中・小型にはBdsで良いんではないでしょうか？
    > （↑SP効率が良い為）
    小型はともかく、中型はどうだろうね？
    BDSは消費12で500％、ピアース*2は消費14で800％
    瞬間ダメ高いのはBDSだけども。
    > ピアースのHIT補正は命中率に50%足されるため相当なHIT補正だと思います
    50％も増えないとおもうけど。HIT+50じゃね？
    > >BDS9に落としてピアース10のほうがいいのかどうか
    > 愚問過ぎて呆れます。
    > BDSの仕様を見ましょう。
    > 質問以前の問題です。
    > ほんと騎士やってたんじゃないんですか…？
    > BDS範囲がちがうんですよ？？
    > １～３・４～６・５～９・１０で…
    オレ、BDS槍騎士92までやってるけどこれ知らんかったわｗ

    > 両手剣の為にBBをとるならバーサクでは使えないので意味は無いかもしれないです。
    > （バーサクの仕様はお分かりでしょうか？スキル・アイテムは使用できません）
    Gvで攻めるならあっても悪くないと思うけど？

    あなたも相当頭固いですよっと
    BB=両手剣って考える辺りとか。

引用返信 削除キー/
■46009 / inTopicNo.7) 　Re[5]: もうすぐ転職廃剣士
□投稿者/ 4年やってやっと転生 -(2007/02/03(Sat) 01:33:49) [ID:Zz7PwO7Y]
    > 槍BBの強さを知らんのか？威力的にはどう考えてもBB>BDS
    範囲としては最優秀だと思いますが…連鎖あっての物だと思うのですが。
    > 槍BBの騎士・LKなんざ腐るほどいる
    そうですね。
    > それに、インデュアがなかろうとコンセ1でいいんじゃないか？
    忘れてました。
    > BOSSｃとか対策に出されても＾＾；
    手に入らないものではないかと。
    > BDSは早く打ちすぎると超低ダメでるから微妙じゃん。かかる時間的にもBBのが良いと思うけど。
    敵が前2セルに居るなら前1セルに居るのとダメージにほぼ差はないと思いますが。
    斜めに撃つ人なんていないと信じてます。
    > 騎士やってるならわかると思うんだけどね
    あなたはそう思うのですね。
    > なんしその意見は槍BBのひとをバカにしてると思うんだ
    馬鹿にはしていません。意見を言ったまでです。
    BDSはお手玉が出来ていいスキルだと思いますが？
    >微妙じゃん。
    BDS槍の人を明確に馬鹿にしていますね。
    > BOSSｃのが高いです＾＾；
    そうですね。
    > BDSは消費12で500％、ピアース*2は消費14で800％
    2回撃つことを考慮していなかったですね。SP効率いえば後者ですね。
    > 50％も増えないとおもうけど。HIT+50じゃね？
    敵に対する命中率のパーセンテージにかかるはずですが？
    > オレ、BDS槍騎士92までやってるけどこれ知らんかったわｗ
    範囲が違う事でダメージが下がるのがBDSです。10取ってるなら知らずとも使ってるのでしょうがスキル仕様は見ておくべきだと思います。
    > BB=両手剣って考える辺りとか。
    バーサク用の2HCの延長で取っているなら前提が馬鹿にならない為省くべきだと考えるだけです。
    別に両手剣で使えとは言ってませんが。
    スキル仕様の説明は調べていらっしゃらない場合の親切心です。

    スレ主様に…
    槍修練はペコに乗っている限りスキル当たり5、剣・両手修練はスキル当たり4。
    底上げを考えるなら槍の方が優秀でしょうし、敵のサイズが混在することもお忘れなく。
    範囲を2種取るよりBBにこだわられるならBBだけに絞り、他スキルに振った方がいいと思いますよ？


引用返信 削除キー/
■46062 / inTopicNo.8) 　Re[2]: もうすぐ転職廃剣士
□投稿者/ k2 -(2007/02/06(Tue) 21:29:18) [ID:MEbHIoph]
    kきもっ
引用返信 削除キー/
■46071 / inTopicNo.9) 　Re[3]: もうすぐ転職廃剣士
□投稿者/ へかとん -(2007/02/07(Wed) 01:15:50) [ID:kaGr14d7]
    BDSは範囲より威力のほうが問題ですけどね
    LV9で490％、Lv10で562％。Lv10とらないならすっぱり切ったほうがいいです
引用返信 削除キー/


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